Когда, где и как начнется русское экономическое чудо?

Владимир Сикира пишет:

Дмитрий Ляшенко пишет:

Ну вот, Владимир, согласен. 

Выше приведённые Вами строки, как русский язык, я тоже отказываюсь понимать.

Это уже ближе к вашему восприятию) 

Так я про то и говорю, что у каждого своё восприятие... Зависимое от массы факторов... и суть ЧУДА. большинством не улавливается... Хотя если просто посмотреть с позиции диалектического единсва, понятного многим, то всё просто... И при определённой массе накопленного опыта, проигрыш и неудачи, это урок. или шаг к успеху...

И как параллель - отображение на экономику... Чудо - оно незаметно накапливается...

Кстати. можно отыграть это и в диалектике изменений... При каждом шаге требуется время, для рождения и установки баланса... Таков смысл движения...

Владимир, давайте уже слезем (я даже Вам стремянку подставлю) с розового облака .

Чудес не бывает. Очнитесь! Мы в России, территорию которой чудеса просто не знают.

Я бы и вовсе не лез в эту дискуссию по такой дурацкой теме. Хорошо, что хоть люди тут интересные дают всякие мысли и достижения как надежду.

Только это ничего не поможет. Как бы старцы бизнеса в своих малахитовых кельях не молились о чуде, а дьяки - менеджеры не махали бы кадилами с консультантскими благовониями. 

Дмитрий Ляшенко пишет:

Владимир, давайте уже слезем (я даже Вам стремянку подставлю) с розового облака .

Чудес не бывает. Очнитесь! Мы в России, территорию которой чудеса просто не знают.

Я бы и вовсе не лез в эту дискуссию по такой дурацкой теме. Хорошо, что хоть люди тут интересные дают всякие мысли и достижения как надежду.

Только это ничего не поможет. Как бы старцы бизнеса в своих малахитовых кельях не молились о чуде, а дьяки - менеджеры не махали бы кадилами с консультантскими благовониями. 

Дмитрий, в частности, я с вами согласен... И про розовые облака и про многое другое, но есть НО...

Самое странное, из всего - это то, что чудеса случаются и реальные чудеса... И ещё страннее это то, что это связано с верой... Верой в себя. в свои силы, вера в друзей и родных...

А вот НАДЕЖДА - это хоть и последнее слово, но оно гибельное... Надежда не позволяет действовать, надежда создаёт облако иллюзии, что будет сделано другими, или розовые облака, где не бывает чудес... Это и подобное, как раз к теме понимания глубин русского языка и особенностей русского мышления... И тот кто делает что - то полезное, тот создаёт эти чудеса...

Что касается России, я этого не говорил, а вот сейчас скажу... Система гос управления выстроена идеально, кто бы что бы не говорил, а вот понять её может далеко не каждый... И идеальность системы, не только в том, что она природно интуитивна... Идеальность в том, что только образование, изменения и развитие. могут поднять человека до уровня её понимания и достижения успешности... А вот дальше, уже частный выбор, что делать, кем быть и где быть...

Так что нужно не со стремянки слазить, а из болота вылезать...

На самом деле, сидеть и гадать - а вот когда же оно (чудо) начнется? - совершенно непродуктивно. И мне странно, что на ресурсе "профессионалов" в различных областях управления мы нередко видим, вместо идей и решений по достижению успеха, рассуждения на тему: "в этой стране не получится никогда".

Любимейший мой булгаковский герой, профессор Преображенский, сказал: "Разруха ... в головах". И был абсолютно прав. Адепты энергетических планов, эгрегоров, etc., утверждают, что мысли материальны. И подтверждений тому в жизни - масса.

Известен случай (погуглите) с матросом, случайно запертым в трюмном холодильнике судна-грузовоза, и умершем от жуткого переохлаждения (все признаки были налицо, когда его нашли). Но штука была в том, что судно шло без продуктовых грузов, и капитан, в целях экономии, приказал холодильники не включать. И температура там была, как и во всех трюмах корабля +16 градусов. Но парень этого не знал, он знал, что как только судно запускает двигатели - холодильники включаются. И внушил себе, что они включились и в этот раз.

Известны опыты в фашистских концлагерях, когда заключенным завязывали глаза, просто царапали запястья, но говорили, что вскрыли вены. И пускали тёплую воду по руке, имитирующую кровь. Люди погибали со всеми признаками жуткой кровопотери, хотя теряли лишь несколько капель.

