Как молодому бизнесу выжить в «Долине смерти»

Павел Черкашин - сегодня, наверное, один из самых модных бизнес-ангелов в России. Одновременно он известен в мире IT как человек, возглавлявший российское представительство Adobe, и как генеральный директор по потребительской стратегии и онлайн-сервисам компании Microsoft.

Выпускник географического факультета МГУ еще на первом курсе института участвовал в открытии турагенства, ориентирующегося на приехавших в Москву иностранцев. Потом студент Черкашин увлекся наукой, в частности компьютерными исследованиями в географии, и так попал на волну рождающихся тогда интернет-проектов, где более чем успешно смог реализовать свои бизнес-таланты.

Executive: В последнее время увеличивается количество частных венчурных фондов, специализирующихся на микрофинансировании и инвестициях в особо рискованные предприятия. По результатам исследований Российской венчурной компании также видно, что сегодня не хватает фондов, вкладывающих средства в предприятие на последней стадии развития. Как вы думаете, с чем связана эта тенденция?

Павел Черкашин: Когда крупные работодатели (всегда есть соблазн, пойти на работу в крупную компанию) сильно просели, многие люди задумались над собственным бизнесом. Я это испытал в потоке предложений о новых проектах. Если в 2007 году они измерялись сотнями в год, то в 2008 стали измеряться сотнями в месяц. Произошел скачек. Это создало рынок. Стало понятно, куда инвестировать. Потому что до этого инвесторы жаловались, что им некуда вкладывать деньги. Это, во-первых. А во-вторых, появилась какая-никакая государственная поддержка: и в связи с созданием Российской венчурной компании, и с образованием фонда Сколково. Это тоже придало какой-то стимул. В-третьих, появился определенный рынок сбыта, или возникло ощущение рынка сбыта… До этого венчурной отрасли в России просто не существовало. И венчурному фонду тоже не сразу было понятно, куда свою долю бизнеса продавать. У фонда логика всегда такова: он вырастил бизнес, теперь его надо выгодно продать какой-нибудь крупной корпорации, у которой нет возможности создавать внутренние инновации, а, может, просто лень это делать; или продать какому-нибудь крупному фонду прямых инвестиций, готовому выкупать венчурных капиталистов с премией.

Давно запланированный выход Yandex на IPO, успешный выход Mail.ru на IPO, появление подразделений, которые занимаются системными инновациями в таких крупных корпорациях как Intel, Microsoft, и остальное привели к тому, что рынок, где можно продать итоги венчурных вложений, появился. Теперь понятно, кому венчурные фонды будут продавать свою долю.

Executive: Венчурные фонды появляются как грибы и пропадают также быстро.

П.Ч.: Смотрите, венчурный фонд – это образование, которое по определению существует очень короткий промежуток времени. По науке, – никогда больше семи лет. Если он просуществует больше, значит у него – очень большие проблемы. Обычно он, грубо говоря, год собирает деньги, еще два – вкладывает их, а потом лихорадочно начинает продавать. Хороший венчурный фонд через три-четыре года закончит свое существование и переродится во что-то другое.

В России сейчас очень много образований, которые называют себя венчурными фондами – просто потому что это модно, но, на самом деле, таковыми они не являются.

Executive: Тогда назовите основные признаки венчурного фонда?

П.Ч.: Настоящий венчурный фонд – это, во-первых, отсутствие доступа к проектам персонифицированного источника денег. В чем принцип венчурного фонда, например, в США и Европе? Там любой человек может напрямую вложить средства в компанию, но их венчурную судьбу он не знает, с проектом его не знакомят. В противном случае, с большой долей вероятности можно предположить, что, когда у этого проекта возникнут проблемы, инвестор начнет нервничать, психовать, требовать свои деньги назад, или еще что-то. Решается эта ситуация тем, что венчурный фонд собирает деньги с инвесторов, и, ограничивая им доступ к проектам, ограничивает тем самым их право психовать.

Второй признак настоящего венчурного фонда – собранные деньги вкладываются в большое количество проектов, которые может обеспечить только портфель. За счет этого портфеля, несмотря на то, что две трети проектов в нем мучительно погибнут, одна треть обеспечит такой доход, что все будут счастливы. А если инвестор имел бы прямое отношение к проекту, прямой доступ к управлению, этот проект практически никогда не сработал бы. Собственно, поэтому придумали форму Limited Parnership, то есть ограниченное партнерство. Оно-то и предполагает, что источник денег не может влиять на политику венчурного фонда. Это классический венчурный фонд. В России сейчас таких, активно действующих, – десяток-полтора. А вокруг еще сотня людей – со своими деньгами, которые говорят, что они вложили деньги в такой-то проект, значит они – уже венчурный фонд.

Но, как я уже сказал, признак настоящего венчурного фонда – это большой портфель. То есть венчурный фонд не может существовать с тремя проектами. Он должен иметь больше 10 проектов на старте для того, чтобы, хотя бы один выжил. Риск ведь очень высокий. И еще: если фонд вкладывает средства в проект на более позднем этапе его реализации, это тогда не совсем венчурный фонд, а фонд прямых инвестиций. Опять же, важный признак венчурного фонда – это когда деньги поступают больше, чем от одного источника. А если из одного – то это не венчурный фонд, а семейный офис.

Executive: В чем заключается роль бизнес-ангела? Кто им может стать? Как становятся «святыми»?

