«Бизнес-школы ответственны за будущее менеджмента»

За границу в поисках лучшей жизни, успешной карьеры, признания талантов, профессиональной реализации планов и идей едут не только менеджеры. Светлана Сердюкова относит себя к специалистам в области бизнеса и менеджмента, а профессия ее – преподаватель на магистерских программах и Executive МВА. В настоящее время она живет и работает во Франции. О том, от чего зависит успех карьеры преподавателя, что сложнее всего перенести в общении с французами и почему не нужно цепляться за насиженное место Светлана рассказала в беседе Executive.ru.

Executive.ru: Кем работали в России до учебы за рубежом? Почему поехали учиться за границу? Как изменилась ваша жизнь после миграции за рубеж?

Светлана Сердюкова: До приезда во Францию я жила в Советском Союзе и совсем немного в России в городе Алма-Ате (Казахстан), преподавала в Казахстанском институте менеджмента, экономики и прогнозирования (КИМЭП) в том числе на программе MBA (первая программа MBA была образована в КИМЭП в 1992 году). До определенного момента жилось очень счастливо, но потом пришлось уехать, так как я начала чувствовать себя чужой в своей собственной стране. В 1998 году я поступила в известную французскую бизнес-школу HEC Paris, где получила докторскую степень. Стоит отдать должное хорошему советскому образованию, полученному в лингвистическом университете Нижнего Новгорода – благодаря знанию иностранных языков я смогла учиться во Франции.

Еще будучи слушателем во французской бизнес-школе, я начала искать работу, а именно бизнес-школу, в которой могла бы преподавать. Поиск не занял много времени, так как специалисты в области бизнеса и менеджмента всегда нарасхват. Так я стала преподавать в городе Реймс: стратегию менеджмента на магистерских программах и Executive МВА во французской бизнес-школе Reims Management School (сейчас называется NEOMA Business School – после слияния с Rouen Business School). Вполне логично, что в основном мои студенты – не просто взрослые, а уже состоявшиеся личности, имеющие профессиональный опыт. Работать с такой аудиторией – крайне интересно, ведь и у них есть чему учиться. Кроме того, я читаю лекции в Китае, Марокко, Ливане, Литве, Казахстане. Правда, в России пока не приходилось.

Выбор этой бизнес-школы был не случайным. В поисках будущего места работы я руководствовалась тремя простыми критериями. Во-первых, критерий престижа: я метила в десятку лучших бизнес-школ Франции. Во-вторых, очень важным критерием для меня была рабочая обстановка: хотелось, чтобы была не очень бюрократичная, и без особых конфронтаций. Третий критерий – культурно-географический: хотелось жить и работать в месте с богатой историей и уникальным культурным наследием. По всем этим параметрам регион Шампань подходил идеально. Расположен он недалеко от Парижа (до Реймса 45 минут на поезде), по соседству с Эльзасом и Бельгией. Это важный культурный центр с огромным количеством достопримечательностей и исторических памятников, с богатейшими традициями. А также со своей изюминкой: ведь это родина и место производства известного всем алкогольного напитка, а значит: гектары живописных виноградников, очаровательные крошечные деревеньки, всемирно известные Дома шампанских вин с подвалами и подземельями, мелкие производители, с радостью и гордостью рассказывающие о своем шампанском.

Executive.ru: Что дало понять, что для человека с профессией преподавателя «там» лучше, чем «тут»?

С.С.: В бизнес-школе во Франции у меня статус «enseignant-chercheur», то есть преподаватель-исследователь. Он позволяет одновременно заниматься преподаванием и наукой, давать и получать знания. Именно эта дихотомия мне нравится больше всего. Когда занимаешься научными исследованиями, ощущаешь себя нужной, чувствуешь, что можешь принести пользу обществу и реальному бизнесу. С другой стороны, научная работа способствует самосовершенствованию и постоянному профессиональному развитию. К тому же есть возможность обмена опытом: на различных конференциях, симпозиумах я встречаюсь с творческими личностями, знакомлюсь с интересными проектами.

