Где потренироваться практике менеджмента? На Е-хе.

Новые функции для участников Е-хе при организации дискуссий добавили функциональности. Теперь, что называется, "не отходя от кассы", можно потренироваться применять все функции управления (дискуссией) - планирование, организацию, мотивацию, контроль, коммуникацию и принятие решений.

Комментарии
Директор по продажам, Санкт-Петербург
Владимир Токарев пишет:

Добавление возможности удалять нарушающие правила Е-хе комментарии позволяют организатору  полноценно потренироваться управлять дискуссией. 

А с учетом главной проблемы страны - неудовлетворительной практикой менеджмента - это большой прорыв. 

Да, и вы не объяснили в чём же состоит этот большой прорыв и, как он взаимосвязан с тренировками управления дискуссиями на ехе? Или, я опять не правильно вас понял?

Мне интересно,  что вы имеете ввиду и на чём основывается ваш вывод?

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Владимир Токарев пишет:
а если все по шагу будет ясно - зачем пояснять).   

Мудро. Если, всё всем ясно,  то конечно же и объяснять не надо. 

 

Генеральный директор, Нижний Новгород
Валерий Андреев пишет:
Мудро.

Вы оценили мой коммент отрицательно, ничего страшного. Но какова причина - что не устраивает?

Генеральный директор, Нижний Новгород

Тема этой ветки - указана в первом посте. 

Прошу никаких разбирательств между участниками и отвлечений от  темы не публиковать, не копировать многократно  чужие реплики, что я удалил, а высказывать свое мнение - буду рад участию в обсуждении.

Эта ветка имеет другую цель - есть проблема. Я предложил использовать дискуссии для частичного решения этой проблемы. 

Откуда следует:

можно обсудить - кто-то считает, что проблемы с практикой управления нет - милости прошу. Хотя для меня этот вопрос давно в прошлом. Вряд ли я буду доказывать для меня очевидное. 

Кто-то считает, что предложенный вариант частичного (конечно, не полного) решения проблемы не будет работать  - жду в обсуждение.

 

Генеральный директор, Великобритания
Владимир Токарев пишет:

У меня иное мнение:

1. Менеджмент - это управление. 

2. Объекты управления могут быть разные (автомобиль).

3. Есть объекты, которые я считаю хорошими площадками для тренировки - например, персональный менеджмент.

3. Дискуссия - тоже объект. 

 

 

Извините. Минуточку!!

Менеджмент - это управление предприятием, компанией, проектом, а не сферическим конем в вакууме.

Управление автомобилем называется словом вождение. И наверное есть причины, по которым человек профессионально управляющий автомобилем - называется водителем, или таксистом, но никак не менеджером по управлению автомобилем. 

Так же как человек, который управляет продуктовыми запасами с целью создания готовых блюд, не менеджерские навыки тренирует - а кулинарные.

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Владимир Токарев пишет:
Вы оценили мой коммент отрицательно, ничего страшного. Но какова причина - что не устраивает?

Я уже, как-то вам отвечал на такой же вопрос. Не помню в какой дискуссии. Там была аналогичная причина -- вы категорически не хотели предметно и подробно ответить на серию вопросов, причём не только моих.

Генеральный директор, Нижний Новгород
Ирина Да Роза пишет:
Так же как человек, который управляет продуктовыми запасами с целью создания готовых блюд, не менеджерские навыки тренирует - а кулинарные.

У нас, Ирина, разные мнение на термин менеджмент, тоже ничего страшного. 

Например, многие считают менеджера по продажам - продавцом с красивым названием должности. Я же полагаю, например, продавца на рынке В2В - не просто менеджером, а менеджером, который участвует в управлении компанией, которой продает продукты своей фирмы (более подробно я эту тему изложил в журнале ИД Гребенников Управление продажами). 

Есть управление государственными структурами, и это тоже менеджмент, хотя прямой при управлении, например, поликлиникой, прибыли нет. Поскольку менеджмент и управление - это один и тот же термин. (но не  я первый - подробно про это написано, например, у Друкера). 

Конечно, специфика в управлении авто и компанией имеется. Но вот забавно, известный тренер по ораторскому искусству (мне повезло у него учиться) сравнивает (вполне успешно) - камасутру (пособие по сексу)  и публичное выступление, находит схожие стадии. 

Мне повезло перенести процесс управления компанией на персональный менеджмент.  Есть и обратный перенос - например - преодление своей лени можно использовать для тренировки управления изменениями в организации (актуальная проблема),  у меня даже получилась новая модель мотивации при таком переносе. 

Генеральный директор, Великобритания
Владимир Токарев пишет:
Конечно, специфика в управлении авто и компанией имеется. Но вот забавно, известный тренер по ораторскому искусству (мне повезло у него учиться) сравнивает (вполне успешно) - камасутру (пособие по сексу)  и публичное выступление, находит схожие стадии. 