П.Ч.: Бизнес-ангелы – совсем не святые существа, скорее наоборот. Бизнес-ангел – это несколько циничная, легитимная форма спекулянта, который как бы пользуется ситуацией, когда у венчурного фонда нет возможности работать с огромным количеством проектов, которые поступают к нему. Допустим, венчурный фонд имеет возможность проинвестировать 10–20 проектов в год, а получает тысячу заявок. Как выбрать из этой тысячи десяток-другой, чтобы сузить пространство риска? Ведь венчурный фонд хочет минимизировать свои риски, и вложиться в проект, который прошел уже хоть какой-то первичный отсев, первичную проверку, грубо говоря, на дурака. То есть, проект, который уже смог собрать команду, сделать прототип продукта, смог привлечь первого клиента, получил первого инвестора, которые какие-то живые деньги в этот проект вложили.

Если все эти условия есть, и при этом проект соответствует требованиям фонда, то для него значительно проще принять решение об инвестировании. Вот этим и занимается бизнес-ангел. Он инвестирует небольшие деньги на совсем ранней стадии, когда проекта целиком нет, но есть идея, команда, но с какими-то не сформировавшимися вещами. Бизнес-ангел вкладывает деньги, давая советы, помогает дойти до того уровня, когда проект можно передать венчурному фонду. Дальше он продает долю в этом бизнесе венчурному фонду и ждет, когда венчурный фонд будет продавать свою долю и одновременно со своей долей продаст долю бизнес-ангела, от которой он, естественно, будет иметь желаемую прибыль. В этом вся суть деятельности бизнес-ангела.

Executive: У вас раньше был другой предпринимательский интерес – свои стартапы. Почему вы начали заниматься бизнес-ангельством, когда это началось?

П.Ч.: Да, у меня было несколько компаний – Actis (в настоящее время – Wunderman), Sputnik Labs, управление клиентскими отношениями. Эта компания сейчас называется «Техносерв Консалтинг», часть группы «Техносерв». Я не помню точно – три или четыре года назад, когда я продал свой последний бизнес «Техносерв», у меня появились свободные деньги, с другой стороны, – я был не очень готов начинать новый бизнес, хотел отдохнуть, но при этом не терять связь с предпринимательским миром. В этот момент стали приходить друзья, спрашивать советы и денег, чего-то еще, и так как-то это и завертелось. Тогда еще никто не называл эту деятельность бизнес-ангельством, было просто такое хобби, способ сохранения своих денег, так как инвестировать на фоновой бирже я не умею, вложения в недвижимость – тоже очень специфическая сфера. В общем, не так много существует инструментов на рынке, особенно в России, для неквалифицированного инвестора. Но, если я понимаю в каком-то бизнесе, могу для себя определить, какой проект в перспективе интересен, а какой нет, – то почему бы не вкладывать деньги туда?

Executive: Инвестор выбирает многое, исходя из собственных убеждений и принципов. Какие принципы есть у Павла Черкашина в жизни, и как эти принципы вы применяете в вашей «ангельской работе»?

П.Ч.: Мы уже обсуждали, что в первую очередь – это бизнес, жесткий и спекулятивный. Купил подешевле – продал подороже. В нем нет места филантропии или альтруизму. Тем не менее, конечно есть внутренние принципы и ограничения, которые не всегда можно даже правильно описать. Честность и этика ведения дел – это стратегия выживания, способ построить репутацию, которая является основой капитала. Есть еще внутренне чувство прекрасного, или карма. Как ярому атеисту, мне сложно это сформулировать. Упрощенно это можно выразить вопросом: «Буду ли я гордиться через 10 лет, что участвовал в этом проекте? Захочу ли похвастаться о нем детям?» Я не могу представить себя инвестором в проект онлайн-казино, например, но, с другой стороны, готов поддержать проект в области инновационной порнографии. Для каждого человека границы его нравственных принципов определяются индивидуально.

Executive: Чего боится сегодняшний инвестор, например в лице того же венчурного фонда?

П.Ч.: Мне кажется, есть такая тенденция, что венчурные фонды больше всего бояться упустить что-то важное; они не столько бояться вложиться в проект, который может развалиться, сколько бояться не вложиться в проект, который «выстрелит и взлетит!» Поэтому вокруг проекта, имеющего перспективу, довольно быстро сегодня появляется ажиотаж. Это больше мое субъективное ощущение. Рынок довольно сильно перегрет, скажем так. Денег – много, фондов – достаточно, в том числе «семейных денег» от крупных инвесторов, которым не очень понятно, куда вкладываться.

Если же говорить про тех, кто уже действительно вкладывает средства… Вы слышали теорию «Долины смерти»? Любой венчурный проект проходит так называемую долину смерти, момент между первым взлетом, связанным с ажиотажем и вообще с эйфорией вокруг новой идеи, и тем моментом, когда этот бизнес стал существовать как бизнес в реальности. Если посмотреть динамику роста стоимости любой компании, то она сначала очень быстро идет вверх, потому что фактически продается, потом неминуемо наступает момент разочарования (если продукт вовремя не сделан, команда вовремя не собрана, клиенты – недовольные, аудитория клиентская собирается недостаточно быстро) – это и есть «Долина смерти», в которой оценка бизнеса начинает падать до какого-то уровня. Существуют минута, день накануне развала этого бизнеса, когда его стоимость близка к нулю: «Завтра основатели или инвесторы примут решение, что компанию надо закрывать».

Но в какой-то момент начинается снова подъем, если копания смогла преодолеть проблемы, или, если появился новый инвестор, заново поверивший, готовый поддерживать компанию. Этот промежуток (когда деньги заканчиваются, а реального бизнеса еще нет) – прохождение «Долины смерти» – составляет от года до двух лет. Он достаточно длинный. Эта ниша, на которую ориентируются ведущие венчурные инвесторы, потому что там можно купить хороший устоявшийся бизнес дешевле, чем он стоил раньше, а продать потом дороже. То есть ценность денег в этот момент очень высока.

