Ицхак Адизес: «Перестаньте бояться «папу»!»

Если взять российских топ-менеджеров, то каждый из них по-отдельности очень силен. Россияне умны, образованы, смышлены, имеют четкий, ясный взгляд. Но в условиях авторитарной системы у менеджеров очень часто возникает паралич при виде большого босса. Они теряются и не знают, как себя вести, считает гуру Ицхак Адизес, посетивший Москву для участия в международной конференции «Путь к успеху современной компании: подход методологии Ицхака Адизеса».

Еxecutive.ru: Каков ваш прогноз развития событий на Ближнем Востоке?

Ицхак Адизес: В Египте, Сирии люди знают, чего они не хотят, но плохо представляют, чего хотят. Они говорят, что идут к демократии, но у них нет опыта жизни в демократическом обществе. В результате будущее этих стран может быть похожим на их прошлое, только с большим влиянием религии.

Еxecutive.ru: А готовы ли они воспринять демократический опыт других стран, например, Запада?

И.А.: Этому можем помешать антиамериканизм, у которого естьнесколько причин. Во-первых, богатство США, и бедность остальных стран. При этом страны третьего мира убеждены, что они бедны, потому что США богаты. Во-вторых, та настойчивость, с которой Соединенные штаты продвигают свои ценности, такие как свободный рынок, демократия, эмансипация женщин, пугают тех, кто с уважением относится к устоям традиционной культуры. В третьих, американская внешняя политика слишком заносчива и пронизана чувством превосходства: «Мы знаем лучше, что вам нужно, вы должны слушать нас!».

Еxecutive.ru: В результате социальных потрясений мир становится более непредсказуемым?

И.А.: Да, конечно. Действительно мир более не стабильный, в нем происходят изменения, но подсистемы этого мира меняются с разной скоростью. Технический прогресс движется вперед с огромной скоростью, но социальная, экономическая, духовная сфера за ним не успевают. Здесь дело, конечно, не в японском цунами, это лишь частный случай. Т.е. происходят вот эти общественные, экономические, политические землетрясения, которые меняют мир с огромной скоростью и частотой. Если какое-то время назад в прошлом, изменения или глобальные кризисы происходили раз в 200, раз в 100 лет, то сейчас мы наблюдаем кризисы каждые 2-3 года, а вскоре они, может быть, будут два раза в год происходить.

Еxecutive.ru: Возможно ли долгосрочное планирование в условиях непредсказуемого мира?

И.А.: Мне кажется, это коммунистическая привычка – планирование пятилетками. Дуайт Дэвид Эйзенхауэр сформулировал очень важную мысль: планы – бесполезны, планирование – бесценно. Меньше планируйте, будьте более гибкими. Забудьте о пятилетках. Гибкость, сотрудничество, совместная работа гораздо важнее. Кто может точно предсказать и спланировать, что произойдет через пять лет? Никто.

Еxecutive.ru: Как вы оцениваете состояние среды для ведения бизнеса в России?

И.А.: В системе много есть, что поменять. Первое, что нужно сделать – это решить проблему коррупции, которая являет собой очень опасное заболевание и которая пожирает все вокруг. Второе – нужно освободить людей от страха. Мой опыт работы в российских компаниях показывает, что чаще всего сотрудники боятся, сидят неподвижно, ничего не говорят и ждут, когда большой босс («папа») выскажет свое мнение. Это нужно изменить. У вас по-прежнему очень авторитарная система, это плохо. Вот такие изменения для начала.

Еxecutive.ru: Насколько ярко выражена боязнь «папы»?

И.А.: Ну, как я уже говорил, мой опыт в России подсказывает мне, и этим Россия действительно отличается от многих других стран, с которыми я работал, то, что у вас очень часто возникает просто серьезнейший паралич при виде власти, при виде авторитета. И получается так, что у вас разрыв между головой и телом. И вы знаете, что это, в общем-то, серьезная ошибка, потому что не только мозг в организме думает. На самом деле, определенным мышлением обладает каждая клетка организма. А в России существует разрыв между головой и остальными органами. Это колоссальная ошибка. Голова должна больше слушать остальное тело.

Еxecutive.ru: Слишком жесткий авторитарный стиль управления – это личностная или институциональная проблема?

И.А.: Если взять российских топ-менеджеров, то каждый из них по-отдельности очень силен. Я работал в 52 странах и могу делать выводы. Если сравнить, например, любого российского менеджера и американца, то я бы поставил на вашего соотечественника, потому что россияне умны, образованы, смышлены, имеют четкий, ясный взгляд. Но система просто плохая. В то же время я не верю в консенсус. Я верю в «доброго диктатора». Он выслушивает всех, а потом решает. Но сначала выслушает.

Еxecutive.ru: Как долго после завершения консультационного проекта в компании-клиенте сохраняется «эффект Адизеса»?

И.А.: Я был очень удивлен, но на самом деле вся методология Адизеса в России упала на очень благодатную почву. Ее действительно приняли, и мои книги очень хорошо продаются, они являются бестселлерами, т.е. Россия – это одна из тех стран, где потребность в моих методах особенно высока. Наверное, потому, что у вас есть голод к подобным вещам. Если в других странах, может быть, это было не так важно, не так нужно, то у вас наоборот. Поэтому мне очень нравятся те результаты, которые мы показываем в России. И здесь я вам расскажу одну шутку. Ситуация такая: человек потерял мозг и идет покупать новый. Ему говорят, вот у нас есть этот вариант за $500, он принадлежит доктору медицины, второй – нобелевского лауреата – $10 тыс. А третий принадлежит Майклу, обычному человеку – $250 тыс. Покупатель спрашивает: «Как же так? Нобелевский $10 тыс., а этот – $250 тыс. Почему такая разница?» Ему отвечают: «Это же мозг новый, он еще не использовался».

Еxecutive.ru: А что вы делаете, если «эффект Адизеса» оказался эфемерным, улетучился?

И.А.: В прошлом я очень сильно расстраивался по этому поводу. Для меня это было проблемой. Мы строили прекрасные компании, тратили на это много времени, строили этот прекрасный мавзолей – «Тадж-Махал». Потом наступали перемены, сменялся, например, президент компании, приходил, и за три месяца умудрялся разрушить то, что мы возводили, скажем, три года. И я, конечно, очень печалился, мне казалось, что я зря трачу свою жизнь. А затем я поговорил с приятелем – врачом и рассказал ему о своих проблемах. И он мне сказал: «Мои пациенты тоже все в конечном итоге умирают. Но моя задача врача – продлить их жизнь и улучшить ее на как можно более длительный срок». Поэтому, если нам удалось продлить жизнь компании, продлить процветание компании – мы выполнили свою работу. Конечно, в конечном итоге они сами себя могут разрушить, но это уже их дело.

Фото: adizes.lv

Также смотрите:

Ицхак Адизес: «Кризис, который мы заслужили»

Взломать код Адизеса

Почему российские топы авторитарны?

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Романов Николай пишет: И.А.: В системе много есть, что поменять. В системе много есть, что создать. А менять в ней уже нечего. Иначе как всю ее саму полностью.
:idea: :!:
Региональный менеджер, Москва
Юрий Гринько, могу прислать Вам в ''личку'' некоторые отзывы о внедрении методологии Адизеса. Там есть контактная информация, используя которую Вы можете получить детали лично. Сейчас Адизес будет заниматься с известной компанией ''maxima'', которая работает на рынке стране Балтии, Болгарии. Но я собственно не об Адизесе: лично я не сторонник Адизеса, но должен признать, что его методология работает. Однако, есть и другие подходы, о которых в РФ и СНГ нет никакой информации. Последнее как раз и являлось главной для меня целью дискуссии. И здесь, как раз, есть что обсуждать. С уважением,
Николай Романов Николай Романов Нач. отдела, зам. руководителя, Люксембург
>Если Вам нечего предложить взамен работающих методологий и успешно выполненных практических проектов, выполненных Адизесом, Фламгольцем, школой Пригожина, эстонской школой, немецкой школой (Фрайлингер К., Фишер И., например) - то дальнейшая дискуссия с Вами становится утомительной. Так что за эстонская школа, - можно, наконец, все-таки услышать ? Далее, - упомянутые ''например'' Фрайлингер и Фишер - все-таки австрийцы, а не немцы. Со веполне конкретными научными и научно-практическими австрийскими подходами и корнями в своей научной работе. Про остальных уже было сказано. Что до ''предложить взамен'', то мне более чем достаточно того, что существует в рабочем арсенале и без участия данных авторов. Их даже могло бы и не существовать никогда, как и сделанных ими допущений. И все равно на науку и на практическую деятельность в области управления это бы не повлияло никак. А что до любителей и активных сторонников продвигать подобные мистификации в массы, - под видом полноценных научных и научно-практчиеских подходов, - так это уже вопрос только личной заинтересованности и способности трезво оценивать содержание вопроса. Или в отдельных случаях - неспособности реализовать что-либо более продуктивное на практике из того, что уже существует, но требует серьезного прикладного знания предмета. В этом случае действительно, - подобные подходы оказываются единственным, на что данные люди могут опираться в процессе своей работы. Так сказать, - следуют ''школе'', не будучи в состоянии выйти за ее рамки. >Сейчас Адизес будет заниматься с известной компанией ''maxima'', которая работает на рынке стране Балтии, Болгарии. Т.е. бумаги можно начинать продавать ... >Но я собственно не об Адизесе: лично я не сторонник Адизеса, но должен признать, что его методология работает. Повторяю уже третьим разом. Работает не методология Адизеса. Работает то работоспособное, что им во множестве позаимствовано у других. А выдается за свое. И используется за подтверждение верности его подхода. Четвертый раз для вас потребуется писать то же самое ? Также обращает на себя внимание и такая незначительная деталь, что себя вы позиционируете как человека, который ''лично я не сторонник Адизеса, но должен признать...''. А если вы не сторонник, - то зачем тогда столь активно занимаетесь здесь пропагандой его работ и подхода ? Хотите что-то себе уяснить или завязать рекламное продвижение ? Или чтобы присутствующие убедили вас в верности этого подхода ? Или чтобы они, наоборот, доказали всю его ошибочность, опять-таки, - убедив вас в ней ? В обоих случаях это бессмысленно, - как для инициатора обсуждения, так и для участвующих лиц, - поскольку если у человека нет в работе собственного подхода и определенной парадигмы, он может хоть все в мире научные и псевдонаучные школы изучить, а также выслушать хоть десять тысяч советов или мнений, и так и не суметь начать работать самостоятельно, каждый раз только перебирая весь этот массив в поисках готового ответа, действуя по принципу, - а у кого нечто подобное было, и как он этот вопрос решил ? Откуда и берется все это беспомощное в конечном итоге многообразие: а вот Адизес говорил, а вот у Фламгольца это было, а вот Пригожин сказал, а вот немецкая школа, а вот эстонская школа и т.д. Николай Ю.Романов
Региональный менеджер, Москва
Николай Романов, Эстонская школа: University of Tartu, Faculty of Economics and Business Administration. Maaja Vadi. Японская школа: IIOSS. Про доктора Адизеса, хотя и не являюсь его сторонником, указывал потому, что действительно его подходы работают. С удовольствием пришлю ссылку от собственника, в организации которого удачно внедрили его подход. Хотя до этого и не знали, что делать. Может Вы считаете, что и Старбакс развивался самостоятельно, или - с Вашей помощью? С уважением,
Игорь Заславский Игорь Заславский Финансовый директор, Австрия

Повторяю уже третьим разом. Работает не методология Адизеса. Работает то работоспособное, что им во множестве позаимствовано у других. А выдается за свое. И используется за подтверждение верности его подхода. Четвертый раз для вас потребуется писать то же самое ?

Николай Ю.Романов
Совершенно с Вами согласен, Николай. Методология , во многом заимствована.Особено умиляет терминология , состоящая из английских аабревиатур, и ставшая , сама по себе символом веры адептов.
Ирония состоит в том, что бы убедить этих людей заняться пятилетним планированием (как может компания планировать свое будущее без стратегического плана на 60 месяцев?!). необходимо поднять вопрос на ''синдаге'' и создать ряд'' пипов'' посвященных стратегическому планированию. :evil:
Раумеется нельзя сравнивать влияние на массы идей сегодняшних гуруменеджмента с влиянием оказанным Марксом, но в постижении этих идей неофитами есть что-то общее))

Региональный менеджер, Москва
Игорь Заславский, Добрый день. Может и заимствовано. Сейчас на ''пустом месте'' ничего не делается. Главное, что это работоспособно, и что это помогает. Как это назвать - дело совести автора. Удивляет только одно: явное нежелание ознакомиться в результатами ''из первых рук'' собственника, в компании которого внедрялся подход Адизеса. Далее: если бы все было так просто, справился ли бы Старбакс самостоятельно со своими проблемами? Убедиться в этом просто: в книге Говарда Шульца приведены все ссылки. Доброго дня всем! С уважением,
Николай Романов Николай Романов Нач. отдела, зам. руководителя, Люксембург
>Эстонская школа: University of Tartu, Faculty of Economics and Business Administration. Maaja Vadi. Опять-таки, - сугубо для особенно одаренных лиц поясняю. Меня интересует эстонская научная школа в области управления. Поскольку говорим мы здесь о научных и псевдонаучных школах и их создателях. А то, что в Эстонии университет есть в городе Тарту, - мне известно. И что факультет экономики и делового администрирования в нем есть, - тоже известно. Но своей собственной научной школы и своих научных представителей у них нет. Нет собственных авторов и группы их учеников, апирантов и единомышленников, разрабатывающих некую собственную идею или подход, - вроде того же Адизеса, - наличие которых и указывает на существование и развитие научной школы. Возможность чего определяется не только тем, что туда студенты, аспиранты и докторанты приходят за знаниями (как, например, в нынешних российских ВУЗ-ах), но там также ведется очень серьезная науная работа (отличная от тех разнородных «отписок», которыми, опять-таки блещет сегодня российское высшее образование). Это так, - обычный факультет. Только и всего. >Японская школа: IIOSS. Про японскую школу речи пока не было. Давайте все-таки пока для начала с вашей немецкой школой разберемся. Так о какой именно школе все-таки речь идет ? >Может Вы считаете, что и Старбакс развивался самостоятельно, или - с Вашей помощью? Кстати, вы попали в точку. «Старбакс-Москва», - на момент их выхода и закрепления, - консультировал именно я. Как большой специалист по «Кофе-Хаузу». Насколько я имею отзывы – люди довольны. Но им сегодня … уже мало. Хотя уже тогда мной четко был определен предел их возможностей и границы, через которые им никак нельзя было переступать в России, если они не хотят проблем. Тогда он казался им вполне приемлемым. Сегодня они считают, что могут именно в текущих условиях добиться чего-то большего. Как говорится, - «флаг им в руки». Хотя и все-таки надеюсь, что здравый смысл и известный прагматизм у этих людей все-таки восторжествует. >Удивляет только одно: явное нежелание ознакомиться в результатами ''из первых рук'' собственника, в компании которого внедрялся подход Адизеса. А кто вам сказал, что лично я не знаком с подходами г-на Адизеса ? Был бы не знаком – не писал бы. Не находите ? Или вы серьезно считаете, что здесь никто ничего не знает, ничего не читает и не осведомлен о данном авторе ? И что поэтому его подход должен быть для всех откровением ? >Сейчас на ''пустом месте'' ничего не делается. Главное, что это работоспособно, и что это помогает. Как это назвать - дело совести автора. Серьезно ? Вы разрабатываете некую концепцию, трудитесь над ней, а я беру и краду ее у вас и выступаю с ней по приоритету на ученом собрании или на собрании директоров. И мне рукоплещут. А вы – в остатке. Будет вас радовать такой подход к делу ? Поэтому не нужно здесь рассуждать о чужой совести и о том, что главное. Николай Ю.Романов
Региональный менеджер, Москва
Николай Романов, ''отредактировано модератором'' 1. Старбакс упоминался мною в связи с именем Говарда Шульца - президента Старбакс. Вот он и указал, кто оказывал настоящую помощь корпорации Старбакс (на уровне корпорации). Рад, что Вы тоже помогли Старбакс-Москва. 2. В Эстонии есть своя собственная школа и свои аспиранты, которые приезжают из разных стран и защищаются там. В Эстонии развивается иной подход, отличный от доктора Адизеса. Maaja Vadi - признанный специалист в области управления изменениями. 3. IIOSS частично основывается на идеях доктора Адизеса. 4. По авторству идей: Нобелевский комитет разберется что есть что. Рассуждать имею право, не Вам, извините, решать. Неприятие другого мнения = проявление неуважения. 4. Если честно, то о немецкой школе знаю недостаточно. С уважением,
Генеральный директор, Владивосток

Лично я первый раз слышу, что в Тарту есть собственная авторская школа менеджмента. А вот про Таллинскую школу Тарасова знаю и очень уважаю, хотя с его базовым концептом ''бизнес-война'' не согласен. Что касается IIOSS, на Школу с большой буквы она не тянет. Это методологическая разработка, как есть Бостонский Университет, а есть его Матрица. ИМБО из всех японских канбанов, в России успешно работает только ''кружок качества'' (даже я бы сказал суперуспешно :-), а все остальное не прикручивается на ментальном уровне (если конечно офис российской компании не в Токио или Осаке).

Региональный менеджер, Москва

В Тарту существует школа по управлению изменениями. Публикуют результаты на английском. Могу прислать из имеющегося у меня.
IIOSS активно работает в Юго-Восточной Азии.
С уважением,

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
96% компаний малого бизнеса столкнулись с кассовыми разрывами в 2022 году

Среди наиболее частых причин появления кассовых разрывов в малом бизнесе 69% предпринимателей назвали внешние факторы.

VK запустила решение для найма и оформления сотрудников онлайн

С его помощью компании смогут нанимать и оформлять онлайн специалистов, которые работают как в гибридном формате, так и в офисном.

В российских IТ-компаниях не хватает специалистов по кибербезопасности

Также компании отмечают высокую потребность в системных аналитиках.

 

Опубликован рейтинг лучших работодателей 2022 года по версии HeadHunte

За год список HeadHunter увеличился на 28%, финалистами рейтинга стали 1082 организации.