Не знаю, что пока удерживает нашу страну на краю пропасти при таком количестве пессимистов. Разве что, их концентрация в стране в целом гораздо ниже, чем на просторах E-xe.

Теперь о хорошем. Я лично внутренне убежден, что ни политика государства, ни кризисы в экономике не помеха ни моему личному росту, ни росту бизнесов под моим управлением. А управляю не мелкими компаниями я уже порядка 20 лет. Писал здесь неоднократно о своих проектах, о цифрах результатов. Последний - в разгар кризиса, разразившегося после 2014 года: доллар взлетел в 2 раза, покупательская способность населения упала, и я руковожу региональной компанией на рынке бытовой техники и электроники: под 2 млрд. годовых оборотов, 50 магазинов со всей логистической инфраструктурой (склады, автопарк), сеть собственных сервисных центров и порядка 1000 сотрудников. Конкуренты - МедиаМаркт, М.Видео, Эльдорадо, Техносила (тогда ещё) и порядка 15 региональных компаний в Приволжском федеральном округе. Чтобы не быть голословным - цитата из журнала "Дело", номер за ноябрь 2016 года, страница 4: "На втором месте рейтинга компания "Белая Техника" ... которая из года в год растет, несмотря на давление федералов. Их бизнес всё время на подъёме. Общий оборот компании в 2015 году составил 2,7 млрд., что на 600 млн больше, чем в 2013 году (золотой предкризисный - прим. моё)".  А в 2016 году, когда моя компания получала благодарственную грамоту от правительства Татарстана за успехи в развитии торговли, ПОСЛЕДНЯЯ (из тех 15-ти) в ПФО региональная компания ДОМО объявила о своём банкротстве, и "Белая Техника" осталась один-на-один с федералами. Дальше было предбанкротное состояние М.Видео и Эльдорадо, и спешная продажа их в конце 2016-го Гуцериевым, чтобы избежать коллапса рынка. А Техносила и МедиаМаркт ушли с рынка совсем.

Но я не уникален. Мой знакомый, у которого крупная сеть автомобильных сервисных центров, открыл с 2014 года два новых направления (что это такое - люди, близкие к зарубежным автобрендам, знают). Моя одногруппница - директор достаточно крупного частного  предприятия по производству сельхозтехники  - не вылезает из командировок, осваивая всё новые (в основном зарубежные!) рынки, а оборот удваивается ежегодно. На мой вопрос: есть ли препоны от государства, ответила, что никогда не сталкивалась с этим. 

И так далее. Примеров много, на самом деле.

В общем, если не ныть и не искать причины кризиса вовне - то ситуация в вашей компании очень быстро изменится к лучшему. А если что-то идёт не так - первый вопрос, который надо себе задать: что Я/МЫ (команда управленцев) делаем неправильно?

И тогда - когда каждый, на своём месте, в своей компании будет давать результат -  и наступит Русское Экономическое Чудо. А не когда его на блюдечке принесёт дядя из Кремля (не принесёт никогда).

Ну вообще деньги достаются тем, кто из заслуживает. Заслуживают ли их россияне? Я в этом сомневаюсь. Новейшая история показывает, что это не так. 

Подъем цен на энергоносители в 2004-2008 годах привел к опъянению нации и ее руководителей. Сразу замерещились в грезах великая сырьевая империя, диктующая свои понятия о добре и зле целому оставшемуся миру. Мир вздрогнул и в результате были приняты меры, по крайней мере в Европе по снижению зависимости от российского газа.  Ситуация урегулирована. 

Если сейчас нам опять Бог подбросит экономический рост и много денег, то как распорядимся этим богатством? Не готовы. Вот если даже почитать наших интернет комментаторов и журналистов и вообще массы. Не готовы. Не вполне здоровы еще, чтобы денег иметь. 

Если президент страны прямо говорит, что нам главное это новые виды вооружений, новые ракеты выпустить, то вы поставьте себя на место инвесторов. Им это зачем? У них недвижимость там, куда нацелены эти ракеты, в том числе у инветоров зарубежных и российских, а также у чиновников. Им такой проект "отсмстить неразумным хазарам" прямо невыгоден. Он невыгоден любому состоявшемуся и хоть как то обеспеченному человеку. Потому что состоявшихся устраивает тот мир, в котором они живут. 