Но этот момент и наиболее страшен для инвесторов первого раунда. К ним пришел когда-то предприниматель и сказал: «Мне нужно $100 тыс., чтобы сделать революционную технологию», которая, например, позволит людям по-новому общаться. Инвесторы дали ему эти деньги, а за это он пообещал через год сделать продукт, через полтора — выйти на окупаемость». То есть полученных денег хватит ровно на этот период. Но через год выясняется, что нужен еще один год, чтобы доделать продукт. И тут возникает вопрос, должны инвесторы поверить в эту историю и довложить еще денег, или не поверить и фактически списать эти первые 100 тыс. инвестиций? Это самый тяжелый момент. Здесь возникает очень много рисков с инвесторами, которые могут начать психовать. Условно говоря, если вы вложили свою зарплату в проект, надеясь, что он обогатит вас, но потом выяснилось, что ничего подобного не будет, то вы начнете бегать, кричать, требовать свои деньги назад. Вот такая тенденция на рынке… Она возникает почти каждый раз. Сначала я считал, что эта какая-то особенность, но умные книжки говорят, что с вероятностью в 90% любой проект рано или поздно попадает в подобную кризисную ситуацию. Вопрос в том, сможет ли он, инвестор, ее эффективно пережить? Иногда инвестор специально заставляет компанию попасть в такую ситуацию, чтобы испытать проект на прочность. Потому что если он не сможет на раннем этапе преодолеть кризис, потом он будет убогим, а на костылях все равно долго не выдержит. К сожалению, в России, в отличие от стран с огромным рыночным опытом, многие не понимают, что вероятность одного к десяти – это тенденция, они считают, что это их какая-то неудача. Многие знакомые мне говорили: «Да, мы пробовали вкладывать, но проект развалился, я разочаровался, деньги потерял, больше не буду...»

Executive: Поэтому так популярно венчурное финансирование, вкладываешь немного?

П.Ч.: Да, если же вы вложили по чуть-чуть в 10 проектов, и один или два из них стали успешными, а остальные развалились, то вы не так нервничаете. Просто нужно, все-таки, понять, что весь этот бизнес строится на идеи портфеля, а не одного двух проектов. Нужен портфель, нужно несколько проектов. Поэтому венчурным инвесторам лучше объединяться в группы и ассоциации.

Executive: А как с новым типом бизнесменов, новым поколением? Какие они для инвестора?

П.Ч.: Я не думаю, что есть специфика конкретного поколения. Есть специфика молодежи. То есть выпускнику какого-нибудь физтеха проще, у него с большей вероятностью что-то получится со стартапом, потому что ему нечего терять. У него нет операционных расходов на семью и детей, которых ему нужно непременно поддерживать, у него нет ипотеки, на которую он должен вкалывать. А также у него нет зашоренности мышления, нет ощущения, что что-то невозможно. Он готов все новое пробовать, не боится ошибаться. Но в России очень не хватает конкретных бизнес-навыков, например, умения продавать. Частный предприниматель, основатели бизнеса не понимают, что умение продавать не является навыком, который можно купить на рынке. Программистов можно купить на рынке, бухгалтера можно купить. А организация продаж – это функция предпринимателя. В какой-то момент надо будет побороть себя, сидеть с телефоном, обзванивать людей, слышать от них неприятные слова. Ни у кого, кроме предпринимателя, не хватит воли и выдержки, для того чтобы бесплатно это делать. Многие считают – нам главное продукт сделать, а продавать – мы наймем потом продавцов, они будут продавать.

И еще: очень часто молодые предприниматели не понимают отличия продукта от технологии. Если я сделал технологию – это еще не значит, что я сделал бизнес. Из этой технологии нужно сделать продукт, понять, кто будет его целевой аудиторией, представить этого человека, проговорить, как этот продукт будет использоваться. Таких вещей у нас не хватает, а это ведь вещи, которым в Америке учат в школе в ранних классах: а к третьему курсу любого захолустного университета человек эти механизмы понимает насквозь. А у нас – это каждый раз откровения, которые и приходят-то только с опытом. Но в целом, я не думаю, что есть какая-то отличительная особенность поколений. Просто приходит молодежь, которая готова рисковать, бросаться с головой…

Executive: Вам нравится работать с такими молодыми?

П.Ч.: Да, конечно, очень! Это самая благодатная аудитория.

Executive: Вы, как бизнес-ангел, возможно, проследили какую-то тенденцию в сегодняшнем стартап-бизнесе, за который берется молодежь? Какие темы превалируют? Если какие-то признаки новой идеологии бизнеса?

П.Ч.: Венчурная отрасль по определению ориентируется на интеллектуальные сферы. То есть – это IT, биотехнологии, энергетика, еще пара отраслей, в которых интеллектуальная собственность может серьезно поменять ситуацию. Меня часто спрашивают, почему венчурные инвесторы не вкладывают, скажем, в строительство заводов? Потому что это не венчурный бизнес. Потому что это бизнес проектного финансирования… Другая тематика. Венчурный бизнес связан с тем, что ценность создается информацией, а не какими-то другими активами.

Что касается тем... Интернет – в первую очередь. Интернет – это сфера, где только движение информации может менять вообще всю структуру мира. Начиная от знакомств, и заканчивая путешествиями, управлением экономикой, аналитикой. И поэтому 70-80% всех стартапов приходят и начинаются именно в этой сфере.

Executive: А какие темы, отрасли ждут стартапов?

