Когда, где и как начнется русское экономическое чудо?

Мне любопытно получить ответы на эти вопросы. Есть и свой прогноз (свои ответы).
Надеюсь, что верные ответы будут интересны всем. Какие из предложенных ответов окажутся верными - это вопрос, разумеется. Узнаем, возможно, скоро.

Комментарии
Директор по развитию, Сочи
Дмитрий Чуркин пишет:

Александр, ещё раз поясню Вам - разница у нас с Вами в фундаментальных подходах. Вы ищите причины - почему плохо, а я и мои близкие ищем способы: как сделать, чтобы не было плохо - в семье, в личной карьере, в компании, где работаешь.

Совершенно согласен, ещё и с позиции психологии... Меняешь отношение, становишься деятельным созидателем и вокруг меняется среда...

Инженер, Омск
Дмитрий Чуркин пишет:
Вот так ведут себя люди, которые хотят получить результат. А не порхают беззаботно все четыре-пять лет обучения в ВУЗе, как та стрекоза из басни: "лето красное пропела...". Ещё раз говорю - никакой дядя из Кремля никогда не придёт и ничего не даст, у него другие задачи и интересы. И навальные ваши с миловыми никакой манны небесной не принесут людям - не будьте настолько наивны. Поэтому мы с Вами, и рядом других участников дискуссии живём в реально параллельных, без ковычек, мирах - у меня всё хорошо, мои компании успешны и не имеют (нерешаемых) проблем с государством, а у вас - мрак и ад вокруг. Ну и живите в этом аду дальше, удачи.

Уж не надо меня обвинять в экскапических представлениях. И уж точно не нужно всех подгребать под одну гребёнку - не все такие охренеть какие "эффективные специалисты" и не все "всех и всюду знают". 
Если мы говорим о молодёжи и студентах, то они должны иметь полные возможности работать на предприятиях уже на старших курсах, и не бесплатно, а на основание полной рабочей ставки в соответствие с отработанными ими часами. На таких же общих основаниях, как рядовые рабочие или молодые специалисты, с таким же уровнем допуска к работе, в соответствие с начальной категорией их квалификацией и далее с повышением по мере получения опыта. Про диплом и волноваться нет необходимости - работающие студенты, работающие по специальности, без труда напишут дипломный проект на базе предприятия, где они работают в данный момент времени, в форме, как любой другой проект. 
Бизнес с такого подхода выигрывает в тройне: 
1) Они получают сразу и сходу лояльного сотрудника
2) Они получают квалифицированного специалиста и уже знают что и как от него ожидать. 
3) Значительно упращается "омоложение" кадров. 
Для вас это утопия, только из-за бюрократического давления акредетации и сертификации, для нас это может буквально за 2-3 года стать реальностью! И всех таких "эффективных менеджеров" надо просто уволить и набрать таких, которые будут думать головой и выстраивать рабочие системы в бизнес-процессах, а не "играть в иммитацию", изображая бурную деятельность, выполняя "заказы" и ничего не способные не наладить, не создать, не предложить без указок своего "начальства". Хотите изменить мир - начните с себя! 

Дмитрий Чуркин пишет:
Александр, ещё раз поясню Вам - разница у нас с Вами в фундаментальных подходах. Вы ищите причины - почему плохо, а я и мои близкие ищем способы: как сделать, чтобы не было плохо - в семье, в личной карьере, в компании, где работаешь.

Поясню: Мы не на разных сторонах барикад и нам нет нужды спорить друг с другом, чтобы донести свою мысль. 
И для поиска вариантов решения нужно сначала досконально понять суть проблемы. Я отметил проблемы, что не сделал ни один участник дискуссии за целых 3 месяца её существования. Хорошо, взгляды у всех разные, компетенция и восприятие тоже - обвинения субъективные, на эмоциях, все мы люди - можем делать ошибки. Дальше - я тут же предлагаю решение, которое настолько универсально, что повторяет 90% моих конструктивных предложений. Никто, повторюсь, никто из участников дискуссии не предложил ни одного конструктивного решения - я перечитал всю дискуссию от начала до того момента, где написал сам, и не нашел ниодного конструктивного решения хоть по одной из озвученных мной, и общеизвестных экономических проблем в нашей стране. Я прошу прощения, если кого-то сильно задел, но это факт, с которым я был вынужден столкнутся. 

