Кому дать?

Анатолий Чубайс присоединился к тем, кто против прямых выплат всем гражданам : "Вот всем дадим по 20 тыс. рублей. Ну, хорошо. Сколько это — два-три месяца? Если правильно помню, это примерно 2 трлн. рублей. И дальше что после этого?" - задал риторические вопросы Чубайс.

А известные экономисты Гуриев, Сонин, Иноземцев, Вьюгин и многие другие. предложили  россиянам деньги раздать: 

"По их мнению, из-за того, что карантин невозможен без жестких ограничений, сжимается главный двигатель экономики – спрос. Подрывается инфраструктура малого и среднего бизнеса, провоцируя кризис и в финансовом секторе. Поэтому страны аккумулируют все свои денежные возможности для поддержки экономики. В развитых странах объем помощи составляет 10-15% ВВП. В России на данный момент – 2,5%". 

... (((

Лучшие афоризмы Виктора Черномырдина на темы близкие к теме этой дискуссии и ответ Анатолию Чубайсу и другим критикам на тему "раздать деньги":

"Представлять Анатолия Борисовича нет необходимости. Все его знают, кто не знает - узнает".

"Стоит только Чубайсу рот открыть, ему тут же насуют, будьте любезны".

"Надо же думать, что понимать."

"Произносить слова мы научились. Теперь бы научиться считать деньги".

"Прогнозирование — вещь сложная, особенно когда речь идет о будущем".

"Мы до сих пор пытаемся доить тех, кто и так лежит".

"Наш президент — он уже, по-моему, лет пять или десять денег в глаза не видел. Он даже не знает, какие у нас деньги".

"Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче".

"Народ пожил — и будет!"

"У нас ещё есть люди, которые очень плохо живут. Мы это видим, ездим, слышим, читаем".

"Учителя и врачи хотят есть практически каждый день!"

"Страна не знает, что ест правительство".

"Это не тот орган, который готов к любви".

"А мы еще спорим, проверять их на психику или нет. Проверять всех!" ( О депутатах Госдумы)

"Да, мужики, те, кто из нас выживет, сами потом будут смеяться."

Владимир Рыжков - "Памяти Виктора Черномырдина"
- каким он был на самом деле и как его не хватает сейчас в правительстве.

И ещё одна его цитата:

"Я всегда думал, почему Косыгин ходил хмурый, никогда не улыбался, хотя вокруг все и улыбались, и целовались аж взасос. А потом, когда я сам стал премьером, я понял как это тяжело…"

имхо сейчас нужно дать много денег нашим супер экономистам

но и спросить с них подробно описнный эффективный путь развития

деньги сейчас получают крупные монополии, и это грозит для страны дальнейшей монополизацией экономики, когда они сильно потеснят на рынке средний, малый и микробизнесы, которые сейчас оказались без средств. 

денег надо дать народу, чтобы стимулировать спрос  и этим ещё поднять средний, малый и микробизнесы - об этом и говорят суперэкономисты.

Но это ещё не программа - это первый шаг, который необходим при любом сценарии.  И без политики экономики не бывает, поэтому надо смотреть в комплексе - за свои права ещё надо бороться.

Пишут, что

Цитата: "Порядка Около 1 млн человек в Москве не работают из-за введенных ограничений
Заммэра столицы Владимир Ефимов при этом отметил, что "порядка 15% экономики практически не работает" МОСКВА, 25 мая. /ТАСС/ Конец цитаты.

Судя по сравнительно пустым дорогам и транспорту, сильно сомневаюсь в цифрах. Например, если на моей ветке метро ещё недели две назад в 9 утра можно было видеть в вагоне метро 4-5 человек, то теперь стало не сильно много. Раньше, до этого кризиса, в это время было не протолкнуться, тем более свободных сидячих мест не было. Сейчас  соблюдать дистанцию 2 метра пока не проблема.

15 %  работает - это к чему относится?  К количеству работающих компаний или  людей?  ))) - если и работают, то в основном монополии ...

Малый бизнес если и работает то, наверное, далеко не самая большая, скорее малая  его часть ... и тут ещё "... режим самоизоляции и цифровых пропусков собираются продлить до середины июня" в Москве ...