П.Ч.: Не знаю, насколько стоит углубляться в специфику. Но, громко скажем, есть несколько фундаментальных тенденций. Во-первых, есть потребность в оцифровке информации. Человечество создает какое-то количество контента, но этот контент сейчас недоступен для других людей по большей своей части. Если я хочу что-то найти, используя современные поисковые технологии, то примерно 40 млрд страниц есть в Интернете. Но при этом вы можете найти очень ограниченный объем информации, 90% этой информации еще недоступно. Ее надо сделать доступной, так или иначе. А это значит, что надо улучшить качество поиска, создать какие-то технологии, которые могут каталогизировать, управлять этим контентом. Под контентом я подразумеваю не только какое-то художественное произведение, например, но контентом также является ваше мнение об этом произведении.

Коктейль, который вы сейчас пьете: мнение о нем – это потенциальный контент, который вы можете высказать на этой встрече, но в Интернет это не попадет. Вряд ли вы сейчас пойдете в социальную сеть, чтобы написать, какой хороший был молочный коктейль сегодня. Надо быть очень большим фанатом, чтобы это сделать, иметь какой-то стимул. Если придумать механизм, который позволит нам быстро и эффективно этим контентом делиться, это на порядок увеличит качество жизни людей. Оцифровка, каталогизация контента – это большое направление. Второе – это все, что связано с отношениями между людьми. Казалось бы, есть столько технологий, но на самом деле они только-только, что называется, «царапают поверхность». До сих пор никто не придумал эффективную технологию управления контактами, чтобы во всех моих средствах и средах коммуникации контакты как-то правильно собирались.

До сих пор, люди, встречаясь на улице, не могут быстро, за секунду, обменяться контактами: мы до сих пор достаем листочек бумажки или телефон, начинаем писать. Хотя уже 10 лет назад обсуждалось: что вот-вот и еще полгода… сначала bluetooth, потом Wi-fi, что угодно. Задача очень сложная, но и интересная. Кто ее решит, сделает новую революцию. Попытки происходят постоянно, и в России в том числе. Также я знаю как минимум три или четыре сайта знакомств, хотя, казалось, сайты знакомств уже давно себя изжили. Большинство людей стесняется пользоваться сайтами знакомств. Им кажется это чем-то таким неправильным, но при этом все хотят знакомиться. Еще одна большая тенденция – это то, что называется модным словом «конвергенция». Это, когда есть какая-то информация, которую мы привыкли потреблять. Например, ваш любимый сериал. Это тоже контент. Вы смотрите фильм по телевизору в своей гостиной, при этом хотите посмотреть лучшие моменты с друзьями на компьютере, а потом вы застряли в автомобильной пробке, а в телефоне хотите проверить, что происходит в этом сериале. Все, что связано с передвижением информации между разными типами устройств и типами потребления – это и есть конвергенция.

Как минимум, сейчас определены три основных экрана – телевизор, телефон, компьютер, еще планшет, который стоит посредине между ними. Вот эти три-четыре основных типа экрана пока очень не связанны друг с другом, и с точки зрения структуры рынка тоже. Грубо говоря, объем рекламы в телевизоре не соответствует объему рекламы в Интернете. А цена рекламы в Интернете не соответствует тому, что есть в телевизоре. Рекламодатели на телевидении хотят иметь какой-то интерактив с потребителем, но не могут. Правообладатели не знают, как своим контентом правообладать на этих всех платформах. Это целый новый мир. И в нем появятся еще сотни бизнесов, которые те или иные кусочки этого пазла будут собирать вместе.

Конечно, перспективно все, что связано с гео-локацией. У каждого человека есть телефон. Этот телефон знает мое место расположения. При этом где-то в Интернете теоретически существует информация, что где-то подают хороший молочный коктейль. Если я вдруг еду мимо, и мой телефон знает о том, что я люблю молочные коктейли, почему бы ему не пискнуть: «зайди, выпей коктейль». Это концепция, которая на три процента уже реализована десятками компаниями по всему миру, в том числе российскими. Например, Alter Geo кучу венчурных денег сейчас получил, и будет это развивать. Но опять-таки – это только три процента. Представьте себе, какой объем бизнеса, и насколько сильными могут быть изменения в экономике, когда подобная задача реализуется хотя бы на 10-20%! О таких направлениях, которые можно развивать, я могу еще долго говорить, таких существует десятки.

Executive: Какие новые или уже состоявшиеся проекты в последнее время радуют вас своей необычностью, новаторством и успешной бизнес-моделью?

П.Ч.: Радует то, что значительное количество проектов, хороших проектов, вышло на другой уровень. Уже десятки, если не сотни проектов на слуху. Нет ничего зазорного в том, что многие из них являются копиями. Те же Alter Geo или Groupon. Лена Масолова – как раз хороший пример нового поколения, которое мыслит в 10 раз быстрее, чем поколение постарше. Она молодец, я ею восхищаюсь. Она строит хороший бизнес. На самом деле, есть так много проектов, что даже не очень правильно про какие-то говорить, потому что я сам выступаю в них инвестором. Надо подумать. А так, я в первую очередь отслеживаю американский рынок. Потому что он на несколько лет впереди. И, к сожалению, в последнее время этот рынок имеет тенденцию еще более ускорятся, относительно российского рынка. Разрыв увеличивается.


Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Партнер, Москва

Качественная статья: по делу и профессионально, что нечасто бывает у e-xecutive. непонятно только, к чему такой заголовок про Долину Смерти, когда Павел, в сущности, просто делает беглый обзор по текущему состоянию венчурной индустрии, причем исключительно сосредоточившись на основанным на Интернете бизнесам. Последнее впрочем не удивительно - у нас другого (с фокусом на проекты в реальной экономике) крайне мало.