Благодаря открытости и уважительному отношению я быстро наладила отношения с зарубежными коллегами. Очень важно понять социальные нормы общения и поведения европейцев. Ведь практика общения, способы выражения чувств (удовольствия, недовольства, порицания...) отличны от тех, что приняты в России. Труднее всего лично для меня воспринимать критику в адрес своей родной страны. Когда иностранцы критикуют Россию, всегда трудно сдержаться и хочется рубить с плеча, с поднятым забралом ринуться защищать репутацию отечества. Но главное правило в таких ситуациях – не принимать критику на свой личный счет и близко к сердцу. Но, в общем, в нашем вузе отношения строятся на взаимном уважении: отношения между коллегами, между руководством вуза и преподавателями, между преподавателями и студентами. Нет коррупции, блата и взяточничества. И это ключ к успеху.

Executive.ru: Как строится обучение во французских бизнес-школах? Какова кухня?

С.С.: Среди моих слушателей есть студенты из других стран, в том числе из России. И могу сказать, что российские студенты, которые приезжают учиться во французские бизнес-школы – талантливые, волевые, целеустремленные личности. Их отличительная черта – гибкость мышления, они легко адаптируются к новой обстановке и привыкают к новым требованиям. Я слежу за новостями в России, и, судя по прессе и телевидению, российская молодежь стремится получить образование, а стратегическая цель государства – обеспечить качественное образование, соответствующее западным критериям. Но на сегодняшний день, на мой взгляд, российский рынок бизнес-образования еще не сложился: игроков на рынке много, а качество далеко не всегда на высоте. Бизнес-школы должны не забывать главного: не просто давать знания и умения, а осознавать свою ответственность за будущее студента, за будущее всего менеджмента.

Во французских бизнес-школах важное место отводится не только индивидуальной, но и групповой работе, основанной на методе обучения learning by doing (обучение, основанное на опыте; обучение действием). Студенты работают в группах, командах над конкретными проектами (пусть даже небольшими). Экзамен не столько проверяет, усвоил ли студент теорию, как то, смог ли он применить на практике свои знания. Оцениваются мотивация, упорство и другие важные личностные качества. Нужно заметить, что большинство студентов бизнес-школ имеют важную жизненную позицию и ответственно подходят к учебе.

Очень важный этап обучения во французских бизнес-школах – стажировки в компаниях. Стажировки просто необходимы. Трудно представить себе как будущего врача, который за 5-6 лет учебы ни разу не прикоснулся к пациенту, так и с будущего топ-менеджера, который никогда не видел, как обстоят дела на предприятии. На Западе стажировки вошли в обиход, но еще существуют проблемы, так как в некоторых случаях стажеры все еще воспринимаются как дешевая рабочая сила для предприятия. В нашей бизнес-школе, когда слушатель проходит стажировку, у него есть наставник со стороны компании и куратор со стороны нашего учебного заведения. Эти два человека занимаются слушателем в течение всего времени прохождения бизнес-практики. Они встречаются вместе в начале стажировки, в середине и в конце, анализируя цели и задачи студента и преподавателя, какие можно/нужно внести изменения. Я тоже являюсь куратором. Надо сказать, что мнение компаний о наших студентах достаточно высокое, они фактически сразу зарабатывают себе хорошую репутацию и воспринимаются как полноправные сотрудники и полноценные специалисты.

Executive.ru: Каково ваше мнение относительно возможностей российского рынка? Планируете вернуться?

С.С.: На мой взгляд, уже не то время, чтобы ставить вопрос ребром «Россия или заграница»? Все изменилось, все уже не так как раньше. Для меня есть огромный голубой шар, мир – единое экономическое и политическое пространство. Просто нужно найти свое место. Как я уже говорила, сегодня я работаю в Реймсе, а читаю лекции в Китае, Марокко, Казахстане. Мобильность развивается и не стоит рассматривать страны как какие-то отдельные, обособленные участки. Конечно, к России у меня всегда останется нежная привязанность, и есть желание внести вклад вразвитие страны. Но это желание пока остается нереализованным, так как еще не представилась возможность его реализовать.

Редакция благодарит международное коммуникационное агентство в сфере образования и науки Noir Sur Blanc за помощь в организации и проведении интервью.

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Генеральный директор, Владивосток
Конечно, к России у меня всегда останется нежная привязанность, и есть желание внести вклад вразвитие страны. Но это желание пока остается нереализованным, так как еще не представилась возможность его реализовать.
- И вот эта возможность предоставилась и...... - лично я как-то ничем не смог вдохновиться из этой статьи, кроме очередного эссе Андрея Семеркина о защите чести и достоинства священных для него чувств. PS Статья называется ''Как переехать во Францию?'' - у тех, кто пишет такие заголовки, вообще есть такие внутренне чувство, как ''Я лгу людям!!!! - Зачем????!!!''
Партнер, Украина

Леонид, вы могли бы порекомендовать какие-то материалы по менеджменту эпохи ссср? Интересует проектный менеджмент, стратегический менеджмент, инвестиционные проекты.
Может есть толковые книги.

Александр Бичев Александр Бичев Бренд-менеджер, Москва
Анна Солдатова пишет: Тем, кому интересен опыт героини статьи, могут также почитать ее интервью тут
Прекрасно! Сердюкова переносит свой казахстанский опыт на французскую почву. Скоро там такой же ''МВА'' будет. Я должен принести Вам свои извинения. Я беру свои слова назад. Считаю, что Вы ПРАВИЛЬНО (поскольку дословно передали содержание беседы) представили нам ''преподавателя из Франции''. Сообщество должно знать таких ''героев''. Я просто неверно Вас понял с самого начала. Простите. Кстати, на сайте школы у Сердюковой указано ''PhD'', а это 100% не ''доктор наук''.
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Леонид Строганов пишет: А все, что создано после СССР - создано бывшими коммунистами.
Тут хорошо бы назвать конкретных ''бывших коммунистов''. Вот Ельцин к примеру - не просто ''бывший коммунист'' а ''бывший кандидат в члены политбюро цк КПСС, бывший секретарь обкома. бывший секретарь горкома''. Много создал, жаль умер уже.
Финансовый директор, Тула
Рубен Мелконян пишет: Леонид, вы могли бы порекомендовать какие-то материалы по менеджменту эпохи ссср?
Вы знаете, Рубен, я, конечно, могу ошибаться, но никакой систематизированной теории управления, что называется ''для масс'', в СССР не было, кроме, ''ленинских принципов'',и переводов зарубежных источников. Переводы были актуальными. Та же ''Экономика'' Самуэльсона вышла в 64 году, если мне не изменяет память. А вот математическая теория развивалась очень хорошо. Все таки ракеты пулять, планы верстать нужно было. Все навыки, методы и формы управления передавались путем непосредственного обучения (''делай как я''). Только потом, при желании вы могли найти соответствие в каких-либо книгах и руководствах. Эти книги и руководства «насухую» понять было совершенно невозможно, как, кстати, и армейский Устав. Кто служил, может понять его смысл, кто не служил, как правило, считает его тупым, если не бессмысленным. Возможно, это было сделано специально, чтобы не давать лишних знаний «массам». Например, я уверен, что разделение экономистов и бухгалтеров на предприятиях преследовало одну цель – чтобы экономисты ничего не понимали в конкретной бухгалтерии и наоборот. Кстати, такое разделение сохраняется. Очень удобно для определенных целей. Как не странно, хорошо соцменеджмент излагался в отдельных художественных книгах. Липатов, Попцов – так есть много интересного. А вот мемуары не советую – сплошное вранье или невозможность сказать правду.
Финансовый директор, Тула
Марат Бисенгалиев пишет: Тут хорошо бы назвать конкретных ''бывших коммунистов''
Марат, неужели Вы не знаете? Берите всех подряд, с самого высокого уровня, читайте биографию, дату вступления в КПСС. Вот исключений я Вам не назову, хотя они, возможно есть.
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Леонид Строганов пишет: Марат, неужели Вы не знаете?
Леонид, Вы же понимаете. что ''коммунист'' и член КПСС - не одно и то же. Многие ''вступали'' в партию просто потому. что с определённого уровня это помогало в карьере и т.д. Наверное, я опять затеял флуд, на этом предлагаю остановиться.
Директор по маркетингу, Нижний Новгород
Мне вот тоже интересно - эта Светлана Сердюкова - она вообще кто?)) Забавно читать - училась на МБА и искала работу МБА преподавать. А между этим?) Полученные знания она где-то применяла?)) На чем училась? Какие проекты реализовала, чтобы подтвердить, что изученное не только знает и понимает, но и применять умеет? Или учить можно и без практического опыта?)) Тогда почему это называется МБА?)))
  Из статьи: 
...в основном мои студенты – не просто взрослые, а уже состоявшиеся личности, имеющие профессиональный опыт. Работать с такой аудиторией – крайне интересно, ведь и у них есть чему учиться. 
И ведь не поспоришь!))) У тех, у кого есть реальный профессиональный опыт, действительно есть чему поучиться. Вот только непонятно - почему не она им, а они ей за это деньги платят?))) Обучается сама, обучая других... Кого-то она мне напоминает... :D Остается только порадоваться за человека - за хорошие деньги пересказывает и объясняет другим то, что в умных книжках написано. Не такие ли преподаватели придумали шутку: ''Объяснил студентам 100 раз - глядишь, и сам понял'' -?)
Партнер, Украина

