Когда, где и как начнется русское экономическое чудо?

Вячеслав Фомичев пишет:
Ну и прежде чем заняться этими вопросами, стоит подумать, позволит ли действующая власть этими вопросами заниматься...

Сценарий (для России!) уже написан, вчера вышли первые 2 серии 3 сезона Слуга народу.

ЗЫ. Существуют стратегии торговым марок. Например, стратегия успешной торгово марки (мы ее использовали в свое время). У нас есть еженедельник, имеющий некоторое название (здесь упоминать нельзя). Пришла идея сменить название еженедельника на "Русское экономическое чудо", почему бы нет?

Владимир Токарев пишет:
Пришла идея сменить название еженедельника на "Русское экономическое чудо", почему бы нет?

+1 Хорошая мысль. Важно именно свою специфику понимать и продвигать.

Владимир Токарев пишет:
Не нужно ни минуты. Для этого существует закон естественного отбора в условиях рынка.

Владимир, или мы говорим про разные понятия, или же Вы опровергаете такую науку как нормирование труда, а это весьма серьезное заявление,)))

Владимир Токарев пишет:

ЗЫ. Существуют стратегии торговым марок. Например, стратегия успешной торгово марки (мы ее использовали в свое время). У нас есть еженедельник, имеющий некоторое название (здесь упоминать нельзя). Пришла идея сменить название еженедельника на "Русское экономическое чудо", почему бы нет?

Владимир, где Вы в России нашли русских???.... А триединого русского народа давно нет...

Владимир Сикира пишет:
где Вы в России нашли русских???

Владимир Токарев пишет 21 марта 2019, 22:18:

Под русским я понимаю не национальность, а на манер иностранцев - все российское.

Вячеслав Фомичев пишет:
или же Вы опровергаете такую науку как нормирование труда

Не смог понять тезис. Понятен ли мой комментарий по теме (к нормированию не имеет отношения)?

Владимир Токарев пишет:
"Когда, где и как начнется ...."

1. Вы обратились не по адресу. Авторские права на "чудеса" есть только у представителей религиозных конфессий, а нарушение этих прав карается по Федеральному закону от 08.04.2003 N 45-ФЗ

2. "... начнется ..." - это возвратная форма глагола, которая в речи подразумевает, что "экономическое чудо начнется" само собой, без участия обсуждающих субъектов.

Вывод: Заданный вопрос является риторическим и не требует ответов или обсуждений.

Виталий Елиферов пишет:
Авторские права на "чудеса" есть только у представителей религиозных конфессий

Виталий Елиферов пишет:

в речи подразумевает, что "экономическое чудо начнется" само собой

Логично. На то и чудо :)

Однако (что касается авторских прав) представители этих конфессий сами также не могут сотворить никакого чуда, только ожидать обещанное, либо описывать уже произошедшие.

Но мне представляется, что теология - не есть тема для Е-хе (хотя когда-то мне дали забавный сертификат, в котором написано что такой-то может кого угодно, когда угодно и где угодно обучать Новому завету - это было после курса, который входил в мою стажировку при кафедре психологии НГЛУ, давно было дело, но кое-что полезное для менеджмента я оттуда использую в своих занятиях для руководителей по теме процессуальных теорий мотивации).

Предлагаю саму тему больше не затрагивать по массе ограничений, не возвращаться к ней, я отвечать по этой непрофильной для Е-хе теме больше не буду.

Вячеслав Фомичев пишет:
1. Любого можно правильным образом стимулировать, и тогда он выполнит задание. Но сколько для этого надо затратить усилий, энергии и внимания руководителя, а также времени в часах?

Владимир Токарев пишет:
2. Не нужно ни минуты. Для этого существует закон естественного отбора в условиях рынка. Кто-то будет в числе первых, дело остальных - проблемы остальных.

Я имел ввиду внутренние процессы в компании. Есть операционная деятельность компании, с налаженными циклически повторяющимися процессами, и есть процессы изменений, когда необходимо выполнить новые незнакомые действия. Каждый процесс изменений можно рассматривать как отдельный проект. Также, иногда происходят нештатные ситуации, сбои налаженных процессов. Когда речь идет о налаженных процессах, коммуникации легки и просты, распоряжения просты и понятны, навыки отработаны, люди выполняют работу на автомате, и проблемы "дураков" не возникает.

Но как только возникают процессы изменений, возникает и проблема "дураков". руководители не всегда умеют грамотно и понятно поставить задачу. Кроме того, "рот и уши - это разные органы чувств" То, что слышит подчиненный, это не всегда то, что говорит руководитель. Во первых, на каждый процесс коммуникации нужно время. Во вторых, нужно время на выполнение самой задачи. В третьих, нужно время на контроль исполнения задачи и на анализ полученных результатов.

Каждый сотрудник, получивший задание, выполняет ее в зависимости от своих знаний, умений, и способностей. Некоторые вместо того чтобы сразу приступить к выполнению, вместо этого начинают ходить по офису и обсуждать полученное задание с другими сотрудниками по причине того, что не поняли суть задания, что и как надо сделать. Когда работник приходит к руководителю с отчетом о проделанной работе, очень часто выясняется, что он делал совсем не то, что ему поручили. Или результат не с тем качеством, или не в том объеме.