Директор по R&D, Санкт-Петербург

Николай, Вы же взяли такое абмициозный подход - критиковать стартаперов как лохотрон, а не я.
Вот и обоснуйте Вашу позицию. Кого-то налохотронил Довгань?
Масяня была весьма популярным проектом, и кто там на ней погорел?

Вы вообще считаете, что деловые риски никак не приемлемы?

Я полагаю Ваше мнение по старту бизнеса, по инвестированию, по отношению к риску - незрелым и излишне гипертрофированным. Вы боитесь этой сферы. И убеждаете, что кругом мошенники.

Да, верно, большинству людей в этом вопросе осторожность не помешает. Но Вы раздуваете из мухи слона, у Вас нет действительно удачных примеров и аргументов.

Например, я инвестор, у меня есть 12 миллионов долларов. Я подумываю вложить 0.2-0.3 миллиона в какой-нибудь ит-стартап. Какими примерами Вы могли бы меня предостеречь от мошенников и лохотронщиков, которых я сам (реальный предприниматель) не смогу легко отсеять?

Второй вариант, есть владелец бизнеса, готовый вложить в масштабирование удачно развивающегося стартапа 3-5 миллионов долларов. Какие примеры мошенничества и лохотрона Вы можете назвать для этого владельца, чтобы предостеречь его, и при этом не насмешить общими теориями и доморощенными страшилками?

Нач. отдела, зам. руководителя, Люксембург
>Николай, Вы же взяли такое абмициозный подход - критиковать стартаперов как лохотрон, а не я. Если вы не обратили внимание, - я не критикую. Я - констатирую. Потому что критика - это не дело консультанта. И в данном случае объяснять точку зрения не должен. Потому что если вы владеете темой, то прекрасно понимаете, о чем и почему я пишу. В том же случае, если ваша деятельность связана сугубо с ''разводкой'' потенциальных клиентов, то на вас можно не тратить время. Поскольку все время будет звучать ''это - недостоверно'', а ''это - неубедительно'', ''а докажите'' и прочее. Поэтому повторюсь еще раз. Главное убеждение в данной области, это когда такого любителя чужих денег достают в итоге даже в Израиле и шинкуют. Помните, что сегодня убежать в мире от долгов некуда. Везде достанут. Даже в Узбекистане, куда раньше было модно бегать прятаться. И болтовней в этом случае про деловой и прочие риски отговориться не получится. Т.е. учится человек уже на всю оставшуюся жизнь, если имеет неосторожность, вольность мысли или личную глупость влезть в этот бизнес и кого-то в итоге успешно обмануть или подставить. Убедительнее некуда. Кстати, в этой связи сегодня в России (и за рубежом в отношении сбежавших туда россиян) возрождается варварская практика, имевшая место в прошлом, - подобным обманщикам в деловом мире просто режут острым ножом или бритвой накрест лоб, а любителям и мастерам убеждать - рот. Случаев пока только несколько, но уверен, что дурной пример заразителен и в этой части. >Вы вообще считаете, что деловые риски никак не приемлемы? ''Cтарт-апы'', - даже при поддержке неких крупных компаний, - классификационно не подпадают под какую-либо категорию традиционной оценки рисков. Причем, любые. В отличие от вложений в какие-либо прочие материальные и нематериальные активы, бумаги компаний и т.д., где оценка рисков производится различными способами. Риск по ним изначально принимается при расчетах за 99,9999% наступления утраты 100% суммы инвестиционного вложения. Да и то лишь для удобства машинного учета. Существует данное правило во всех без исключения развитых странах. Так что действительно неприемлемы. И вы опять-таки должны это знать, раз беретесь за данный бизнес. >Вы боитесь этой сферы. И убеждаете, что кругом мошенники. В российских ''старт-апах'' - да. За рубежом - тема неприятная, но просчитываемая. А в России, т.е. если даже проект начинают не мошенники или не с мошенническими целями, то раньше или позже он таковым обязательно станет. Если выживет и его не ''задушат'' с целью выкачивания из него ресурсов. Это - данность российского ''старт-ап''-бизнеса. Другого в стране нет. В частности, того, что подразумевается под данынм направлением деятельности за рубежом. Повторюсь поэтому еще раз для тех, кто, может быть, не до конца понимает суть вопроса. ''Старт-ап'' - это не инвестиция и не объект инвестиций. ''Страт-ап'' - это т.н. венчурная форма вложения средств. Вернее, ее самый не просчитываемый вариант. Без всяких гарантий. Т.е. это равносильно тому, чтобы просто отдать кому-то деньги ''с концами''. Именно поэтому она столь привлекательна для различных сомнительных форм и схем ведения даже не бизнеса, а альтернативной предпринимательской деятельности и обеспечения бизнеса. >Я подумываю вложить 0.2-0.3 миллиона в какой-нибудь ит-стартап. Какими примерами Вы могли бы меня предостеречь от мошенников и лохотронщиков При желании вложить в какой-нибудь IT-''старт-ап'' я могу предостеречь вас только какими-нибудь примерами. Хотя бы на уровне денег, -свои они у вас или чужие ? И так и в остальном тоже. Отсюда - мораль. При наличии у вас 12 млн.дол.США, - просто разместите их в банковские депозиты и живите спокойно на проценты, занимаясь каким-нибудь общественно полезным делом. Даже в ЕС. Уверяю вас, что в итоге не будете знать, куда потратить деньги с этих депозитов. >есть владелец бизнеса, готовый вложить в масштабирование удачно развивающегося стартапа 3-5 миллионов долларов. Какие примеры мошенничества и лохотрона Вы можете назвать для этого владельца И главное, - я консультирую только за деньги. И только при предоставлении конкретной полной имеющейся информации и данных. Что мне потребуется еще для работы, я найду или доберу сам. А ''воздух'' в бизнесе не консультируется. Полагаю, что вы это знаете. Поэтому вначале четко определяйтесь, - когда задаете людям подобные вопросы, - что за бизнес, которым владеет его владелец, и что за ''старт-ап'', в который он готов вложить такие деньги ? И главное, - почему речь идет именно о такой сумме ? Николай Ю.Романов -----
Директор по R&D, Санкт-Петербург

Николай, делаете хорошую мину при плохой игре. Как консультанта в инвестициях я Вас пока не привлекал. Я говорю о голословности Вашей ''констатации''. Как личное мнение - имеет право на жизнь. Я знаю немало людей, имеющих другую точку зрения.