Цитата из стартового сообщения:

>>> Только физлица своими деньгами проголосуют за то предприятие, которое смогло перестроиться и стать полезнее и ближе для человека.

 .

100500!

Эта реприза Романа Карцева звучала лучше у её  автора - Жванецкого - сильно  в другом варианте ))). 

Сейчас уже время прошло ... На мой взгляд, сейчас, и по контексту дискуссии :) в том числе, в этой репризе Карцева может быть осталось что-то интерсное ... , но смотрится или только самое начало репризы - первые 11 секунд, или эпизод  с привязкой по времени  - конец репризы. Но талантище был - это точно.

Нас похоже ожидает этой осенью - погода тоже влияет -  вторая волна эпидемии  и тема поддержки людей и бизнеса возникнет вновь. К этой теме могут быть разные подходы. Как пример - были неудачные дебаты на тему:

  20 тысяч каждому: популизм или необходимость?

между общественной деятельницей, кандидатом в президенты ))), телеведущей проекта Дом-2 Ксенией Собчак  и юристом Фонда борьбы с коррупцией Любовью Соболь. Собчак тогда перевела всё в формат "Дом-2" и выиграла дебаты, а Соболь проиграла. Чего не хватило Соболь в этих дебатах, так  это определения - "Что такое популизм на самом деле".

Чтобы как то восполнить пробел: Что такое популизм? Обсуждают Навальный, Фукуяма, Гуриев

И ещё одна ссылка на Сергея Гуриева: "Определение популизма состоит из двух компонент. Первая компонента – это антиэлитные настроения; это мировоззрение, где есть честный народ, нравственный народ и коррумпированные элиты. И в этом смысле, конечно, эта часть определения относится к Алексею Навальному.

Но есть и вторая часть определения – это то, что народ является однородным, нам не нужны сдержки и противовесы, нет никаких необходимостей в защите меньшинств, нет никакой необходимости в разделении властей. Именно поэтому популистские лидеры говорят: «Я и есть народ. Меня не будет – не будет народа. Я представляю народ и больше никто не нужен».

В этом смысле скорее популистом является Вячеслав Володин, который сказал: «Нет Путина – нет России». А наоборот, Алексей Навальный, который требует восстановить независимость и эффективность судов, разделение властей, независимость СМИ, борьбу с цензурой – это, конечно, не популист, а нормальный европейский политик". Конец цитаты

Андрей Радионов пишет:
Нас похоже ожидает этой осенью - погода тоже влияет -  вторая волна эпидемии 

На чем основано такое предположение?

Андрей Радионов пишет:
ещё одна ссылка на Сергея Гуриева: "Определение популизма состоит из двух компонент.

Первая компонента – это антиэлитные настроения; это мировоззрение, где есть честный народ, нравственный народ и коррумпированные элиты. ...

Но есть и вторая часть определения – это то, что народ является однородным, нам не нужны сдержки и противовесы, нет никаких необходимостей в защите меньшинств, нет никакой необходимости в разделении властей. 

Есть и 3- я компонента популизма. Вера народа в мессию, который придет и сам, без усилий народа решит все проблемы простых людей. Ибо он честный, всесильный. Да и делать не так много нужно: резко надавить и все.

Поэтому главное, привести к власти этого героя- одиночку. А дальше само покатит.

Думаю, что эта компонента самая важная. Библейская. Со времен Иоанна Крестителя. Ждем мессию. 

Сергей Мамин пишет: ... вера народа в мессию, который придет и сам, без усилий народа решит все проблемы простых людей.

Сергей Гуриев по этому поводу тоже отмечает, что некоторые политологи включают в определение популизма третью компоненту  - Авторитаризм. Но у нас нет на практике!!! и этого ...

