А Швеция против

Марат Бисенгалиев пишет:
Какой "вирусолог" дал гарантию что при применении карантина заболеваемость упадт?

Да это проще всего. Да хоть я могу дать, только как это проверить? Сравнить Латвию со штатами, штоли?)))

Марат Бисенгалиев пишет:
Я писал раньше и пишу сейчас - если кто-то хочет добровольно самоизрлироваться - флаг ему в руги

Так это и без Вашего разрешения в письменной форме, происходит. Равно как и наоборот, те тоже чуть ли не с флагами ходят (по Владикавказу), посмотрим что из этого получится.

Марат Бисенгалиев пишет:
И что же это за "решения"? Санчес намедни одно озвучил - дайте нам (видимо евросоюз) миллиардов 200 евро не в долг, а так просто.

Ну да Санчес. ))))) Евроньюс наше всё )))))

Это интересный тезис. Надо ьы по этому поводу что-то написать - но только после карантина. А то злоба переполняет

А вот это серьезно. Марат, сейчас нервы решают все. Когда они сдают, люди выходят на стихийные митинги без масок.

Михаил Кузнецов пишет:
А вот это серьезно. Марат, сейчас нервы решают все. Когда они сдают, люди выходят на стихийные митинги без масок.

Верной замечание. на такие митинги нужно ходить только в масках, очках, и шапочках с неприличным названием. И вирус тут не при чём)))

Марат Бисенгалиев пишет:

Михаил Кузнецов пишет:
А вот это серьезно. Марат, сейчас нервы решают все. Когда они сдают, люди выходят на стихийные митинги без масок.

Верной замечание. на такие митинги нужно ходить только в масках, очках, и шапочках с неприличным названием. И вирус тут не при чём)))

И ротик желательно чем-то заклеить. Скотчем, например. Исключительно для того, чтобы коронавирус не пролез. 

Константин Комшуков пишет:
И ротик желательно чем-то заклеить. Скотчем, например. Исключительно для того, чтобы коронавирус не пролез. 

Под маской не обязательно

Константин Комшуков пишет:
И ротик желательно чем-то заклеить. Скотчем, например. Исключительно для того, чтобы коронавирус не пролез. 

Маска, очки, шапочка, скотч на рот и... и все? Что за полумеры?! Руки и ноги также надо сразу себе связать - только так и получиться настоящий стихийный митинг в лучших московских традициях.

Михаил Кузнецов пишет:
Он позволяет выиграть время для осознания и создания кардинальных орг решений, которые гораздо сложнее чем карантин\не карантин.

хотя бы система здравоохранения стала замечать коронавирусы, волны которых они ранее называли ОРВИ и тихо помалкивали, пока хронические бронхитчики получали новые неожиданные повторы и обострения (медицинская тайна она не всегда работает в улучшение ситуации)

так же появляются исследования других последствий коронавирусов среди молодежи - https://www.washingtonpost.com/health/2020/04/24/strokes-coronavirus-young-patients/?fbclid=IwAR3-XT2L_aM3DUEevz7DKCuQmYNfOGixMLzrtYL9zWEtvrPcgoA203wZbG8

может оказаться, что создание вакцин против коронавирусов настолько же важная задача как и вакцинирование от гриппа

Дмитрий Федоров пишет:
может оказаться, что создание вакцин против коронавирусов настолько же важная задача как и вакцинирование от гриппа

А то вакцины проив гриппа когда то кому то помогали

>>> Главный эпидемиолог Швеции ... заявил, что нигде в Европе закрытие границ и самоизоляция не остановили распространение коронавируса.

 .

Главный эпидемиолог Швеции соврал; самостоятельно или по принуждению. Потому что, коронавирус попал в европейские страны через открытые границы.

Почему при таможнях не были своевременно обустроены карантинные лагеря? Всем въезжающим можно было организовать санаторную жизнь, необходимой продолжительности. А вместо этого, их неделями-месяцами пропускали через таможни, чтобы они разносили заразу по городам и весям.

А самоизоляция, конечно, уменьшает темп инфицирования некоторого количества населения; но разрушает жизнь ВСЕГО населения.

Владимир Зонзов пишет:
Почему при таможнях не были своевременно обустроены карантинные лагеря?

Права человека. тут всякие беженцы мечутся куда хотят - а Вы Владимир Иванович хотите граждан евросоюза "в лагеря"

Владимир Зонзов пишет:
А самоизоляция, конечно, уменьшает темп инфицирования некоторого количества населения; но разрушает жизнь ВСЕГО населения.

Это уже по лругой статье учёта прохдит, ВОЗ за это не отвечает. Как говорится помер Максим - не от вируса если - то и далее по тексту

Марат Бисенгалиев пишет:

Дмитрий Федоров пишет:
может оказаться, что создание вакцин против коронавирусов настолько же важная задача как и вакцинирование от гриппа

А то вакцины проив гриппа когда то кому то помогали

вообще то помогали, те кто успевает вакцинироваться актуальной вакциной из группы риска - хроников по пульмонологии не заболевают так как они вовремя предупреждены, а вот волны коронавирусов (их насчитывают около 40) пора брать под контроль и проводить и предупреждение больных, тех же бронхитчиков, которые добросовестно вкладывают свои кровные в лечение от хронической формы и внезапно получают неожидаемый удар и необъясняемый врачами когда все твои траты на лечение и восстановление на климатических курортах вылетают в трубу вместе с актуальным состоянием восстановления, плюс проблемы как в приведенной статье с тромбами в нагрузку, чего можно превентивно избегать разжижая кровь вовремя если вовремя предупрежден

>>> … хотите граждан евросоюза "в лагеря"

 . Да, принудительный карантин при таможнях нарушил бы права граждан Евросоюза. Но, «права одного человека заканчиваются там, где он нарушает права других людей».

Назначение таможни можно выразить словами из песни: «Величество (в данном случае, население страны) должны мы уберечь, от всяческих ему не нужных встреч». А выполнили таможни стран Европы своё назначение? – Нет, не выполнили. Ибо, не уберегли население своих стран от нежелательных встреч с носителями КОВИД-19. После прочтения статьи в журнале «Nature», нетрудно догадаться, что не уберегли, потому что не посмели помешать проведению массовой проверки КОВИД-19 на заразность.

А когда стало ясно, что проверка дала ожидаемые результаты, тогда властям стран Европы разрешили напомнить таможням об их назначении. Границы были перекрыты. И началась следующая операция биологической войны – «самоизоляция». Потери от этой операции еще никто не может посчитать. Но, они заведомо неизмеримо большие, чем расходы на карантинные лагеря при таможнях.

 .

>>> … Это уже по другой статье учёта проходит, …

 . Да, по другой статье; но, одного бюджета.

И самое главное. Кто знает о «лагере» в Ухани. Как там жили-лечились «узники»? Ни говоруны на а-ля-соловьёвских балаболках, ни журналисты (ангажированные «кривдозащитники») этим не поинтересовались и об этом не говорят не пишут.

Понятно, что для защиты от будущих нападений других коронованных вирусов карантинно-лечебные лагеря  при таможнях будут предусматривать. Для чего в странах Европы будут созданы соответствующие госрезервы.

Владимир Зонзов пишет:
Но, «права одного человека заканчиваются там, где он нарушает права других людей».

Это как суд решит. и вообще если у кого то красивая жена - не нарушает ли он этим права других таких же свободных граждан на неё? Хотя бы если сама жена не против?

Владимир Зонзов пишет:
А выполнили таможни стран Европы своё назначение? – Нет, не выполнили. Ибо, не уберегли население своих стран от нежелательных встреч с носителями КОВИД-19. После прочтения статьи в журнале «Nature», нетрудно догадаться, что не уберегли, потому что не посмели помешать проведению массовой проверки КОВИД-19 на заразность.

Таможня вирусами не занимается.

Владимир Зонзов пишет:
И началась следующая операция биологической войны – «самоизоляция». Потери от этой операции еще никто не может посчитать. Но, они заведомо неизмеримо большие, чем расходы на карантинные лагеря при таможнях.

тут кто то несёт потери - граждане. а кто то наоборот приобретает.

Владимир Зонзов пишет:
Понятно, что для защиты от будущих нападений других коронованных вирусов

Есть такой пошлый анекдот про то какая часть речи слово "баня" в одной национальной школе. И высказывается одним из учеников любопытная гипотеза что "баня - это предлог". Вот и защита от вируса из той же оперы Владимир иванович

>>> … Это как суд решит. и вообще если у кого то красивая жена - не нарушает ли он этим права других таких же свободных граждан на неё?

 . Через суд добиваться права на чужую жену? – Оригинально.

 .

>>> … Таможня вирусами не занимается.

 . Сего мнения частного лица «маловато будет». Нужно еще директивное указание таможне: «Граждане-вирусоносители должны проходить без очереди и досмотра. Поелику, таможня вирусами не занимается».

 .

>>> … тут кто то несёт потери - граждане. а кто то наоборот приобретает.

 . Это – пустое. Ибо, прямо не указано: кому-куда нести и кто-там приобретает.

 .

>>> … Есть такой пошлый анекдот …  

 . Возражатель прибег к анекдоту. Значит, иссякли другие аргументы; а нужда заставляет пристёбываться?

Сказал бы сколько ему платят за комментарии к моим комментариям. Я заплатил бы вдвое больше. Понеже, его возражения приносят мне невероятные огорчения.

Владимир Зонзов пишет:
Через суд добиваться права на чужую жену? – Оригинально.

Если «права одного человека заканчиваются там, где он нарушает права других людей» что то значат юридически - безусловно. А если пустая фразе - зачем её повторять?

Владимир Зонзов пишет:
Нужно еще директивное указание таможне: «Граждане-вирусоносители должны проходить без очереди и досмотра. Поелику, таможня вирусами не занимается».

Иакое указание не нужно - нужно напомнить мне например, ккой пункт таможенных правил говорит, что людей с вирусами надо "таможить"

Владимир Зонзов пишет:
Возражатель прибег к анекдоту. Значит, иссякли другие аргументы; а нужда заставляет пристёбываться? Сказал бы сколько ему платят за комментарии к моим комментариям. Я заплатил бы вдвое больше. Понеже, его возражения приносят мне невероятные огорчения.

Никаких проблем Владимир иванович. Общайтесь с кем-то ещё. Всего наилучшего. надеюсь тот факт что Вы находитесь в моей теме Вас не нервирует. Если что - просто можете её покинуть

Марат Бисенгалиев пишет:
Если «права одного человека заканчиваются там, где он нарушает права других людей» что то значат юридически - безусловно. А если пустая фразе - зачем её повторять?

В Швеции и вообще на Западе очень серьезная тема, права соседей. Там большое количество ограничений. Ничего нельзя сделать на своем участке, не согласовав это с муниципалитетом. Гараж построить нельзя без проекта. проект надо будет согласовывать и там эксперты будут оценивать, не нарушит ли ваш гараж права соседей тем, что будет выглядеть плохо и стоимость их недвижимости может понизиться? 

Серьезная бюрократическая машина, к которой мы не привыкли. У нас вольница в России на самом деле во многих вопросах.