Вы в целом все правильно понимаете. Старт-ап это деньги, с которыми можно расстаться, потому что с крайне большой вероятностью - не взлетит.

Видите ли, есть такая вещь, проектный бизнес. И проекты тоже, бывает, не взлетают. Вроде много хорошего сделано, и можно бы работать - но не взлетает. Потому что ожидания не оправдались. А по договорам и актам - работы выполнены.

Все Ваши рассуждения относительно верны, ошибочны только выводы. Вы пытаетесь говорить о том, что не понимаете, но делаете вид, что говорите с позиции эксперта. Увы, в этом вопросе Вы излишне теоретизируете, не имея ни соответствующего опыта, ни практики.

Вы привели примеры. которые не можете защитить и начинаете съезжать с темы.

Я не просил Вас рассуждать о том, что у меня за деньги. Я просил Вас рассказать о конкретных мошенничествах в стартапах, которые Вам известны. Вот вложились, вот раскрутили, вот впарили, вот развалилось. Анализ причин, следствий, ошибок.

Вы можете перевести дискуссию в это русло или просто хотите закрыть тему в ключе общих тезисов Вашего скромного мнения?

Консультант, Москва
Алексей Кабанов пишет: Я знаю немало людей, имеющих другую точку зрения.
Неправильную. :D Есть точка зрения Романова и неправильная.
Нач. отдела, зам. руководителя, Люксембург
>Николай, делаете хорошую мину при плохой игре. Как консультанта в инвестициях я Вас пока не привлекал. Да и кто же к вам пойдет из уважающих себя специалистов при подобной формулировке задач и содержании вопроса, как то прозвучало в текстах ? >Я говорю о голословности Вашей ''констатации''. Докажите. Или просто расскажите о том, почему такая констатация не является верной. Из того, что вы излагали ранее, это никак не следует. Более того, изложенные ранее вопросы выдают незнание ряда как теоретических, так и практических аспектов работы. А это – прямой способ потерять деньги. Имеет место лишь установка на некую игру. В которой проигравшей стороной оказывается то лицо, которое вложит деньги в некий «пузырь» авантюрного проекта. >Вы в целом все правильно понимаете. Более того, я хорошо знаю тему. >Старт-ап это деньги, с которыми можно расстаться, потому что с крайне большой вероятностью - не взлетит. И вот здесь возникает неудержимый вопрос, - кто тот злосчастный сумасшедший, который просто так решит с ними расстаться, зная об этом ? Очевидно, что таковых не наблюдается. Но проекты появляются. Из чего следует не менее очевидный вывод, что за этими проектами скрывается нечто, делающее их привлекательности при всей их «пузыревости» и даже более того, - это нечто позволяет отчислять в их пользу некие деньги на поддержание работ в рамках основной идеи проекты. Т.е. наличествует некая сторонняя деятельность и выгода в таких «старт-апах», которая и формирует заинтересованность в них денежных лиц. А именно, - различного рода теневые денежные и не денежные операции и схемы движения денежных потоков. Связанные как с отторжением денежных средств, так и с их обналичиванием, обезналичиванием, уводом, репатриацией, выводом за рубеж, «стиркой» и т.д., - существует множество целей, для которых подобные проекты служат прекрасно. И именно поэтому их поддерживают, потому что с их помощью обеспечивают себе скрытые операции нужного характера. По сути, - именно на этом сегодня и держится «старт-ап» в России. В дополнение к тому, что я писал на эту тему раньше. А в нужный момент такое предприятие можно «утопить», разом обрубив все концы для любых правоохранительных служб. Плюс, - писанный выше вариант с «пузырями». Он широко распространен, но основной «старт-аперский» «хлеб» - это обеспечение теневой экономической деятельности как криминального, так и полукриминального характера. Вариантов много. Тем более, что я все это разбирал уже здесь в разных темах по «старт-апам». >Видите ли, есть такая вещь, проектный бизнес. И проекты тоже, бывает, не взлетают. Да, только в такие проекты мало бывает желающих вложиться. Общее правило, - по некомпетентности их авторов. Т.е. изначально не подумали, а начали делать. Обычно грамотный и продуманный проект всегда успешен. И главное, - проектный бизнес – это не «старт-ап». Под «старт-ап», в отличие от проекта, даже бизнес-план полноценный подготовить нельзя, не говоря уже о других необходимых расчетах и документах. Именно поэтому он и обладает абсолютным риском. За исключением случаев, когда он кому-то нужен по другим причинам. >А по договорам и актам - работы выполнены. Знаю. Регулярно сталкиваюсь. И все из-за того, что не подумали в самом начале. Или подумали неправильно, в результате чего интересный проект оказывается загубленным, а деньги потраченными. Да еще и на благо конкурентам и на чужое обогащение. Как, впрочем, и в «старт-апах» происходит постоянно. Но полноценный проект – это не «старт-ап» по своему содержанию. В первую очередь потому, что в проекте всегда детерминированы точки его прохождения и итоговая цель. В случаях «старт-апов» все это может несколько раз меняться по ходу реализации деятельности. >Все Ваши рассуждения относительно верны, ошибочны только выводы. Вы пытаетесь говорить о том, что не понимаете, но делаете вид, что говорите с позиции эксперта. Увы, в этом вопросе Вы излишне теоретизируете, не имея ни соответствующего опыта, ни практики. >Вы привели примеры. которые не можете защитить и начинаете съезжать с темы. Их не нужно защищать. И это – не примеры. Это азы «старт-аперской» деятельности здесь, на перманентно загнивающем капиталистчиеском Западе. Которые необходимо знать, если кто-то хочет реально войти в это дело, а не просто выбросить деньги на ветер. Между прочим, - очень серьезная наука. По причине своей рисковости, неформализуемости и непривлекательности для обычного инвестора. >Я не просил Вас рассуждать о том, что у меня за деньги. И тем не менее. Вы задали мне вопрос. А ответ предполагает обязательное предварительное знание того, что это за деньги. Поскольку выбор решения напрямую зависит от того, ваши ли они, кредитные или какие-то иные. Это – тоже азы дела. И именно поэтому я и говорю о конкретике. Бизнес, - даже в случае «старт-апов», - это очень организованный процесс. >Я просил Вас рассказать о конкретных мошенничествах в стартапах, которые Вам известны. Так за это я и беру деньги. Это информация, которая входит в консультационный блок. Как и то, как различать и предотвращать подобные проблемы. Собственно, - этому специально учатся. А не делятся этими вещами за кружкой пива или чашкой кофе. >Вот вложились, вот раскрутили, вот впарили, вот развалилось. Анализ причин, следствий, ошибок. Не бывает «вот вложились, вот раскрутились, вот впарили» и т.д. Бывает конкретика по каждому отдельно взятому случаю или группам предприятий и направлениям бизнеса, в которых те или иные моменты могут быть упорядочиваемыми, регулярными и массово применимыми. Где уже и наличествуют те самые «анализ причин, следствий, ошибок» и т.д. Применительно к вопросу. А не так, как у меня было в начале «нулевых», когда одно из первых лиц в крупной строительной компании поинтересовалось: «НЮ, а вы не поделитесь с нами вашими схемами, - какими они бывают, для чего нужны, подо что строятся и т.д.». Т.е. человеку пришлось объяснять, что схемы всегда разрабатываются и бывают подо что-то очень конкретное, с учетом особенностей этого самого конкретного. В жесткой привязке к ситуации. А никак иначе. Также и здесь. Любой проект, это конкретика. Которая делается индивидуально-уникальным образом. Как и все проблемы и прочие подводные камни там – тоже делаются индивидуально-уникальным образом. «Старт-ап» - это не конкретика, а нечто эфемерное. И поэтому «танцевать» здесь нужно от ситуации. Или просто оформлять «старт-ап» как прикрытие для какого-то бизнеса, видимости деятельности или теневых операций, как то делают в России. >Вы можете перевести дискуссию в это русло или просто хотите закрыть тему в ключе общих тезисов Вашего скромного мнения? Я пью уже вторую чашку кофе и не могу понять, что же от меня, собственно говоря, хотят ? А пока все непонимания проистекают из одного из незнания теории вопроса, - с попыткой выдачи за нее практики или каких-то знаний от друзей и знакомых. А это – неправильно. И главное – губительно. В казино постоянно или хотя бы упорядоченно везти не может. Также и в «старт-апах». Николай Ю.Романов
Директор по R&D, Санкт-Петербург

