Управление финансовой безопасностью предприятия

Валерий, в моих словах нет осуждения, вы зря защищаетесь, я просто за то что бы вещи называть своими именами. Для меня "искренне вам помочь" не является объектом зарабатывания. Просто ваши слова про "достучаться, вооружить и искренне вам помочь" - не совсем отражают суть дела. А вот написать вещь! для того что бы хорошо ее продать - это коммерческое. И на здоровье.

Валерий Афанасьев пишет: Поэтому меня и интересует, вы просто не знаете что такое финансовая безопасность и не желаете знать или же знаете, но не совсем верно?

-я знаю что такое финансовая безопасность с позиции 1-го руководителя и даже (без глубины технической составляющей) могу поставить задачу службе безопасности, я могу участвовать в обсуждении концепции постановки данной задачи, но вопросы организации и терминологии этой самой безопасности не входят в круг моих знаний. Таким образом я готов обсуждать как, но не готов обсуждать что. Причем тон и структуру обсуждения, в том числе на понятийном уровне должен задать автор-профи :D P.S.Я занимаюсь управлением с позиции получения результата, а не с позиции постановки бизнес-процессов, коими является организация системы ФБП :D

Наталья Агеенка пишет " ели доверить одному человеку решать сделку на двузначную сумму в млн долл"
Да нет, там есть внутренний и внешний аудит, корпоративная отв-ть и самые современные методики принятия решений, это, фактически уровень проктера и кока-колы
Просто все это не работает! Ошибку нашли спустя почти год!
Чтобы скрыть это от фактических собственников грамотные топы-экспаты сильно поднапряглись - прокатило/

Здесь есть смысл - безопасность /финансовая/ собственника от наемной команды топов, которые известный бренд могут (не намеренно) превратить в фуфел

Вся история человечества показывает, в том числе и совеменная, что наиболее уязвимым местом в финансовом плане является человек, а не какие-то технические примочки

Автор этой темы, видимо не знает, что фининсовая безопасность - это не головная боль наймита (директоров), а забота собственника/
Фин дир должен делать свою работу и не париться, как хозяева обеспечивают фин безопасность их фирмы/

Наталья Агеенко пишет: тут народ уже высказался что кто понимает под финансовой б, а ваше определение какое? и что является объектом защиты?

Наталья, я был бы вам сейчас очень признателен, если бы вы привели те определения финансовой безопасности предприятия, которые, как вы говорите, народ уже высказал. Что-то я эти определения не вижу? Так помогите мне, озвучьте их! Меня сейчас Наталья больше всего интересует не мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, а объективное мнение других людей, и ваше в том числе! Т.е. высказывания по данному вопросу как можно больше людей, чем более тех, у кого специальное высшее образование по финансам, которые имеют уже опыт работы и которые в настоящий момент возглавляют финансовое направление на том или ином предприятии! Сейчас тему пока просмотрело чуть более 500 человек, а ответило, кот наплакал! Это что? Не интересно, не актуально, не знают, боятся высказаться и показаться смешным? В чем проблема? Здесь мне советуют, вы, мол, напишите, а мы обсудим! Но господа, это слишком просто! Я и так уже обозначил тему! Я обратился к вам, к специалистам в области финансов, а не водителям троллейбусов. Я более чем понятно «засветил» проблему. Еще раз озвучить?! Пожалуйста, вы все, как сказали в одном хорошем фильме «ПОД КОЛПАКОМ У Муллера»! Вы, кто по роду своей деятельности, владеете ценной стратегической, уж не говорю тактической бизнес информацией, являетесь ценным источником информации для конкурентов, преступников, да мало ли кого еще, и вы совершенно не вооружены в вопросе противодействия добывания данной информации кем бы то ни было у вас! Информация, которой вы владеете, попади она в руки недоброжелателей, позволит легко нанести финансовый, да и экономический ущерб вашему предприятию! Но для того, чтобы победить данную проблему, на мой взгляд, для начала, необходимо определится со смыслом, т.е. что каждый из нас понимает под финансовой безопасностью предприятия? Поэтому я и запустил данную тему на форуме e-xecutive, так как считаю, что здесь общаются как раз те люди, мнение которых мне интересно, это раз, а во-вторых , для кого собственно говоря, данная статья и будет написана. Еще раз прощу, напишите коротко что такое финансовая безопасность предприятия? Что должен делать фин дир, чтобы ФБП обеспечить? И приведите ссылки на литературу, статьи, публикации по теме финансовая безопасность предприятия! Особенно это касается господина Константина Тряпицына, который так смело утверждает, что по данной теме материала достаточно! Константин, вперед, я буду только рад получить от вас список этой литературы! Как часто люди говорят, просто не подумав, а потом сопли жуют, так как сказать нечего! С уважением, Валерий Афанасьев

