Управление финансовой безопасностью предприятия

Валерий Афанасьев пишет: Вот что меня волнует, что ни один фин директор сейчас не способен эффективно противостоять действиям делового разведчика, который и работать то против будет исключительно в рамках законодательства!

Валерий, ни один нормальный не военный человек (а не в стадии обострения фобий страхов) не находиться в постоянно готовности противостоять шпионам, снайперам, бандитам и т.п. И если всю свою жизнь посвятить надежде на такую встречу и только к этому готовиться - то это к докторам! Любитель не сможет подготовиться, он может нанять специалиста. Не может фин.дир ставить защиту на свой комп., он спец в другой области! Это работа СБ

Игорь Карандаев правильно озвучил направление работы Финансового директора...и снижение рисков по этой работе можно назвать "Финансовой безопасностью", Но это не значит, что только один финансовый директор должен им противостоять.
На практике, просроченная дебиторка это головная боль службы экономической безопасности, предтендерная подготовка и анализ цен, тоже СЭБ, ревизии, инвентаризации и прочие проверки, это тоже СЭБ.
Не спрорю, что есть и перекосы вызванные скорее всего личныстными характеристиками менеджеров, где СБ переподчиняется тому или иному менеджеру, например знаю случаи когда СБ подчинена HR, Финансовому директору, АХО и т.д. Но эти перекосы как правило связаны со слабостью самого начальника СБ. Самый оптимальный вариант это подчинение СБ непосредственно собственнику или лицу его представляющему.
Те угрозы и риски которые в качестве примера приводит г-н. Афанасьев к финансовой безопасности отнести нельзя.
Судите сами:
- противодействие техническим разведкам (оперативно-технические мероприятия, поисковые мероприятия, защита технических каналов утечки информации) - это компетенция информационной безопасности.
- безопасная работа компьютерных сетей (вирусы, трояны, организация доступа) - информационная безопасность
- Инсайдеры, промышленные шпионы - контрразведка которая может теоретически находиться где угодно хоть в HR, но оперативно эта служба всеравно подчиняется СБ.
- противодействие бизнес-разведчикам, возможным информационным атакам, черному пиару может успешно осуществлять и служба маркетинга или PR, не суть важно, но оперативно это все равно будет законтачено на СБ ибо накладно содержать в СБ такой громоздкий аппарат специалистов.
- Вы не замечали, что даже в крупных предприятиях в СБ как правило не более двух человек. Не надо удивляться, что и два человека способны противостоять практически всем угрозам они просто делегируют часть своего функционала другим службам осуществляя общий контроль и управление. Бизнес заставляет искать бюджетные варианты.

Может есть смысл описать реальные угрозы и риски которые можно с уверенностью отнести к компетенции "Финансовой" безопасности и затем рассматривать именно в этом ключе?

Валерий Афанасьев пишет: Наталья, если финансовый директор не знает и не понимает, что такое "шпионаж" и как он (шпионаж) может применяться непосредственно против него (фин дира), то в этом случае финансовый директор похож на тот компьютер, который не имея антивирусной программы, но содержащий много важной и полезной информации, используется кем то для работы в интернете. И этот кто-то даже представить себе не может как от "гол" даже для начинающих хакеров!

Ну, если так рассуждать, то от Вас или Вашего партнера по бизнесу следует ожидать целой серии статей в различных профильных журналах и на форумах. Вы ведь не будете отрицать, что носителем конфиденциальной информации бывает и генеральный директор, и офис- менеджер, и уборщица, и дворник? Так и представляю себе эту серию статей, типа "Что должен знать дворник, чтобы не стать жертвой промышленных шпиёнов" :D Конечно, похвально, что Вы пытаетесь быть популяризатором и несете знания в массы, но вот только что именно Вы популяризируете, мне не совсем понятно. Как уже выше показали Ваши предыдущие собеседники, Вы не вполне в теме того, чем должен заниматься адресат Вашей статьи, то есть финансовый директор. Такое чувство, что Вы из него хотите сделать некоего универсального солдата, который и айтишник, и безопасник, и эйчар, и пиарщик, и рекламист. Возможно, такие уникумы где-то и есть, но лично у меня есть по этому поводу сомнения. Если он и шпионов ловит, и связями с общественностью занимается, и с хакерами борется, то когда же он, бедняга, выполняет свои прямые обязанности? :D Еще я не совсем понимаю Вашего знака равенства между понятиями "конкурентная разведка" и "промышленный шпионаж". Если Вы не в курсе, то отслеживание конкурентной ситуации и конкурентный анализ- это одна из обязанностей маркетологов (я не говорю про "маркетинг", ограничивающийся заказом визиток да размещением рекламы аккумуляторов к БелАЗам на канале "Виасат Хистори", а веду речь о нормальной работе квалифицированных специалистов). И что, каждый более-менее серьезный маркетолог - это промышленный шпион? (в сторону: сухари, что ли, пойти начать сушить...)