Николай, не знаю, в какой Вы теме, право :)
Отсутствие денег - проблема.
Наличие денег - проблема вдвойне.

Вот Вы предлагаете положить 12 миллионов на депозит и жить на проценты.
Текущий бизнес приносит доходность на вложенные средства порядка 27% в год. Но, увы, он не масштабируется более чем уже в него вложено, то есть вложив в него еще 12 миллионов можно получить доходность порядка 22% годовых. То есть - потерять 5%

Вам знакома такая проблема? Теперь представьте, что перепробовано уже немало разных способов инвестиций. Мини-отели, участие в бизнес-центре и в торговом центре, деньги в управлении у банка, даже на форексе. В среднем на текущий момент свободные деньги приносят около 16% в год. Но хочется большего.

Надеюсь, Вы понимаете, что разница между депозитом в 11.5% и текущими доходами в 16% составляет более 500 тысяч долларов в год. По сути - это разменная монета. Можно рискнуть. Проблема - подобрать качественные проекты и увлеченных людей, готовых добиваться цели. Хороших менеджеров проектов, доказавших, что они способны доводить проект до конца.

И Вы все еще будете говорить о каких-то мифических лохотронах?

Теперь представьте себе несколько более крупного инвестора. У которого свободных средств, разбросанных по разным инструментам - около 500 миллионов долларов. Надеюсь, Вы понимаете, как ему непросто было бы инвестировать эти деньги по 100-200 тысяч? Практически нереально.

Поэтому у более маленького инвестора есть интерес искать проекты с хорошим потенциалом, способные приносить выручку в сотни миллионов долларов в год. Очевидно, что сами стартаперы такого потенциала не видят. Они просто не понимают, как такое вообще может быть. В большинстве своем они слово ''миллион'' произносят затаив дыхание.

А Вы здесь говорите о каких-то странных людях, которые суетятся из-за 100 тысяч долларов, и которым противопоказано быть бизнес-ангелами.

Если Вы правильно фокусируетесь на аудитории - вопросов к Вам не возникнет. Хотя и тут Вы оказываетесь донельзя пессемистом, поскольку о 3F (семья, друзья и дураки) придумали вовсе не в России и явно - не сейчас.