Как студенту иметь год стажа по окончании и быть конкурентным на рынке? - да легко. Я расписывал опыт моей младшей дочери, повторяться не буду, но дам ссылку: https://www.e-xecutive.ru/comments/493766/commentable

Я прочитал. Хороший пример из цикла "Как лучше себя продать". Без обид. 
Справедливости ради скажу, что и у нас, техников, тоже хватает студентов, которые работают по специальности, но они буквально вынуждены выбирать: Либо работа, либо учёба. Тут как "Быть или не быть?" - вот в чем вопрос! Большинство устраиваются по знакомству, кто-то работает на себя - оба случая результат отсутствия нормального функционирования системы практики для студентов. А отсутствие адекватных условий для совмещения работы с учёбой уже огромная промашка менеджеров компаний, которые здесь же ориентируются на выпускников.
Так если подумать, то и многие проблемы образования исходят из конфликта: ВУЗы не знают чему учить, а компании не знают, чего ожидать от молодёжи, они банально не знают какие компетенции и какие познания им нужны от выпускников. Главная ошибка менеджеров, что выпускник уже должен обладать всеми навыками с самого выпуска. Но это же логический парадокс! Навыки развиваются в процессе работы, а не до неё! И тут же вторая ошибка, в том чтобы не допустить ученика к работе. У нас в регионе только одно предприятие на базе нашего вуза едва ли допускает даже банальное наблюдение, не то что какую-то практическую работу, из более чем десятка крупных и средних, в том числе муниципальных, и сотен мелких. Пойти практикантом и бесплатно наблюдать в стороне можно разве только по знакомству с руководителем цеха или главным инженером, и ещё дай бог ты на такой контакт выйдешь. Устроится учеником или подмастерьем - практически невозможно. Да здесь тема для целой статьи, а мы об политике и экономике говорим, когда всё экономическое чудо начинается с таких банальных вещей! 

Член совета директоров, Якутск
Виктор Москалев пишет:
Дмитрий Чуркин пишет:
"Нет! И в церкви всё не так! Всё не так, как надо..." (С)

Я просто обратил внимание как у вас все складывается как по-писанному. Вот Жилин, он такой весь деятельный позитивный, вот Костылин, он вялый и сокрушающийся на судьбу. Противопоставление герои-антигерои. 

Вы выдаете за реальный опыт, но выглядит очень схематически, как бизнес тренеры обычно ведут речи. Они тоже таким образом представляют реальность, подгоняя ее под свои теории. 

))))))))), захожу я наши магазины типа М-видео и Эльдорадо, в основном в эти, и понимаю что всё что там стоит это точно не "наша" разработка, да где-то наши материалы, много китая..., короче всё тухло, мы просто придаток чей-то экономической модели, а эффективне управленцы продолжают затачиваться на то как-бы люди больше денег отдали из своих скудеющих доходов, а потом переходят в другие компании, у которых до этого отжали обороты, короче из рынка отжимаю последние соки - качество продукции снижается, здровье ухудшается, люди покупают больше лекарств.... и т.д.

Директор по маркетингу, Москва
Виталий Туливетров пишет:
)))))))), захожу я наши магазины типа М-видео и Эльдорадо, в основном в эти, и понимаю что всё что там стоит это точно не "наша" разработка, да где-то наши материалы, много китая..., короче всё тухло, мы просто придаток чей-то экономической модели, а эффективне управленцы продолжают затачиваться на то как-бы люди больше денег отдали из своих скудеющих доходов, а потом переходят в другие компании, у которых до этого отжали обороты, короче из рынка отжимаю последние соки - качество продукции снижается, здровье ухудшается, люди покупают больше лекарств.... и т.д.

Вы совершенно правы Виталий в том, что у нас на словах все герои. А если реально рассмотреть успехи нашего поколения, то они скромны. Да, сейчас мы живем значительно лучше чем в 1989 то есть при СССР по части обеспечения техникой, но она импортная. 

Мы сами не смогли наладить производство отечественной. В оправдание можно сказать, что не только мы, россияне. Большинство стран не может успешно конкурировать с китайцами по части производства ширпотреба. 

Но наша слабость в маркетинге тут тоже сказывается. Я с этим согласен. Были бы крутые управленцы, продавали бы в Китай наши товары. А не наоборот, Китай в России. 