Он не устраивет тех, у кого нет денег или у кого амбиции шире возможностей. 

А если у них сейчас нет денег, значит их роль в экономике прошлого была минимальной и роль в экономике сегодняшнего дня тоже минимальна. Отсюда - рост какой либо значимый в современных условиях капитализма и движения частного капиталла, в рыночной экономике со старыми советскими догмами невозможен принципиально. И не стоит расстраиваться. Живем неплохо, надо сказать. И это состояние равновесия надо ценить. 

Виталий Туливетров пишет:

Виктор Москалев пишет:

Если президент страны прямо говорит....... и говорит...

поэтому только после смены менеджеров за кремлеской стеной может начаться долгожданное экономическое чудо)))

Не знаю, я как-то независимо от «кремлевских менеджеров» раз за разом делаю локальное «экономическое чудо» в компаниях, куда прихожу руководителем. Начал ещё при ЕБНе, продолжаю при ВВП, и буду продолжать и дальше, кто бы там не сидел. Вот сейчас есть на выбор два вкуснющих проекта - в одном ж..па, в другом ж..па козырная. Вот разрываюсь - какой в лидеры рынка вытаскивать. На следующей неделе приму решение. И мне всё равно, какие там курсы валют, инвестиционные климаты и доходы населения. Выбранный проект будет демонстрировать самые впечатляющие динамики роста всех бизнес-показателей.

Вообще, заметил такую штуку. Работая на рынке бытовой техники и электроники, нередко ездил на дилерские конференции. И вот, собираются вместе 120-150 руководителей компаний-дилеров, сначала конференция, награждения лучших дилеров, потом культурная программа и застолье. Ну и после застолья толпа разбивается на две группы руководителей.

Первая группа - у кого всё хорошо, кто продажи растит несмотря на кризис, кто на торжественной части грамоты да благодарности от производителя получал. Эти делятся фишками, инструментами, идеями, обсуждают - кто как и почему добился тех или этих результатов. О политике, замечу, ни слова - не до того мужикам.

А вторая группа - у кого плохо всё. Кто показатели отгрузок проваливает раз за разом, кого вот-вот дилерства лишат да с теплого кресла погонят. Эти тоже обсуждают: какая у нас страна плохая, какое правительство глупое, какой покупатель неправильный. Им бы около первой группы потереться, послушать, посоветоваться, может записать чего. Но нет. Ищут причины своих «плохих танцев» где угодно, но не в себе любимых.

Правильно говаривал мой ротный старшина: кто хочет дело сделать - ищет способ, а кто не хочет - ищет повод. До сих пор актуально.

Дмитрий Чуркин пишет:

Не знаю, я как-то независимо от «кремлевских менеджеров» раз за разом делаю локальное «экономическое чудо».....

я даже теперь знаю кого предложить в ту волшебную страну - главным менеджером)), ну без обид

бытовая техника кстати наша или всё по старому - заграничная? деньги за работу пойдут в какую страну?

Виталий Туливетров пишет:

Дмитрий Чуркин пишет:

Не знаю, я как-то независимо от «кремлевских менеджеров» раз за разом делаю локальное «экономическое чудо».....

я даже теперь знаю кого предложить в ту волшебную страну - главным менеджером)), ну без обид

бытовая техника кстати наша или всё по старому - заграничная? деньги за работу пойдут в какую страну?

70% ассортимента (а это порядка 3000 моделей) бытовой техники у меня были российского производства/сборки. Во многом за счет этого и «сделал» федералов, когда доллар взлетел - у них и цены сразу взлетели, а мои поставщики пол-года вообще не поднимали, а потом потихоньку, понемногу. 

А на госслужбу - если всерьёз - я не пойду, звали уже, и не раз. Характер не тот - хребет негибкий, и язык очень шершавый, как крупный наждак. Да и правила их игр я знаю, принимаю, но не разделяю. Поэтому я будущему экономическому чуду с другой стороны буду содействовать )))

70% ассортимента (а это порядка 3000 моделей) бытовой техники у меня были российского производства/сборки.

я много слышал про локализацию производств, вот недавно даже мерседес сделали, на него тоже не сразу цена измениться когда курс рубля упадет)))), не об том речь

Виталий Туливетров пишет:

70% ассортимента (а это порядка 3000 моделей) бытовой техники у меня были российского производства/сборки.