Вам, что, не нравится, что у нас появляются люди, способные расстаться с несколькими десятками тысяч долларов и ищущие, у кого больше шансов эти деньги превратить в ''жар-птицу''.

Да, уровень рисков не меньше, чем в казино или на пресловутом форексе. Но если человек успешный коммерсант и руководитель проектов - у него шансов сильно больше.

В общем, без обид, Николай, но Вы - не в теме.

Нач. отдела, зам. руководителя, Люксембург
>Можно рискнуть. Зачем ? Можете объяснить ? Вы все равно потратить больше меры на себя и семью не сможете даже с банковского депозита. А гоняться за упущенной выгодой (да еще по принципу, - а вот если бы я вложил туда, то имел бы на 500.000 больше, - правда, и потерять бы все рисковал, но все-таки мог бы и заработать) дело бесперспективное, - все равно не догоните, да и всех денег опять-таки все равно не заработаете. И тем более - в кризис, когда вообще вкладываться в проекты противопоказано, - вплоть до начала выхода из него. А скапливать деньги за счет удачных вложений для того, чтобы выбрасывать их на неудачных, - дело однозначно утомительное и пустое. И главное, - как я уже писал, но вы не обратили на это книмание, - ''старт-апы'' - это внерисковая категория. Т.е. это выражение абсолютной формы риска полной утраты всей суммы средств. И поэтому говорить о каких-то рисках и их учете здесь просто бессмысленно. Как и обо всем остальном, что применимо в отношении обычного бизнеса. Деньги не делают только ради того, чтобы делать деньги, да еще и рискуя при этом полной потерей средств. А то, о чем вы пишете, единственно возможно, когда вы рискуете не своими, а чужими деньгами, - да и то, не боясь быть наказанным в итоге за их утрату. Своими обычно так никогда не рискуют. >А Вы здесь говорите о каких-то странных людях, которые суетятся из-за 100 тысяч долларов, и которым противопоказано быть бизнес-ангелами. Где вы у меня об этом прочли ? >Текущий бизнес приносит доходность на вложенные средства порядка 27% в год. Если вы о надувании ''пузырей'', то бывает и больше. А в общем и целом, доходность в реальном секторе сильно упала последние годы. Тем более, если учитывать, что что такое текущий бизнес известно только вам. >Николай, не знаю, в какой Вы теме, право Зато я хорошо вижу здесь откровенный инфантилизм по вопросу. Бизнес подобным образом не строится, деньги - не вклаываются, а успешные проекты - не организуются. Иначе как с описанными мной ранее целями и задачами. И с вполне конкретной перспективой развития. >Теперь представьте, что перепробовано уже немало разных способов инвестиций. Т.е. вначале подумать, а уже потом делать ума у людей не хватило. Делать начали сразу. Первое, что пришло в голову. А потом - второе, третье и т.д. А потом начали удивляться тому, что ничего не получается. Общий итог по последнему тексту, - мне доводится регулярно слышать подобное. Безграмотно. Бизнесу не просто нужно учиться. Но именно в теории. Тем более, если вы беретесь за ''старт-апы'', которые являются на сегодняшний день, вероятно, самым сложным и проблемным направлением бизнеса. Чтобы не просто не писать подобных глупостей, но и не пытаться их воплотить на практике. А у вас все на уровне дестких бирюлек оценивается. Николай Ю.Романов ----
Генеральный директор, Смоленск

По существу: - актуальность статьи 90% , 10 оставляю за собой. Все первопроходцы -предприниматели ,т.е. почти первооткрыватели. Если они берут чужую идею и её успешно реализуют - хвала !Одно не раскрыто в этом интервю -почему только лишь IT- бизнес стартует? Т.е. я о том что-то такой легкости елы-палы не наблюдается в медицине, фармакалогии, продуктах питания, одним словом - с/х контентом. Не случайно ли это- т.е. пиар легче всего начать с ИТ - тв,пк ,телефон и прочее средства коммуникации. Нет ,я ведь не против - но где культура ,где история ,где этика - ВСЯ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ - суперская ,но зачем она мне если я скажем ХОЧУ тут же позвонить АВТОРУ и обменятся мыслями приходящими динамическим потоком в мою голову, а в итоге - НОШУ эту мысль С СОБОЙ и с ней ЗАСЫПАЮ , и проснувшись увижу что это всё ПРАХ и СУЕТА.... не это ВАЖНО для меня как для СТАРТ-АППЕРА ,ВАЖНО ЖИВОЕ - не притворное, но при этом сокровеннок,тайное я бы сказал. Вон ГУГЛ - КРУГИ запускает.... скажите мне ЗАЧЕМ? да затем ,что современность уже перебрала с ПРАВАМИ ЧЕЛОВЕКА и их прелестями... а Павел Ч. не понимает,что надо вовремя остановить IT -бизнес , и повернуться к ЗЕМЛЕ лицом , а не к Ангелам... туда мы все успеем..

Журналист, Москва

Владимир, думаю, проблема других...не IT-бизнесов - в том, что они - на Земле...а тут есть проблемы, препятствия, иногда нерушимые годами препятствия... И поэтому интеллект идет в сферу виртуальной системы...

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Как управлять коллективом?

В Ижевске состоялась конференция «Региональная модель управления человеческими ресурсами».

Кто хочет знать зарплату коллег

Служба Исследований hh.ru выяснила, кто из соискателей знает размер зарплаты своих коллег.

Травмы на работе - угроза ВВП

Почти 3 миллиона человек в мире ежегодно умирают на своих рабочих местах.

Arena: анонимный поиск работы

Запущен сервис для анонимного поиска работы в сфере разработки.