Директор по развитию, Самара
Виталий Туливетров пишет:

захожу я наши магазины типа М-видео и Эльдорадо, в основном в эти, и понимаю что всё что там стоит это точно не "наша" разработка, да где-то наши материалы, много китая..., короче всё тухло, мы просто придаток чей-то экономической модели

К сожалению, за ассортиментную политику М.Видео и Эльдорадо отвечаю не я. К сожалению для них, разумеется.

Что касается наших брендов. Вот какими брендами торговал в "Белой Технике" я: POZIS, Бирюса, Саратов, Дон, Darina, Terra, Flama, Фея - это лишь те, которые вспомнил на вскидку. В общей сложности, там несколько сотен моделей - на все вкусы и кошельки. Это всё бытовая техника российского производства. Не сборка, я замечу - а производство, от НИОКР и до управления брендами. Так как большинство этой техники производится на заводах двойного назначения, то качество выше зарубежной на порядок - вы увидите в каталогах и 2, и 3 года гарантии (какие зарубежные бренды дают больше года??).

Ну а то, что М.Видео и Эльдорадо не извлекли ни одного урока из своих личных кризисов, и продолжают торговать техникой с высокими валютными рисками - так это им наверняка "кровавый терран" приказал. Они, панимаишь, хотят российскими товарами торговать, а "терран" им прям руки выкручивает - Нет, мол, только зарубежной! Ага.

Рекламные ссылки удалены модератором

Директор по маркетингу, Москва
Дмитрий Чуркин пишет:
мир гораздо богаче и лучше, чем там рисуют специально обученные такому гротескному рисованию люди. 

Это очевидно, когда едешь в московском потоке автомобилей. Мерседесы и БМВ кругом. Кабриолеты летом. Да и у меня самого неплохой комфортный авто по сравнению с ранешными. 

Только я отношу этот успех к глобализации. Мы вписались в международное разделение труда как смогли, при помощи сырья, но это дает хороший эффект. 

Также эффект накопления материальных благ. Многие блага долговременного действия и они накапливаются. Когда население не растет, то становится богаче, даже если ничего не происходит. Особенно при увеличении продолжительности жизни. 

Но вот по каким то относительным успехам трудно что-то вспомнить. 

Директор по маркетингу, Москва
Владимир Сикира пишет:
Виктор, по этой интересной теории, а у нас спад населения, мы должны в золоте купаться...

не в золоте, но действие нужды снижается. У моего деда было четыре сына. Если сейчас посмотреть домик, в котором они жили с бабушкой, то сложно понять, как они там умещались всей семьей? 

Сыновья разъехались. Каждому потребовалось жилье. И у каждого дети, им нужны жилье и все материальные блага. Но у меня только один сын. У брата тоже один. А жилье, когда либо построенное при нашей жизни, все еще пригодно. Жилье имеет больший срок службы, чем человеческая жизнь. Так что даже с тем же количеством обеспеченность растет. Ведь стройка постоянно идет, а население не увеличивается. 

Тоже с автомобилями. Теперь авто можно купить за 50 тыс рублей. То есть как таковое средство передвижения доступно и дешево. Потому что старые автомобили еще не вышли из употребления, кто-то их использует, а новые постоянно производятся и продаются. 

Ну то есть снижение населения это не увеличение доходов, но это снижение нужды, соответственно ощущаемое счастье может повыситься само собой, без экономических успехов, за счет накопления. 

Директор по развитию, Сочи
Виктор Москалев пишет:

Ну то есть снижение населения это не увеличение доходов, но это снижение нужды, соответственно ощущаемое счастье может повыситься само собой, без экономических успехов, за счет накопления. 

Так вот в чём секрет обогащения политиков... Создать условия, чтобы население не росло, так ещё и уезжало за бугор... Скупить всё по дешёвке и оставить своим внукам... или продать иностранцам... А работать за своих детей. они по прежнему будут ???... или нет... Их дети будут работать на иностранцев???...

Виктор. я чо - то не пойму, а выгода в чём???... Прибыль то где???

Член совета директоров, Якутск
Дмитрий Чуркин пишет:
Виталий Туливетров пишет:

захожу я наши магазины типа М-видео и Эльдорадо, в основном в эти, и понимаю что всё что там стоит это точно не "наша" разработка, да где-то наши материалы, много китая..., короче всё тухло, мы просто придаток чей-то экономической модели

К сожалению, за ассортиментную политику М.Видео и Эльдорадо отвечаю не я. К сожалению для них, разумеется.