Наталья Агеенко пишет: Валерий, в моих словах нет осуждения, вы зря защищаетесь, я просто за то что бы вещи называть своими именами. Для меня "искренне вам помочь" не является объектом зарабатывания

Наталья, спасибо вам за эти слова, а то я уж подумал, что и по этой теме "как всегда". На самом деле я сейчас прочитал ваши с Еленой Серовой и Евгением Корневым высказывания и понял, вы нормальные, вменяемые люди, а мне как раз такие люди ка вы и необходимы, чтобы разобраться в данной проблеме. Наталья, понимаете, я вот прочитал подробный ответ Елены, и честно говоря, мне было приятно, что она потратила свое время и написала так подробно. Спасибо ей. Но... собака то и зарыта в том, что определение то по сути не плохое, вернее раскрыта сама суть, а вот на практике я убеждаюсь, используется не эффективно. Вот например, защита коммерческой тайны. А как может защищать человек коммерческую тайну, которой он владеет например, если он даже не в курсе, как могут против него работать "шпионы". Понимаете, Наталья, я занимаюсь деловой разведкой, и добываю сведения исключительно легальными способами. "работа" с источником информации, а в данном случае, источником информации является "человек" чаще всего подразумевает под собой простое общение, интернет, телефон, лучше, если в живую в реале. Так вот, Наталья, я обладаю технологией управления поведением другого человека, проще сказать, управлением принятия решения другим человеком. Это не НЛП, это другое и корни растут от Сеченов, Павлов, Анохин, Ухтомский, Введенский, Орлов. Но.... если я знаю данную технологию, то я более чем уверен, что данную технологию могут знать и другие, пусть их и не так много. Тогда данная технология может применяться ими в своих целях. Короче, цель которую я преследую в написании статьи "что должен делать финансовый директор, чтобы обеспечить финансовую безопасность предприятия" это то, чтобы показать и заставить сугубо гражданских лиц задуматься, что деловая разведка - есть (хотим мы того или нет), что она является важнейшим инструментом современного менеджмента, в том числе и финансового. Что следует понимать под деловой разведкой и как можно и нужно защищаться против деловой разведки! С уважением, Валерий Афанасьев

Валерий Афанасьев пишет: Так вот, Наталья, я обладаю технологией управления поведением другого человека, проще сказать, управлением принятия решения другим человеком. Это не НЛП, это другое и корни растут от Сеченов, Павлов, Анохин, Ухтомский, Введенский, Орлов.

У Достоевского есть хорошее произведение, по моему, называется "Игрок" ...

Валерий Афанасьев пишет: Что следует понимать под деловой разведкой и как можно и нужно защищаться против деловой разведки!

так и пишите, а при чем тут приставка про финансы? Что слово бизнес - это в принципе финансы? Я согласна с

Эдуард Бурчаганов пишет:Фин дир должен делать свою работу и не париться, как хозяева обеспечивают фин безопасность их фирмы/

у него своих проблем хватает нынче...наверное :) Каждый своим делом должен заниматься. Если фин дир будет про шпионов думать, он спать перестанет, перестанет спать - начнет ошибаться на пару нулей, а тут уже не поможет никакой разведчик, если фин дир ваши финансы прос... прощелкает

Эдуард Бурчаганов пишет: Ошибку нашли спустя почти год!

Расскажите что за ошибка?