я много слышал про локализацию производств, вот недавно даже мерседес сделали, на него тоже не сразу цена измениться когда курс рубля упадет)))), не об том речь

В основном я говорю именно о производстве, о наших российских брендах. Сборка была только в стиралках и части мелкой бытовой техники. Холодильники и плиты были сплош российские, плюс один бренд белорусский и один украинский. 

Дмитрий Чуркин пишет:
Ну и после застолья толпа разбивается на две группы руководителей. Первая группа - у кого всё хорошо, кто продажи растит несмотря на кризис, кто на торжественной части грамоты да благодарности от производителя получал. Эти делятся фишками, инструментами, идеями, обсуждают - кто как и почему добился тех или этих результатов. О политике, замечу, ни слова - не до того мужикам. А вторая группа - у кого плохо всё. Кто показатели отгрузок проваливает раз за разом, кого вот-вот дилерства лишат да с теплого кресла погонят. Эти тоже обсуждают: какая у нас страна плохая, какое правительство глупое, какой покупатель неправильный. Им бы около первой группы потереться, послушать, посоветоваться, может записать чего. Но нет. Ищут причины своих «плохих танцев» где угодно, но не в себе любимых.

Все правильно пишете, но похоже на литературу. 

Дмитрий Чуркин пишет:

В основном я говорю именно о производстве, о наших российских брендах. Сборка была только в стиралках и части мелкой бытовой техники. Холодильники и плиты были сплош российские, плюс один бренд белорусский и один украинский. 

А кухонные комбайны ???

Виктор Москалев пишет:

Я просто обратил внимание как у вас все складывается как по-писанному. Вот Жилин, он такой весь деятельный позитивный, вот Костылин, он вялый и сокрушающийся на судьбу. Противопоставление герои-антигерои. 

Вы выдаете за реальный опыт, но выглядит очень схематически, как бизнес тренеры обычно ведут речи. Они тоже таким образом представляют реальность, подгоняя ее под свои теории. 

Известно. что владельцы компаний и генеральные директора, часто пишут заниженную должность, чтобы не привлекать к своей персоне излишнего внимания... Всякие рекламщики, консультанты и оптимизаторы так достают, что выть хочется... 

Пользуясь моментом мне остаётся только пояснить, что формально в этой дискуссии мне удалось насчитать всего 5 толковых ответов и их авторов рядовые читатели могут встретить в комментариях к публикациям. 

Для меня не надежда, т.к. в программах Милова и Навального ответа на вопрос дискуссии нет (есть предложение разделить по справедливости). 

А вот здесь зависит от точки, с которой это "русское экономическое чудо" понимать. Если мы говорим об его внешнем варианте, то мы для мира выступаем в качестве подрядчика-исполнителя, либо источника ресурсов, и простите - не являются ли таковыми в текущий момент такие страны как Индия, Китай или мы сами.
А если говорим об внутренней экономике, то нам нужны три вещи: Спрос - Кадры - Предложение. У нас нет ничего из этого на данный момент в текущих экономических реалиях, и как раз это и предлагает изменить Владимир Милов за счёт демонополизации экономики в крупнейших её сферах, и в первую очередь в нефтегазовой отрасли.
Помимо этого мы должны понимать, что при текущих барьерах не может развиваться ни малый, ни средний бизнес. Предприниматели боятся за свой накопленный капитал перед бандитским прессингом силовиков, которые способны нагло его отобрать по одному лишь приказу верхушки. Помимо этого у нас до маразма доведена работа контролирующих органов, откуда на рынке очень много нелеквида - всё это продукт теневого сектора, а всех едва ли показавшихся нагло выжимают. И как вишинка на торте у нас одни из самых больших в мире налогов на фонд оплаты труда, и одни из самых высоких ставок по кредитам для малого и среднего бизнеса. Откуда выходит и постоянное падение реальных доходов граждан, и падение спроса на внутреннем рынке, и отсюда неконкурентоспособность нашей продукции на международном рынке. 

И скажите мне, пожалуйста, откуда в стране взяться спросу, если больше половине людей едва ли сводят концы с концами? Только те, кто может подрабатывать помимо основной деятельности, способны создать спрос за счёт того, что у них есть "лишние деньги", которые выделяются во товары долгосрочного потребления (одежда, бытовая техника, машины, недвижимость) или оказываются накопительными в целях более весомого инвестирования (речь не только об инвестициях в коммерческие предприятия!). 