Что касается наших брендов. Вот какими брендами торговал в "Белой Технике" я: POZIS, Бирюса, Саратов, Дон, Darina, Terra, Flama, Фея - это лишь те, которые вспомнил на вскидку. В общей сложности, там несколько сотен моделей - на все вкусы и кошельки. Это всё бытовая техника российского производства. Не сборка, я замечу - а производство, от НИОКР и до управления брендами. Так как большинство этой техники производится на заводах двойного назначения, то качество выше зарубежной на порядок - вы увидите в каталогах и 2, и 3 года гарантии (какие зарубежные бренды дают больше года??).

 

...ну начнем, ОАО «ПОЗиС» (Pozis) – это российское машиностроительное предприятие с европейскими корнями. Расшифровывается его название как Открытое акционерное общество «Производственное объединение «Завод имени Серго». Оно входит в состав ГК «Ростехнологии» и является единственным, выпускающим холодильное оборудование для системы здравоохранения и крупную бытовую технику. Всем всё понятно?))), откуда ресурсы и рынок.....

Бирюса  - компрессор QD43Y и т.д. - страна происхождения  - Китай

Холодильник Саратов 451(КШ-160) Дата: 22 Августа 2013 Автор:  Аушева Александра

 
Изготовили еще в 2000, модель незнамо какого года, на дворе уже 2019-ый, НИОКР бляха муха.......
Холодильники - Дон, я уж хотел порадоваться что на родине Шолохова запустили производство, а это Тула..., маркетологи наверно долго думали над названием, хорошо что не Дон-1500)), по поводу их компрессоров - )))) в 2010 инвестиционная группа Аурелиус купила у датского Данфоса, спецы должны что это за контора))))) производство и назвала его Secop, а уже в 2017 продала японцам - Nidec 

так чьи это копрессора??? немецкий компрессор сделан в Австрии..., далее если мы зайдем на сайт этого Secop-а, страница у них только на английском и .....китайском), что вообще странно для немецкой или австрийской компании, судя по фоткам на площадке машин вообще нифига нет, не по бюргерски это, далее внимание -

5. Place of Origin: China (Mainland)!!!!!

По данным статистики, не менее 70% холодильной техники на российском рынке собираются из импортных комплектующих, не менее 20% приходятся на импорт готового оборудования, и лишь 10% — целиком отечественная продукция.

Правда она вот такая)))

Реклама удалена модератором

Генеральный директор, Санкт-Петербург

1997 год, Калифорния, Сергей Брин, чудо под названием Google. 1923 год, Нью-Йорк, Игорь Иванович Сикорский, чудо - вертолеты Сикорски. Такик русских чудес много по миру.

Директор по развитию, Самара
Виталий Туливетров пишет:

...ну начнем, ОАО «ПОЗиС» (Pozis) – это российское машиностроительное предприятие с европейскими корнями. Расшифровывается его название как Открытое акционерное общество «Производственное объединение «Завод имени Серго». Оно входит в состав ГК «Ростехнологии» и является единственным, выпускающим холодильное оборудование для системы здравоохранения и крупную бытовую технику. Всем всё понятно?))), откуда ресурсы и рынок.....

 

Виталий, вот всегда так - хочется нарыть какашку про страну, но вляпывается в какашку сам роющий. Так и у Вас, простите.

Сходите на сайт ПОЗИСа, и посмотрите внимательно, когда предприятие вошло в Ростехнологии, а когда начало выпускать холодильники. И видим, что предприятие выпускает холодильники с 1959 года. А в Ростехе Позис с 2016 года. Так что, насчет ресурсов... промашечка у Вас вышла. Все кризисы - и 1998, и 2008, и 2014 ПОЗИС пережил сам, без какой-то помощи государства. Ну и откуда там европейские корни - вообще не понятно, современный Позис вырос из советского ПО имени Серго, иностранных акционеров нет и не было (ну да, что-то там до революции мутили с французами, но вот неужели Вы серьёзно пытаетесь педалировать этот факт?). Так что - передергивание на передергивании. Ну и всё остальное так же, даже комментировать не буду. 