Вот что по этому говорит бывший идеолог Путина Глеб Павловский об авторитаризме: "Не говорите мне только про вертикаль, ладно? Я сам ее придумал, и никогда ее не существовало как вещи. Вы так говорите, как будто перед вами секвойя такая тысячелетняя стоит. Вся эта вертикаль - это определенный театр у микрофона и у телекамеры. Поэтому вопрос ведь не в вертикали. Ведь не построил. Ведь хорошо известно, что Путин не построил той самой бюрократической вертикали, на которую можно было бы положиться в модернизации страны и даже в авторитаризме, если угодно.

Это все система сделок. Откуда ему знать, какие сделки, какие коалиции потихоньку клубятся в его окружении, от которого он поставил себя в зависимость. Он же зависит от него. У него нет нормального бюрократического доступа к реальной картине происходящего в стране. Он зависит от этой же информации своего ближнего круга". Конец цитаты.

Андрей Радионов пишет:
Авторитаризм. Но у нас нет на практике!!! и этого ...

Я бы не согласился с этим тезисом. Царь - привычный архетип русского сознания. Все надежды на доброго царя, который усмирит злых бояр.

Павловский пишет о центрах влияния при дворе. Это естественная вещь.  Борьба их была при всех Романовых. И при политбюро. Это не отменяло авторитаризма. Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов, Горбачев...

Сергей Мамин пишет:  Царь - привычный архетип русского сознания. Все надежды на доброго царя, который усмирит злых бояр.

это стало больше похоже на Цирк и перестаёт работать - для этого и потребовалось закрепить в Конституции Великое Обнулении, когда в реальность работающего  у нас авторитаризма уже мало кто верит ...   У Стругацких есть точное определение момента:

" ... В битву вступают новые… — металлическим голосом бредил Слухач. — Успешное передвижение… Обширные места покоя… Новые отряды подруг… Спокойствие и слияние…
Кандид пошел дальше. Сегодня с утра голова у него была довольно ясная, и он чувствовал, что способен думать, и стал думать, кто же он такой, этот Слухач, и зачем он. Теперь имело смысл думать об этом, потому что теперь Кандид уже кое-что знал, а иногда ему даже казалось, что он знает очень много, если не все. В каждой деревне есть свой слухач, и у нас есть слухач, и на Выселках, а старец хвастался, какой особенный был слухач в той деревне, которая нынче грибная. Наверное, были времена, когда многие люди знали, что такое Одержание, и понимали, о каких успехах идет речь; и, наверное, тогда ОНИ были в этом заинтересованы, чтобы многие это знали, или воображали, что заинтересованы, а потом выяснилось, что можно прекрасно обойтись без многих и многих, что все эти деревни — ошибка, а мужики не больше чем козлы… Это произошло, когда научились управлять лиловым туманом, и из лиловых туч вышли первые мертвяки… и первые деревни очутились на дне первых треугольных озер… и возникли первые отряды подруг… А слухачи остались, и осталась традиция, которую не уничтожали просто потому, что ОНИ об этой традиции забыли. Традиция бессмысленная, такая же бессмысленная, как весь этот лес, как все эти искусственные чудовища и города, из которых идет разрушение, и эти жуткие бабы-амазонки, жрицы партеногенеза, жестокие и самодовольные повелительницы вирусов, повелительницы леса, разбухшие от парной воды… и эта гигантская возня в джунглях, все эти Великие Разрыхления и Заболачивания, чудовищная в своей абсурдности и грандиозности затея…" -

в романе "Улитка на склоне".

Андрей Радионов пишет:
это стало больше похоже на Цирк и перестаёт работать - для этого и потребовалось закрепить в Конституции Великое Обнулении, когда в реальность работающего  у нас авторитаризма уже мало кто верит .

Возможно речь идет о конкретном царе, который перестает радовать успехами. Но царизм, авторитаризм как привычная основа бытия, вряд ли подорвана. Вы видите запрос на демократию? Сменяемость власти и участие народа в управлении страной? На контроль власти перед самоорганизацией народа (гражданским обществом)? По идее, к этому страна неминуемо придет. Но когда? Сегодня культ царизма на развенчан. Большевизм как одна из форм тоталитарного устройства общества не осужден. Большевизм - высшая форма царизма ( по аналогии со словами  Ленина).  Генсек - царь.Политбюро и ЦК - придворные. Номенклатура - бояре