Валерий Афанасьев пишет: Представьте себе ситуацию, когда вы выходите в интернет и работаете, т.е отправляете и получаете почту, занимаетесь поиском той или иной информации, скачиваете какие то программы, да пусть даже не программы, а просто копируете некоторые статьи, которые вам понравились, но..... все вы это проделываете в то время, когда ваш компьютер не имеет даже простой антивирусной программки. Вы открыты для любого хакера, ваш компьютер открыт, и вся информация на ваших жестких дисках кому то доступна. Но вы этого не знаете и живете.... )))))) спокойно! Почему не волнуетесь? С улыбкой Так потому что даже не догадываетесь, что вас кто-то "шпионит" С улыбкой Так вот история с компьютером без антивирусной программки мне напоминает сейчас любого финансового директора. Только представьте, человек обладая стратегически важными сведениями открыт для "взлома" со стороны человека, мало-майски владеющего разведывательными технологиями , я уж не говорю про профи в области деловой разведки

Я правильно понял Вашу логику, что: 1. Есть профи в области деловой разведки, которые занимаются тем, что "взламывают" компьютеры с конфиденциальной информацией; 2. "Взламывать" компьютеры могут даже люди, мало- мальски владеющие разведывательными технологиями; 3. Защитой от действий первой и второй категории лиц является антивирус; 4. Вы (или Ваш коллега) пишите статью, рассказывающие финансовым директорам про то, как при помощи антивируса бороться с лицами первой и второй категории? :D

Валерий Афанасьев пишет: я в финансовом менеджменте пока еще не все понимаю, то в области деловой разведки имею не только хорошие знания, но умею данные знания эффективно применять на практике.

Коллеги, Сообщество Практиков Конкурентной разведки сожалеет, что этот товарищ добрался и до вас. Возможно, информация о том, что вы не одиноки и есть еще около сотни "изнасилованных" им форумов, вас хоть немного порадует. Мы уж, как можем, стараемся его остановить, чтобы профессию не дискредитировал. Но не всегда быстро успеваем за ним - он дюже быстро бегает по Интернету с форума на форум :) Вообще, это обыкновенный спамер. Просто он избрал для спама внешне приличную (как он считает) форму- задает вопросы, вступает в подобие дискуссии и пытается решить за счет привлечения внимания свою проблему - отсутствие клиентов, готовых ему платить. Другой бы уже работать на посильную работу пошел, а наш все по форумам что-то ищет и к людям пристает. Знаете, это почти как в известном анекдоте: Приходит к сексологу молодая пара. - Доктор, когда мы спим вместе, у меня спина болит. Врач осмотрел парочку, ничего не нашел, подключил к парню датчики и отправил для эксперимента в соседнюю комнату на кушетку: - Болит? - Еще как!! А на приборах ничего. Звонит он тогда профессору и рассказывает эту ситуацию. Профессор: - Парень высокий и рыжий? - Да. - А девушка - брюнетка с колечком на левой руке? - Да. - Тогда гони их в шею, это студенты - е#$@%счя им негде, вот они по сексологам и ходят! В общем, если кратко - "гоните его в шею" (с) А то заболтает и придется вам его опусы про козлиное молоко читать. Да-да, серьезно. Вот, например - прямиком с executive

Владимир Новиков пишет: Валерий! Все риски которые Вы озвучили в статье относятся к компетенции служб безопасности (экономической, информационной, режиму). Причем здесь финансовая безопасность? Вы спрашиваете что должен делать финансовый директор что бы обеспечить финансовую безопасность? Да ничего он делать не должен, а если ответить в рамках Вашей статьи, то главное, что бы он руками ничего не трогал!

Уважаемый Владимир, спасибо вам за ответ. Можно вас попросить еще, чтобы вы написали, что понимаете сами под "финансовой безопасностью предприятия"? И еще, буду вам очень признателен, если посоветуете, какую литературу или статьи можно было бы прочитать по "финансовой безопасности предприятия" Книгу уважаемого академика Бланка "Управление финансовой безопасностью предприятия" я знаю. С уважением, Валерий Афанасьев

Владимир Новиков пишет: Коллеги, Сообщество Практиков Конкурентной разведки сожалеет

Уважаемый Владимир, я посмотрел ваш сайт, на который вы сделали ссылку и кто, по вашему мнению, входит в "сообщество". Владимир, я более чем уверен, что вы говорите от себя. Почему? В вашем списке я увидел более чем достаточно людей, который уважаю я, и которые уважают меня И потом, на вашем сайте представлены не все специалисты в области деловой разведки России. И еще, уважаемый Владимир, вы не могли бы сообщить, где вы проходили воинскую службу и были ли вы офицером? Спасибо. С уважением, Валерий Афанасьев

Валерий Афанасьев пишет: В вашем списке я увидел более чем достаточно людей, который уважаю я, и которые уважают меня

Огласите весь список, пожалуйста!

И потом, на вашем сайте представлены не все специалисты в области деловой разведки России.

Это да. Вас забыли пригласить :D

Коллеги, Сообщество Практиков Конкурентной разведки сожалеет, что этот товарищ добрался и до вас. Возможно, информация о том, что вы не одиноки и есть еще около сотни "изнасилованных" им форумов, вас хоть немного порадует.
Мы уж, как можем, стараемся его остановить, чтобы профессию не дискредитировал. Но не всегда быстро успеваем за ним - он дюже быстро бегает по Интернету с форума на форум smile:)

Вообще, это обыкновенный спамер. Просто он избрал для спама внешне приличную (как он считает) форму- задает вопросы, вступает в подобие дискуссии и пытается решить за счет привлечения внимания свою проблему - отсутствие клиентов, готовых ему платить. Другой бы уже работать на посильную работу пошел, а наш все по форумам что-то ищет и к людям пристает.

Знаете, это почти как в известном анекдоте:

Приходит к сексологу молодая пара.
- Доктор, когда мы спим вместе, у меня спина болит.
Врач осмотрел парочку, ничего не нашел, подключил к парню датчики и
отправил для эксперимента в соседнюю комнату на кушетку:
- Болит?
- Еще как!!
А на приборах ничего. Звонит он тогда профессору и рассказывает эту
ситуацию. Профессор:
- Парень высокий и рыжий?
- Да.
- А девушка - брюнетка с колечком на левой руке?
- Да.
- Тогда гони их в шею, это студенты - е#$@%счя им негде, вот они по сексологам и ходят!

В общем, если кратко - "гоните его в шею" (с)

А то заболтает и придется вам его опусы про козлиное молоко читать. Да-да, серьезно. Вот, например - прямиком с executive: http://img35.imageshack.us/img35/1402/afanasjevmoloko.jpg

В разборки вступать не буду, но

Елена Серова пишет: Среди функциональных уровней экономической безопасности финансовый считается ведущим и решающим, поскольку в рыночных условиях хозяйствования финансы являются «двигателем» любой экономической системы.

Это про "кулика", кторый нахваливает свое болотце? Дирпопер скажет - кадры решают все, Дир/производства - наша сила в наших плавках, Дир-по-сбыту заявит - я приношу деньги в компанию... И только Гендир молча пойдет подписывать приказ о формировании команды, а узких функционеров погонет в шеи :cry:

Владимир Ромашов пишет: Цитата Елена Серова пишет: Среди функциональных уровней экономической безопасности финансовый считается ведущим и решающим, поскольку в рыночных условиях хозяйствования финансы являются «двигателем» любой экономической системы.

Мне, конечно, приятно, что Вы приписываете мне данные строки, но я что-то не припомню, что писала такие умные вещи. :D

Валерий Афанасьев пишет: Уважаемый Владимир, я посмотрел ваш сайт, на который вы сделали ссылку и кто, по вашему мнению, входит в "сообщество". Владимир, я более чем уверен, что вы говорите от себя. Почему? В вашем списке я увидел более чем достаточно людей, который уважаю я, и которые уважают меня И потом, на вашем сайте представлены не все специалисты в области деловой разведки России. И еще, уважаемый Владимир, вы не могли бы сообщить, где вы проходили воинскую службу и были ли вы офицером? Спасибо. С уважением, Валерий Афанасьев

Ваша уверенность в том, что я говорю от себя лично - ошибочна. Я же задал ссылку на ресурс. Если Вы настаиваете, что бы каждый из членов сообщества здесь лично выразил свое мнение по отношению к вам, что ж можно для этого сделать соответствующую веточку и назвать ее скажем "Валерий Афанасьев или как качественно погубить свою репутацию" Или вы склонны думать, что реклама "от скандала" эффективна в нашем бизнесе? Далее, о "воинской" службе, это то вам зачем? Нет такого понятия - "воинская служба", есть военная служба, воинское звание и воинская должность. Лишение воинского звания военнослужащих из числа офицерского состава - только по приговору суда. Понятие "бывший офицер" используют, как правило, гражданские лица. На самом деле ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" предусматривает следующие категории - офицер, офицер запаса и офицер в отставке. Хотя обстоятельства ухода из ВС Афанасьева нам неизвестны (потому как неинтересно), может он действительно - "бывший"? Так вот Валерий, я в запасе.

Владимир Новиков пишет: Или вы склонны думать, что реклама "от скандала" эффективна в нашем бизнесе?

Уважаемый Владимир, меня интересует прежде всего ваше мнение по "финансовой безопасности предприятия". Почему, потому что интересует :) Слово "скандал" употребили Вы, я не вижу никакого "скандала", так как в принципе ни с кем не скандалю :) Если вы употребив слово "скандал" имели ввиду некорректное поведение, то вы прекрасно знаете что я не допускал, не допускаю и не собираюсь допускать некорректного поведения в будущем даже если человек ведет по отношению ко мне по хамски. Во первых сть такая поговорка, когда споришь с дураком вас уже двое! :) а во вторых, я не врач, чтобы лечить, даже тогда когда уверен в диагнозе, будучи просто нормальным человеком. :) Если у вас нет ничего сказать по вопросу "финансовая безопасность предприятия" то очень жаль, так для меня сейчас важно собрать как можно больше мнений, советов, рекомендаций и так далее. С уважением, Валерий Афанасьев PS: Вы сказали, что в запасе, но почему то я более чем уверен, вы в армии офицером никогда не служили, а звание получили в гражданском ВУЗе. Почему я так думаю? Да потому что офицер, будь он и в запасе, всегда контролирует свои эмоции и не опускается до сплетен или разборок базарных баб. Хотелось бы думать что Вы не такой. А на счет мнения специалистов по конкурентной разведке и открытия ветки :) это ваше право, можете поступить как я в свое время предложил Евгению Ющуку провести открытый разговор, выяснить свое мнение о деловой разведке и устранить все все неточности и недопонимания. Но человек струсил, кстати, сам в этом согласился. Но к этому я отношусь нормально. Меня не интересует Евгений Ющук, например, какой он человек, так как это мое сугубо личное мнение, меня интересует Евгений Ющук как специалист. Так что если у Вас, Владимир удастся организовать такую встречу, я буду вам искренне благодарен. И еще, Владимир, говорите всегда от себя, а не от имени других людей. Потому что это смотрится некрасиво и глупо, если говорить от других, думать за других, решать за других. Удачи вам, понимания и здоровья.

Дмитрий Петряшов пишет: Цитата Валерий Афанасьев пишет: В вашем списке я увидел более чем достаточно людей, который уважаю я, и которые уважают меня Огласите весь список, пожалуйста! Цитата И потом, на вашем сайте представлены не все специалисты в области деловой разведки России. Это да. Вас забыли пригласить smile:D

Уважаемый Дмитрий, если Вам есть что сказать по "финансовой безопасности предприятия" то я буду вам благодарен, если вы выскажетесь по данному вопросу, а еще лучше, обоснуете свое мнение. Если вы хотите как-то "скандалить", как недавно выразился Владимир Новиков, то может лучше сделать отдельную ветку и назвать ее соответствующе?! :)))) Только не забудьте пригласить :) Дмитрий, поймите, меня не интересует ваше мнение и отношение ко мне, меня интересует ваши мысли в вопросе "финансовой безопасности предприятия". Причем любые мысли, обещаю, к вашему мнению по ФБП отнестись серьезно. Для начала, Вы как сами считаете, термин "финансовая безопасность предприятия" имеет право существовать самостоятельно или нет, и это просто нагромождение слов? Если имеет право на существование, то какое определение Вы бы дали тогда ФБП? Заранее спасибо за ответ! С уважением, Валерий Афанасьев

Валерий, вам уже 50 страниц об этом отвечали, если бы вы хотели разобраться в вопросе, то уже давно бы прочитали. Так что кончайте спамить. Я считаю, что ответ вам один - [url= http://e-xecutive.ru/forum/forum57/topic6860/message111375/#message111375]Этот[/url]