Одно только прокомментирую - про китайский процессор в Бирюсе: США на все свои ракеты ставят наши ракетные двигатели. Как-то так получилось, что у ведущей космической державы, первой и единственной ступившей на Луну, нет своих ракетных двигателей. И никто их носом в это не тычет, и коллеги Ваши с Аляски не пишут в форумах про осталую североамериканскую страну, являющуюся придатком российской экономики. Странно, правда? Вам надо мастер-класс у них провести, а то недоработка получается.

И погуглите, сколько процентов деталей и комплектующих Боингу поставляет Россия, и каких - тоже очень удивитесь. Только внимательно смотрите, а то я ведь не постесняюсь - дополню, если что, ваши "изыскания"  фактами.

Шире надо на мир смотреть. А то так и будете... вляпываться.

Экономист, Москва
Дмитрий Чуркин пишет:
Виталий Туливетров пишет:

Одно только прокомментирую - про китайский процессор в Бирюсе: США на все свои ракеты ставят наши ракетные двигатели. Как-то так получилось, что у ведущей космической державы, первой и единственной ступившей на Луну, нет своих ракетных двигателей. И никто их носом в это не тычет, и коллеги Ваши с Аляски не пишут в форумах про осталую североамериканскую страну, являющуюся придатком российской экономики. Странно, правда? Вам надо мастер-класс у них провести, а то недоработка получается.

И погуглите, сколько процентов деталей и комплектующих Боингу поставляет Россия, и каких - тоже очень удивитесь. Только внимательно смотрите, а то я ведь не постесняюсь - дополню, если что, ваши "изыскания"  фактами.

Шире надо на мир смотреть. А то так и будете... вляпываться.

Да, именно так. Особенно на Falcon Heavy от Spacex стоит российский ракетный двигатель. И вот что интересно. Сам двигатель является ровесником первого холодильника Бирюса, но к новой американской ракете идеально подошёл! Это же насколько отечественные технологии обогнали время! Просто космос! Кстати, возможно, прототипом для данного ракетного двигателя послужил двигатель вышеупомянутого советского холодильника. Во всяком случае, гудит этот двигатель совсем как двигатель легендарной Бирюсы. 

А вообще ответ оппонентам, у которых дома нет исправных телевизоров, должен быть максимально коротким. Например, "не смешите мои искандеры" или "не смешите мои калибры". 

Директор по маркетингу, Москва
Святослав Иванов пишет:

1997 год, Калифорния, Сергей Брин, чудо под названием Google. 1923 год, Нью-Йорк, Игорь Иванович Сикорский, чудо - вертолеты Сикорски. Такик русских чудес много по миру.

Сикорский и Брин - русские чудеса?))))))))

Ладно ещё Рахманинов или Барышников... 

Если Вы понимаете о чем я... 

Главный инженер, Санкт-Петербург
Виталий Туливетров пишет:
Виктор Москалев пишет:

качество продукции снижается, здровье ухудшается, люди покупают больше лекарств.... и т.д.

В десятку! В 90-е начинал в строительной фирме по светопрозрачным конструкциям, сначало из алюминиевого профиля немецкого концерна ШУКО (SCHUCKO) - качество 100%, нв каждом изделии, вплодь до самореза, фирменная коронка. Потом появился аналог в Татарстане, качество уже среднее, фурнитура - сборная солянка. К кризису 2008 профиль уже давили в Питере на хрен знает каком оборудовании, фурнитура голимый китай. Плюнул ушел в эксплуатацию объектов, сейчас думаю аптечный киоск купить.....

Директор по маркетингу, Москва
Владимир Сикира пишет:
Виктор. я чо - то не пойму, а выгода в чём???... Прибыль то где???

Ну тут эффекты сложные. Если населению более стали доступны некоторые товары, например авто, то и сопутствующие товары доступнее. Бензин. Сервис. 

Стали доступны те дома, которые не востребованы сейчас в деревнях. И их покупают горожане под дачи. Возникают новые сегменты рынка.

Владимир Сикира пишет:
Создать условия, чтобы население не росло, так ещё и уезжало за бугор..

Население перестает расти не только и не столько по причине бедности. Когда были бедными действительно, то детей было больше. Изменился образ жизни. Урбанизация как основная причина. Карьера. Одно с другим и одно за другое цепляется. 

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии