что такое амортизаци и как ее использовать

Любимое занятие на Е-хе – это разговаривать о терминах. И здесь у каждого своя правота.

Мне безразлично как называть статью, на которую относится часть прибыли из «прибыли до уплаты налога на прибыль». Важно, что «прибыль до уплаты налога на прибыль» РАЗДЕЛЯЕТСЯ на две части. Одна, равная амортизационному начислению, НЕ облагается налогом на прибыль. Для краткости, обозначим её как «Прибыль 1». А вторая – облагается. Назовём её «Прибыль 2».Что происходит с этими частями после уплаты налога на прибыль, определяется структурой капитала. При одном владельце нет смысла дробить прибыль на разные фонды. При нескольких и более владельцах, при разной степени их участия в инвестиционном капитале, права на прибыль дифференцируются, соответственно нижеследующим вариантам:
- Владельцы инвестиционного капитала, участвующие в бизнесе путём предоставления долгосрочных займов, получают только кредитные проценты.
- Владельцы, пополнившие оборотные средства, участвуют в распределении Прибыли 2. (Вместе с Государством).
- Владельцы, потратившиеся на основные средства, участвуют в распределении Прибыли 1. (пример – основные средства работают на давальческом сырье).
- Владельцы, потратившиеся на основные средства и пополнившие оборотные средства, участвуют в распределении обеих частей «прибыли до уплаты налога на прибыль».
Вот, вышеперечисленным и определится структура ОБЯЗАТЕЛЬСТВ предприятия перед его владельцами. В соответствии с этой структурой и должно произойти распределение активов предприятия:
- При ликвидации – распределение всех активов.
- В рамках вопроса Бориса Правилова (20.08.2010 08:37:11) – распределение ТОЛЬКО ЧАСТИ денег на расчётном счёте. Это распределение показано строками 18-22 первой таблицы из моего сообщения от 05.07.2011 21:54:30

Вообще то, я не ожидал, что простой вопрос будет так долго обсуждаться. Сейчас я не стал бы допускать шутки своих прошлых сообщений в этой теме. А в первом же сообщении потрудился бы высказаться первой таблицей (от 05.07.2011 21:54:30). И этим бы ограничил своё участие в обсуждении. Потому что, обычно, уклоняюсь от обсуждения терминов.
Мне неинтересна аргументация типа: «Как только Вы поймете, что нет фонда АМ, Вы поймете, что Ваши цифры неверны». В этом стиле, можно ответить так: «Вы написали Ваше сообщение буквами не того шрифта. И потому оно не имеет смысла».

Алексей Кабанов, Ваш «[COLOR=blue=blue]предельно корректный ответ[/COLOR]» (от 04.07.2011 01:24:45) вряд ли кто поймёт. По крайней мере, вряд ли кто, в аналогичной ситуации, сможет повторить Ваш ответ. И Ваше сообщение, от 06.07.2011 05:33:17, меня тоже восхищает: > [COLOR=blue=blue]Кстати, весьма распространенная ошибка, когда ответ на вопрос "где деньги" пытаются дать с помощью баланса. Баланс показывает состояние активов и пассивов компании, но не дает ответа, как это состояние сложилось[/COLOR]. «ответ на вопрос "где деньги" » – однозначен – на расчётном счёте. «Они там есть или их там нет». И показывает это именно баланс. Допустим, на РС лежит мешок денег. Но, баланс показывает, что предприятие имеет ещё один мешок активов и три мешка краткосрочных обязательств. Значит, деньги на РС, фактически НЕ принадлежат предприятию (его владельцам). А как это состояние сложилось, может интересовать только тёщу. Как аргумент, что зять – не пара, для её дочери.

Владимир, Вы смотрите на вопрос и не понимаете, кто его задал и зачем. Поэтому даете абстрактный ответ.

Вопрос где деньги обозначает только одно: где те деньги, которые я дал? Во что они превратились? Какова история их превращений в этот результат? Насколько принятые решения оправдали себя? Молодец ли я, что поверил и дал денег или я дурак, а молодцы те, кто их чудно освоил?

Если Вы не понимаете формы управления деньгами через разделение денежного потока на три - Вам стоит подтянуть финансовый менеджмент, это все довольно просто. Реально требуется 15 минут теории и 30 минут упражнений. Даже учиться нигде не нужно.

Владимир Зонзов пишет: Мне неинтересна аргументация типа: «Как только Вы поймете, что нет фонда АМ, Вы поймете, что Ваши цифры неверны». В этом стиле, можно ответить так: «Вы написали Ваше сообщение буквами не того шрифта. И потому оно не имеет смысла».

Ну Владимир Иванович, зачем же так! В Вашей таблице присутствует движение денег в фонд АМ, а фонда АМ нет, следовательно не должно быть и самого движения. Причем здесь размер шрифта?

Владимир Зонзов пишет: Важно, что «прибыль до уплаты налога на прибыль» РАЗДЕЛЯЕТСЯ на две части. Одна, равная амортизационному начислению, НЕ облагается налогом на прибыль. Для краткости, обозначим её как «Прибыль 1». А вторая – облагается. Назовём её «Прибыль 2».Что происходит с этими частями после уплаты налога на прибыль, определяется структурой капитала. При одном владельце нет смысла дробить прибыль на разные фонды. При нескольких и более владельцах, при разной степени их участия в инвестиционном капитале, права на прибыль дифференцируются, соответственно нижеследующим вариантам: - Владельцы инвестиционного капитала, участвующие в бизнесе путём предоставления долгосрочных займов, получают только кредитные проценты. - Владельцы, пополнившие оборотные средства, участвуют в распределении Прибыли 2. (Вместе с Государством).

А вот это уже новое слово в экономической науке и практике. Без комментарий.

Алексей Кабанов пишет: Амортизация - это и есть отчисление в амортизационный фонд.

Да нет никакого амортизационного фонда!. Был при советской власти, а сейчас нет!

Игорь Семенов, Вам кажется, что амортизационный фонд был, а теперь нет :)

Если Вы понимаете суть, то Вы понимаете, что счет 02 в бухгалтерии, по которому начисляется износ, относимый ежемесячно на расходы соответствующих подразделений (20, 25, 26, 44) - по сути является пассивом, и относится к источникам капитала. А источники капитала как раз складываются из фондов.

Терминология же в целях управленческого учета и вовсе ни причем.

Есть термин "начисленный износ", к нему могут присовокупляться переоценки до рыночной стоимости (текущей или прогнозной на момент воспроизводства). В управленческом учете можно восстанавливать стоимость основного средства за счет текущих, аварийных, плановых и капитальных ремонтов. Как раз снижая при этом износ.

В конечном итоге речь у автора этой темы не шла о принципах учета, а о вполне конкретном: "складывается ощущение, что я плачу дважды".

Алексей Кабанов пишет: Игорь Семенов, Вам кажется, что амортизационный фонд был, а теперь нет Если Вы понимаете суть, то Вы понимаете, что счет 02 в бухгалтерии, по которому начисляется износ, относимый ежемесячно на расходы соответствующих подразделений (20, 25, 26, 44) - по сути является пассивом, и относится к источникам капитала. А источники капитала как раз складываются из фондов.

Ну а я то о чем?!!!

:)

Алексей Кабанов пишет: Игорь Семенов, Вам кажется, что амортизационный фонд был, а теперь нет Если Вы понимаете суть, то Вы понимаете, что счет 02 в бухгалтерии, по которому начисляется износ, относимый ежемесячно на расходы соответствующих подразделений (20, 25, 26, 44) - по сути является пассивом, и относится к источникам капитала. А источники капитала как раз складываются из фондов. Терминология же в целях управленческого учета и вовсе ни причем. Есть термин "начисленный износ", к нему могут присовокупляться переоценки до рыночной стоимости (текущей или прогнозной на момент воспроизводства). В управленческом учете можно восстанавливать стоимость основного средства за счет текущих, аварийных, плановых и капитальных ремонтов. Как раз снижая при этом износ. В конечном итоге речь у автора этой темы не шла о принципах учета, а о вполне конкретном: "складывается ощущение, что я плачу дважды".

наверное лучше закрыть тему...

Ну, если учитывать, что теме скоро год и автор наверное уже нашел давно для себя ответы на все вопросы - то да, можно закрывать :)