Или объясните мне, как управляющий, откуда у нас взятся профессиональным кадрам, если до недавнего времени почти 40% (сейчас около 25%) выпускников вузов не способны найти работу по специальности. Я сам мониторю вакансии и 90% случаев от человека требуют: "Опыт работы 3 года и диплом о высшем образование", но, уж извините, а какого лешего взяться такому опыту работу, если человек заканчивающий бакалавриат едва ли имеет пару месяцев реального опыта работы, и где тогда работать человеку, который дальше поступает в магистратуру?  И так во всех отраслях, что гуманитарных, что в технических. Что в сфере услуг, что в производстве. А где позвольте работать тем, кто вообще опыта не имеет? Или вы думаете, что прямо по выходу из вуза студенты получают минимум 1 год опыта работы? 

И последнее, откуда тогда взятся конкурентоспособному предложение, если у нас в стране почти весь промышленный сектор контролируют крупнейшие холдинги и госкомпании? У нас единицы едва ли пробиваются на международный рынок, а востребованные можно по пальцам пересчитать. Или как случай, где саморегулирующая отрасль добивается успехов и тут же приходят госорганы и с подачи крупных компаний оказывают непомерное давление на неё, что приводит к её моментальному коллапсу. Пример: "Милов: мы можем потерять сферу крафтового пивоварения". Или сюда же фантастический пример, когда сфера добивается большего успеха, получая всего 5% всех государственных субсидий - это сравнение темпов роста ЛПХ и крупных агрохолдингов, и составление его с объемами получаемой господдержки. Так, что удивительно, именно ЛПХ смогли добится почти в полтора раза перевеса, и это даже при нынешних условиях, чем крупные агрохолдинги, которым создали практически тепличные условия, так ещё всё это привело к значительному росту цен в продовольственном секторе. И вот вам источник: "Милов: Импортозамещение привело к росту цен". 

И это только мои собственные наблюдения и замечания. Обсуждать надо проблемы, а не историю или внешнюю политику, и искать их потенциальные решения. Здесь рациональное предложение сделали только около 5 человек, помимо меня. Мы живём здесь и сейчас, и не мне вам говорить, о том, что думать нужно о том, с чем мы встречаемся сейчас, а не о том, что мы упустили 30,40,50, 60 или 70 лет назад, или то что уже давно стало историей. 

Александр Ковалёв пишет:

Или объясните мне, как управляющий, откуда у нас взятся профессиональным кадрам, если до недавнего времени почти 40% (сейчас около 25%) выпускников вузов не способны найти работу по специальности. Я сам мониторю вакансии и 90% случаев от человека требуют: "Опыт работы 3 года и диплом о высшем образование", но, уж извините, а какого лешего взяться такому опыту работу, если человек заканчивающий бакалавриат едва ли имеет пару месяцев реального опыта работы, и где тогда работать человеку, который дальше поступает в магистратуру?  И так во всех отраслях, что гуманитарных, что в технических. Что в сфере услуг, что в производстве. А где позвольте работать тем, кто вообще опыта не имеет? Или вы думаете, что прямо по выходу из вуза студенты получают минимум 1 год опыта работы?  

Александр, ещё раз поясню Вам - разница у нас с Вами в фундаментальных подходах. Вы ищите причины - почему плохо, а я и мои близкие ищем способы: как сделать, чтобы не было плохо - в семье, в личной карьере, в компании, где работаешь.

Как студенту иметь год стажа по окончании и быть конкурентным на рынке? - да легко. Я расписывал опыт моей младшей дочери, повторяться не буду, но дам ссылку: https://www.e-xecutive.ru/comments/493766/commentable

Вот так ведут себя люди, которые хотят получить результат. А не порхают беззаботно все четыре-пять лет обучения в ВУЗе, как та стрекоза из басни: "лето красное пропела...". Ещё раз говорю - никакой дядя из Кремля никогда не придёт и ничего не даст, у него другие задачи и интересы. И навальные ваши с миловыми никакой манны небесной не принесут людям - не будьте настолько наивны. Поэтому мы с Вами, и рядом других участников дискуссии живём в реально параллельных, без ковычек, мирах - у меня всё хорошо, мои компании успешны и не имеют (нерешаемых) проблем с государством, а у вас - мрак и ад вокруг. Ну и живите в этом аду дальше, удачи.