Леонид,
то то ж и оно.

Вроде в СССР был менеджмент, а как разбираться детально начнешь, так оказывается, что все строилось на сочинениях Ленина, Уставе и западных переводных экономистах.

Недавно смотрел фильм, как Ту-144 делали. Туполев жаловался, что не могли нормально тестировать самолет, потому что персонал КБ! на картошку гоняли.

Финансовый директор, Тула
Рубен Мелконян пишет: все строилось на сочинениях Ленина, Уставе и западных переводных экономистах
Извините, Рубен, но Вы совершенно неправильно меня поняли. Я сказал только об отсутствии известных мне систематических изложений концепции социалистического менеджмента в современном понимании. Точнее, адекватных изложений. Но это не значит, что его не было (также, как и секса). Кстати, в тех же сочинениях Ленина – бездна управленческой мудрости. Что плохого в том, что ведущие западные авторы, начиная с Тейлора и Форда, широко издавались и изучались в советское время? В то же время японцы никогда не стеснялись говорить о том, что многое взяли в России и Советском Союзе. Была такая практическая направленность. Сексом больше занимались (темные люди), читать было почти нечего. Также и в управлении, в основном сплошная практика. Здесь, конечно, читалось, обсуждалось и внедрялось гораздо больше. Я просто сказал, что, по моему, это уже была показуха. Настоящий менеджмент, повторю, передавался по системе «делай как я». Да иначе и невозможно, наверное. Настоящий менеджмент – он всегда конкретен, это «здесь и сейчас». Я вступил в обсуждение только потому, что считаю – стесняться социализма и коммунистической партии – все равно, что стесняться папу с мамой. Детская болезнь. С возрастом все больше понимаешь родителей и все больше испытываешь по отношению к ним благодарность и уважение, пусть сам стал в чем-то другим. Тем более, что очень многое плохое в том же социализме (концлагеря и т.п.) и партии (масонский орден) – пришло к нам с того же Запада, а многое хорошее (советы, планы и т.п.) – подвиг нашего народа.
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Новости образования
Высшая школа бизнеса НИУ ВШЭ провела выездной модуль программы GMP

Знакомство с менеджментом в сфере культуры прошло в Мариинском театре.

Бизнес-школа АМИ провела бизнес-интерактив для сообщества HR PR

Для реализации задачи ведущие выбрали формат World Cafe.

Эксперт Высшей школы бизнеса ВШЭ выступил на форуме РАСО

Форум Российской ассоциации по связям с общественностью (РАСО) «Репутация 2024» в этом году был посвящен вкладу коммуникаций в фундаментальную устойчивость бизнеса.

Бизнес-школа АМИ провела встречу для «Атмосферы»

Первая встреча потенциальных резидентов нового бизнес-клуба прошла с кейсами и нетворкингом.

Дискуссии
4
Михаил Лурье
Тут есть очень много неочевидных моментов. Например, я толи читал, толи по телевизору слышал, не...
Все дискуссии
HR-новости
Названы самые привлекательные работодатели России: исследование «Талантист»

В рамках исследования был сформирован рейтинг самых привлекательных брендов работодателей, который складывался из оценок узнаваемости и привлекательности.

Объявлены победители бизнес-премии WOW!HR Россия 2024

Победителей в каждой из девяти номинаций определило HR-сообщество путем открытого голосования по итогам защиты 58 реализованных кейсов.

Сотрудники не готовы отказаться от гибрида даже за повышение зарплаты

При этом 47% работодателей все еще считают такой формат работы привилегией, а не данностью.

Спрос на операторов call-центра в продажах вырос в 3,5 раза

В целом за первый квартал 2024 года по России количество вакансий в продажах выросло на 26% за год.