Спасибо что пояснили что такое камасутра :))

Сравнивать  безусловно можно что угодно,  для красного словца и не такое сравнивают, но водитель останется водителем, а менеджер - менеджером.  Это разный набор навыков и умений.

Генеральный директор, Нижний Новгород
Ирина Да Роза пишет:
Спасибо что пояснили что такое камасутра :)) Сравнивать  безусловно можно что угодно,  для красного словца и не такое сравнивают, но водитель останется водителем, а менеджер - менеджером.  Это разный набор навыков и умений.

:) Пояснение я дал по той части, что речь идет не о позах, а о процессе (наверняка читали известную книгу этого тренера)

Про водителя не знаю - у меня потребности сравнивать не было. Но на Е-хе достаточно статей на тему необычного сравнения.  

Генеральный директор, Великобритания
Владимир Токарев пишет:
) Пояснение я дал по той части, что речь идет не о позах, а о процессе (наверняка читали известную книгу этого тренера)

Нет, как раз не читала. У меня совсем другие "авторитеты" :)

Генеральный директор, Нижний Новгород
Ирина Да Роза пишет:
Владимир Токарев пишет:
) Пояснение я дал по той части, что речь идет не о позах, а о процессе (наверняка читали известную книгу этого тренера)

Нет, как раз не читала. У меня совсем другие "авторитеты" :)

Забавно, у меня тоже, но мне это не помешало почитать и полезно поучиться (выиграл приз на Е-хе ценой 20 тыс, не смог себе отказать полезно потратить). 

К слову, у мне на 2 странице статей в профиле есть публикация с названием - Как делегировать самому себе?

Генеральный директор, Нижний Новгород
Ирина Да Роза пишет:
Сравнивать  безусловно можно что угодно,  для красного словца и не такое сравнивают, но водитель останется водителем, а менеджер - менеджером.  Это разный набор навыков и умений.

Я о таком сравнении не думал. Но давайте попробуем:

Нужно ответить на 3 вопроса: где мы находимся, куда собираемся двигаться и как собираемся достичь точку, куда хотим добраться?

Как думаете, Ирина, это из инструкции по навигатору авто или из учебника по менедженту американских авторов?

Генеральный директор, Великобритания
Владимир Токарев пишет:
Нужно ответить на 3 вопроса: где мы находимся, куда собираемся двигаться и как собираемся достичь точку, куда хотим добраться? Как думаете, Ирина, это из инструкции по навигатору авто или из учебника по менедженту американских авторов?

А вы попробуйте задать этот вопрос водителю, Владимир, и посмотрите как это поможет ему натренировать "навык менеджмента".

Генеральный директор, Нижний Новгород
Ирина Да Роза пишет:
А вы попробуйте задать этот вопрос водителю, Владимир, и посмотрите как это поможет ему натренировать "навык менеджмента".

Когда я еду из Нижнего в Чебоксары (бывает иногда) - я знаю, что это вопросы для навигатора, чтобы он проложил маршрут. Причем возможно мной будут указаны промежуточные точки.

Когда начинаю консультировать по стратегии клиента - это вопросы для стратегического планирования. И там промежуточные точки может указать клиент. 

Что касается натренировать названные навыки, то этим вопросом по водителю, как уже отмечал, я не задавался. А вот управление собой - вполне годится. 

Подробности я изложил в дискуссии ГДЕ ПОТРЕНИРОВАТЬСЯ ПРАВИЛЬНО УПРАВЛЯТЬ? в основном посте и первом комменте. 

Но, как автолюбитель замечу, что общение (это важнейшая функция коммуникации в менеджменте) существует и между водителями тоже - спасибо, предупреждение о ГИБДД, приглашение выехать на дорогу, когда выехать не дает поток машин и пр. 

PS. Напомню, что эта ветка для обсуждения возможности тренироваться практике менеджмента, управляя дискуссией, благодаря появлению нового сервиса Е-хе - возможности удалять комментарии по разным (но строго согласно правилам Е-хе) причинм.

Вы можете открыть ветку - Можно ли водителю научиться практике управления. быть может, я тоже заинтересуюсь. 

 

 

Генеральный директор, Великобритания
Владимир Токарев пишет:
. Напомню, что эта ветка для обсуждения возможности тренироваться практике менеджмента, управляя дискуссией, благодаря появлению нового сервиса Е-хе - возможности удалять комментарии по разным (но строго согласно правилам Е-хе) причинм.

Думаю разговор себя исчерпал и вы себя проявили как великолепный коммуникатор, который в совершенстве владеет способностью даже доброжелательного собеседника заставить впредь обходить вас стороной.

 

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Сколько офисные работники в России тратят на дорогу, еду и одежду

В опросе приняли участие 3824 офисных работника из 8 городов-миллионников.