А зачем вообще нужен финансовый директор?

Виталий Федяев пишет: Игорь, Вы шутите?

Нет, Виталий, я не шучу.

Игорь Семенов пишет: ...исходя из своего представления...

а надо не из [COLOR=red=red]своего[/COLOR], а исходя из интересов бизнеса, не нарушая закона в этом и заключается класс ГБ, что может предложить варианты (по меньшей мере, у меня как у ГД всегда были такие ГБ, кроме того, если ГБ в чем-то сомневался, то он не делал "как вижу, так и пою",а советовался с ФД и/или со мной (не в части профессионализма, а в части вариантов) и, как директор, в случае неприятностей никогда не прикрывался ГБ, а брал ответственность за принятое с моим участием решение... и поверетьте за 30 лет директорства, как в своем, так и в наемном бизнесе такие случаи бывали...

Виталий Федяев пишет: "финансовый директор повышает стоимость компании"?...

я не зря выше писал выше

Евгений Корнев пишет: Чтобы ФД реально "повышал стоимость бизнеса" ему должны представлены соответствующие полномочия, прав и ресурсы...

если это будет, то ФД "должен стать связывающим звеном между стратегическими и опреративными планами подразделений с одной стороны и финансовыми потребностями компании и ее инвесторов - с другой, включая работу с фондовыми аналитиками и пр. и т.д..., а не

Игорь Семенов пишет: Уменьшение налогооблагаемой базы приведет к уменьшению налога, уменьшение налога приведет к увеличению прибыли, увеличении прибыли приведет к увеличению стоимости...

:| ;)

Вчера появилось сообщение в прошедшей дискуссии «Как избежать конфликтов с бухгалтерией» (http://www.e-xecutive.ru/forum/forum14/topic10025/messages/?FID=14&TID=10025&PAGEN_1=3). В нём пеняют на главбуха, что тот-де против факторинга. Это сообщение побудило меня высказаться, чтобы исключить главбуха из поля обсуждения о роли финдира. --------------------------------------------------------------. На вопрос «Зачем нужен главный бухгалтер?» ответ, в отличие от роли финдира, ДОЛЖЕН быть очевидным. Назначение главбуха прямо определено нормативными документами государства: обслуживание фискальных интересов государства. А другое, к чему подпрягают главбуха, или к чему его заносит его амбиция – это заблуждения. Что становится очевидным, когда бухучёт передаётся на аутсорсинг. В советские времена, главбуху вменялось в обязанность быть контролёром правомочности хозяйственных решений директора. Для этого у главбуха была обязанность «второй подписи». В нынешние времена, «вторая подпись» вводила его в заблуждение, что-де, он – второй человек на фирме. Но, главбух – это только Нестор-летописец, пишущий «оперу» о хозяйственной деятельности фирмы, посредством заполнения стандартных форм отчётности. Именно, летописец. Потому как он обязан иметь дело только со свершившимися фактами хозяйственной жизни фирмы (с готовыми первичными документами). И не имеет права участвовать в создании-корректировке фактов хозяйственной жизни фирмы (в создании-корректировке первичных документов). Фактически же, главбух, вместо того, чтобы быть «государевым оком» на фирме, выполняет противоположную роль – он активно сотрудничает с фирмой против фискальных интересов государства. Тем самым, он придерживается общеизвестного: «кто платит – тот и заказывает музыку». Или – «где кормлюсь – за тех и дерусь». Хотя, где получал зарплату Штирлиц? Как бы мы смотрели на Штирлица, если бы он действовал на стороне «фирмы», в которой получал зарплату? Из вышеизложенного следует, что главбух не имеет права выполнять обязанности финдира. И, в плане субординации, главбух не должен подчиняться финдиру. Как представитель государства, главбух должен быть в одной «весовой категории» с директором фирмы. Значит, все остальные руководители фирмы – в меньших категориях, чем главбух. Так что, понимая двусмысленность роли главбуха и его статуса, лучше придерживаться их нормативных трактовок. Поэтому, главбуха надо исключить из поля обсуждения дискуссии «Зачем нужен финдир?». --------------------------------------------------------------. Я скептически отношусь к мнению, что «повышение стоимости бизнеса - вообще-то и есть главная, основная функция финдира». Назначение финдира – обеспечивать платежеспособность предприятия. Для этого, у финдира должны быть следующие права: - внутри фирмы – влиять на деятельность подразделений предприятия, «добывающих» деньги; и на деятельность подразделений, тратящих деньги; (в порядке контроля пополнения и расходования утверждённых бюджетов); - вне фирмы – представлять предприятие, по вопросам, касающимся платежеспособности предприятия.

Владимир Зонзов пишет: Но, главбух – это только Нестор-летописец, пишущий «оперу» о хозяйственной деятельности фирмы, посредством заполнения стандартных форм отчётности. Именно, летописец. Потому как он обязан иметь дело только со свершившимися фактами хозяйственной жизни фирмы (с готовыми первичными документами).

Согласен с Вами, Владимир, что главбух - это организатор учета фактов хозяйственной деятельности фирмы, зафиксированных в первичных документах. Однако, заполнение стандартных форм отчетности, регламентированных государством - это только часть работы главбуха. Основная его задача - организовать и управлять процессом фиксации фактов хозяйственной деятельности фирмы во всех учетных системах, применяющихся на данной фирме (бухгалтерский управленческий и регламентированный государством учет, налоговый учет, учет по правилам МСФО и т.д.). Главбух не является представителем государства - представителем государства является налоговая инспекция. Главбух является представителем собственника, и должен обеспечить собственнику (и другим заинтересованным лицам) возможность видеть полную картину о совершенных фирмой хозяйственных операциях.

Владимир Зонзов пишет: На вопрос «Зачем нужен главный бухгалтер?» ответ, в отличие от роли финдира, ДОЛЖЕН быть очевидным. Назначение главбуха прямо определено нормативными документами государства: обслуживание фискальных интересов государства.

Ну это уже по ту сторону добра и зла... Владимир Иванович! Можно получить ссылку на эти нормативные документы государства? Лично я таких не знаю. Перенесение советского опыта в современную жизнь все-таки должно иметь границы.

Владимир Зонзов пишет: Назначение финдира – обеспечивать платежеспособность предприятия. Для этого, у финдира должны быть следующие права:

Да ради Б-га! если обеспечение платежеспособности предприятия является для его руководства и собственников достаточной функцией финдира - ну и нормально.

Евгений Корнев, Наверно, я необъективен и гляжу со своей , финдиректорской позиции, но останусь при своем - есть функции финдира, выполнение которых лучше (для компании) производить в ситуации подчинености ГБ финдиру.

Кстати, а может быть жизнь уже ответила на ворос " зачем вообще нужен финансовый директор": надо просто посмотреть на обязанности, указанные в открытых вакансия финдиров где-нибудь на хэдхантере или суперджобе?

Владимир Зонзов пишет: Я скептически отношусь к мнению, что «повышение стоимости бизнеса - вообще-то и есть главная, основная функция финдира»...

[COLOR=red=red]она может быть[/COLOR] ГЛАВНОЙ, только если такие задачи перед ФД ставит собственник и еще много раз повторю наделяет ФД соответствующими полномочиями, обеспечивает ему необходимые права и выделяет ресурсы... только так, а не иначе... А в обычных условиях ФД главный финансовый контролер и

Владимир Зонзов пишет: Назначение финдира – обеспечивать платежеспособность предприятия.

8)

Игорь Семенов пишет: Цитата Владимир Зонзов пишет: На вопрос «Зачем нужен главный бухгалтер?» ответ, в отличие от роли финдира, ДОЛЖЕН быть очевидным. Назначение главбуха прямо определено нормативными документами государства: обслуживание фискальных интересов государства. Ну это уже по ту сторону добра и зла... Владимир Иванович! Можно получить ссылку на эти нормативные документы государства? Лично я таких не знаю. Перенесение советского опыта в современную жизнь все-таки должно иметь границы.

Вот уж действительно – за гранью… Игорь, у вас в профайле сказано, что вы к финансам имеете отношение. Аббревиатура ПБУ вам ничего не напоминает? Ну, хотя бы какие-то ассоциации, может быть… А Министерство финансов, Министерство по налогам и сборам у нас, как вы думаете, зачем? Впрочем, это все не то… Просто обратитесь к определению таких понятий как бухгалтерский учет, регламентированная отчетность. И сразу многое проясниться на счет того, о каких «документах государства» идет речь. Советская власть, это, конечно, чудовищно. Но, по крайней мере, матчасть там давали прилично относительно того, что сейчас имеет место быть.

Елена Черепнева, Елена, возможно, я не совсем понял о чем ВЫ....но попробую ответить 1.Конечно, я знаю , что такое ПБУ. 2. Конечно, правила ведения бух и налогового учета устанавливает государство. Только во многих случаях эти самые правила предоставляют компании право са[COLOR=red=red]мостоятельно [/COLOR]выбрать [COLOR=red=red]вариант[/COLOR] как вести учет. Кроме того, регулярно возникают ситуации, в которых разные люди поразному трактуют эти самые правила, установленные государством. 3. Я утверждаю, что нет ни одного закона, где прямо указано, что Назначение главбуха определено: обслуживание фискальных интересов государства. По этому я рекомендую Вам просто обратиться к к определению таких понятий как бухгалтерский учет, регламентированная отчетность. И сразу многое для Вас проясниться, а то у Вас все пока на уровне ассоциаций

Евгений Корнев пишет: ГЛАВНОЙ, только если такие задачи перед ФД ставит собственник и еще много раз повторю наделяет ФД соответствующими полномочиями, обеспечивает ему необходимые права и выделяет ресурсы...

То есть, собственник дает финдиру денег, чтобы тот проплатил оценщикам бизнеса, а те бы стоимоть бизнеса и увеличили :D

Андрей Наумов пишет: ...дает финдиру денег, чтобы тот проплатил оценщикам бизнеса...

вы как-то проигноривали права и полномочия, а из всех ресурсов, остановились только на деньгах для оценки бизнеса... кстати, обязательная операция для размещения IPO, в сделках М&А и др., но данная оценка лишь иногда повышает стоимость бизнеса, если она делается совместно с фондовыми аналитиками, а может и обвалить акции компании... поэтому оплата оценщикам и аналитикам не главная задача ФД, гораздо главнее так выстроить бизнес с позиции финансовой, инвестиционной привлекательности, чтобы его правильно оценили прежде всего инвесторы и, поверьте это та еще работа... :D

Елена Черепнева, Я решил Вам немного помочь. вот выдержка из ФЗ "о бухгалтерском учете". Особенно красноречив последний пункт. Статья 7. Главный бухгалтер 1. Главный бухгалтер (бухгалтер при отсутствии в штате должности главного бухгалтера) назначается на должность и освобождается от должности руководителем организации. 2. Главный бухгалтер подчиняется непосредственно руководителю организации и несет ответственность за формирование учетной политики, ведение бухгалтерского учета, своевременное представление полной и достоверной бухгалтерской отчетности. 3. Главный бухгалтер обеспечивает соответствие осуществляемых хозяйственных операций законодательству Российской Федерации, контроль за движением имущества и выполнением обязательств. Требования главного бухгалтера по документальному оформлению хозяйственных операций и представлению в бухгалтерию необходимых документов и сведений обязательны для всех работников организации. Без подписи главного бухгалтера денежные и расчетные документы, финансовые и кредитные обязательства считаются недействительными и не должны приниматься к исполнению. 4. В случае разногласий между руководителем организации и главным бухгалтером по осуществлению отдельных хозяйственных операций документы по ним могут быть приняты к исполнению с письменного распоряжения руководителя организации, который несет всю полноту ответственности за последствия осуществления таких операций.

Игорь Семенов пишет: 3. Я утверждаю, что нет ни одного закона, где прямо указано, что Назначение главбуха определено: обслуживание фискальных интересов государства.

Назначение главбуха определено не обслуживанием фискальных интересов государства, а интересами организации по ведению на предприятии регламентированного бухгалтерского учета и составлению бухгалтерской отчетности, потребителями которой являются акционеры (собственники), кредиторы, госорганы и другие заинтересованные лица. Кстати, бухгалтерский учет может вести сам директор, не нанимая главбуха, а может поручить его ведение внешней бухгалтерской фирме.