Вот такое отношение ко всему этому имеет нормирование труда. Что на любую работу есть обоснованные затраты времени, а еще есть фактические, которые обычно во много раз больше обоснованных. Вот поэтому, с точки зрения нормирования труда, работа не может быть выполнена любым человеком с улицы за "нисколько минут" с помощью "закона естественного отбора в условиях рынка"

Вячеслав Фомичев пишет:
Есть операционная деятельность компании, с налаженными циклически повторяющимися процессами

Коммент большой, у меня иное мнение, Потому по пунктам.

Нет. Повторяющиеся есть, а налаженных нет - так как результатом налаженных должно быть хорошее качество. Есть исключения? Вероятно, мне просто они не встретились ни как потребителю (качество скачет) ни как консультанту в самых разных отраслях. Вот ссылка, где в качестве "образцов" для описания как это все реально работает, использовано одно из предприятий оборонного комплекса (весьма успешное к слову) - https://www.e-xecutive.ru/management/practices/1707390-garant-kachestva-ili-v-poiskah-utrachennogo-spetsialista

Владимир Зонзов пишет (28 марта 2019, 11:46): Опыт создания русского чуда есть -- сталинские пятилетки.
.
Вячеслав Фомичев пишет (28 марта 2019, 12:16): Насколько всем известно, сталинские пятилетки сопровождались активной борьбой с вредителями, саботажниками и прочими "врагами народа" суть которых те самые дураки, т.е. люди на неправильных местах. ///

Не надо иметь много ума, чтобы обзывать других дураками.

.==========================.

Мы не знаем всей картины причин событий тех "чудесных" времён. Хотя, при наличии некоторого ума, нетрудно заметить следующее:

• «Китайское чудо» финансировалось фондами типа «Квантума» Сороса. Почему в Китае были введены публичные казни воров и организована спецслужба для убийства воров, сбежавших с уворованным за границу?
• Сталинская индустриализация была обречена на самофинансирование. Почему это самофинансирование обеспечивалось экстремистскими методами? Не эти ли методы привели к тому, что в 1941 году 80% состава кадровой Красной Армии предпочли плен, а не защиту «Советской Родины»?

Так что, подменять жизненно важные причины кивками на дураков -- это подлог.

Владимир Токарев пишет:
Коммент большой, у меня иное мнение, Потому по пунктам. Нет. Повторяющиеся есть, а налаженных нет

Владимир, пожалуйста ближе к теме, иначе недопонимание только увеличивается. Я по первому образованию физик, поэтому когда обсуждаемые величины (например время коммуникаций) разнится на порядки (например в 100 раз), имею привычку малыми величинами пренебрегать. Потому что если углубляться в подробности, то можно забыть с чего начался разговор, и что собственно один хочет пояснить другому.

Владимир Зонзов пишет:
«Китайское чудо» финансировалось фондами типа «Квантума» Сороса. Почему в Китае были введены публичные казни воров и организована спецслужба для убийства воров, сбежавших с уворованным за границу?

В первую очередь "китайское чудо" спонсировалось деньгами Гон-Конга и Тайваня, а также деньгами "хуацяо" (этнические китайцы, живущие в других странах). Кроме денег было еще более десятка факторов, которые я уже не раз перечислял. Это со стороны выглядело как "чудо", изнутри же все это достигнуто страшным трудом по 12-14 часов и за мизерную зарплату. Выражение "Мы накормили страну" означало что в КНР перестали умирать от голода. В начале 90-х в китайских провинциях еще царила страшная нищета, за работу на заводе с оплатой $40-50 (за 12 часов и проживание 8 чел. на двухэтажных кроватях) стояла очередь крестьян, которые жили еще хуже. Директор завода 5000 чел. - был "очень богатый человек, у него есть мотороллер" - это цитата).

То есть, у них был очень низкий старт, практически из голода и нищеты и это был огромный стимул работать. + налоговые льготы, + "черный нал", + массовая скупка подержанного оборудования и технологий из Ю-Кореи и Японии, + полное пренебрежение нормами ТБ и Охраны труда (цитата - "Установку заземлять не надо, мы пробовали, рабочего не убивает!").

Не было чудес, была нещадная экономия на всем и рабский труд.

Виталий Елиферов пишет:
была нещадная экономия на всем и рабский труд.

В странах Запада такой труд не только был, но и есть. Только предпочитают использовать такой труд из стран третьего мира. Вот, например, о дешевом текстиле от китайских заключенных (тексты, правда, на немецком):

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/texti...

или о современных рабах из Индии, работающих на благополучную Германию:

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/textilindus...

Конечно, говорить об этом не принято - business as usual. Это техника развивается, а человеческие инстинкты, моральные принципы, страсти, соблазны...

В то же время по статистике 50% продуктов в Германии просто выбрасывается.

Сытое (или пресыщенное?) общество может себе это позволить? Так, наверное?

Андреас Штоль пишет:
В то же время по статистике 50% продуктов в Германии просто выбрасывается.Сытое (или пресыщенное?) общество может себе это позволить? Так, наверное?

Насколько я помню, в Германии даже магазины разделены по уровню дохода, есть для бедных, есть для обеспеченных. При этом обеспеченным считается позорным отовариваться в магазинах для бедных. Был в Германии в 1995г.

Или щас уже в связи с ЕС такого не практикуют?