неправильно посчитали расходы на год - туда не включили ряд позиций и ряд других поз был не подтвержден. Обнаружили случайно сотрудники др отделов на которые распространялись эти неверные цифры уже работая с ними (с цифрами забитыми ранее в бюджет). Двух финансистов уволили - но что толку? Системные ошибки в менеджменте не устранены,
Вообще в традиционной культуре принято "нет человека - нет проблемы",
для бизнеса в условиях кризиса это преобразуется в другой, не менее губительный вариант
"есть #правильный# руководитель - все будет в порядке"

Как на моем уровне, видя системные механизмы изнутри, так и на внешнем уровне, обозреваемом аналитиками и др. - неустраненные системные проблемы как отдельно взятой организации так и инстинуциональных образований - никуда не уходят без системной работы/терапии/изменений,
Вместе с тем, на них можно ставить традиционные "заплаты" (уволить "злыдня") чтобы их не замечать

Эдуард Бурчаганов пишет: неправильно посчитали расходы на год - туда не включили ряд позиций и ряд других поз был не подтвержден. Обнаружили случайно сотрудники др отделов на которые распространялись эти неверные цифры уже работая с ними (с цифрами забитыми ранее в бюджет). Двух финансистов уволили - но что толку? Системные ошибки в менеджменте не устранены,

Если речь о бюджетах, то куда смотрели рук-ли тех отделов которым не додали? Они же свои бюджеты составлют (ну как минимум утверждают или хотя бы видят :), дело то финансистов уже обработать (обрезать, например :) и т.п.

Валерий! Все риски которые Вы озвучили в статье относятся к компетенции служб безопасности (экономической, информационной, режиму). Причем здесь финансовая безопасность? Вы спрашиваете что должен делать финансовый директор что бы обеспечить финансовую безопасность? Да ничего он делать не должен, а если ответить в рамках Вашей статьи, то главное, что бы он руками ничего не трогал! Вы говорите, что хотите достучаться и вооружить. И чем же вы можете вооружить, если сами далеки от темы. Вы говорите, что Вы профессионал в конкурентной разведке, но сообщество действительных профессионалов конкурентной разведки Вас не приняло. Вот эта тема на форуме it2b. Зачем же Вы взялись за написание статьи если Вы не понимаете сути вопроса? Надеетесь, что за Вас ее напишут, Вы просто получите денюшки? Судя по тому, что Вы с этой темой запостили пол интернета, вывод напрашивается однозначный. Конечно, каждый зарабатывает как умеет, но это не есть гуд.

Эдуард Бурчаганов пишет: Автор этой темы, видимо не знает, что фининсовая безопасность - это не головная боль наймита (директоров), а забота собственника/ Фин дир должен делать свою работу и не париться, как хозяева обеспечивают фин безопасность их фирмы/

Да… Интересно, по каким вопросам Вы консультируете своих клиентов? То есть «наймиты», по-вашему, за финансовую безопасность не отвечают? Очень интересная точка зрения. Представляете, приходит Путин в концерн «Наноиндустрия» и спрашивает у Чубайса: «Толян, где денежки, которые мы выделили концерну?» А тот в ответ: «Слушай Вова, тут шпионы какие-то приходили и денежки тю-тю. А я ведь за финансовую безопасность концерна не отвечаю. Я ведь просто «наймит». Это твоя головная боль». А если серьезно, то нельзя рассматривать понятие «безопасность» только с точки зрения начальника службы безопасности. Автор статьи слишком заузил проблему. Это гораздо шире и серьезнее. Безопасность компании – это предвидение рисков, которые могут быть опасными для компании, разработка и осуществление мероприятий по их (рисков) снижению, готовность к ликвидации последствий случившейся опасности с минимальными последствиями для компании. Главная опасность в бизнесе - остаться без денег. А деньги можно потерять не только с помощью лисы Алисы и кота Базилио. Кассовый разрыв, просроченная дебиторка, неконтролируемый рост расходов… Чем не из сферы финансовой безопасности? А кто за это отвечает? Собственник? На кой черт тогда собственнику финансовый ДИРЕКТОР? Деньги любят счет. И считать их нужно как минимум четыре раза в день: утром, в обед, вечером и перед сном. Представьте, что в кровеносной системе человека образовался тромб, и кровь перестала циркулировать в организме… Опасность смерти. Деньги – та же кровь. Главная обязанность финансового ДИРЕКТОРА – не допустить образования тромбов. Это и есть обеспечение финансовой безопасности. И это серьезно. А шпионы, они, конечно же, угрожают безопасности. Но это уже из другой оперы. К финансовому директору отношение имеют постольку, поскольку он должен контролировать платежи и их обоснованность. И вообще, если речь идет о ДИРЕКТОРЕ, хот и финансовом, то его должно волновать все, что происходит с компанией. Иначе это дармоед. С точки зрения собственника.

Наталья Агеенко пишет: Если речь о бюджетах, то куда смотрели рук-ли тех отделов которым не додали?

-если не включили, но сработали, значит без этих "денюжков" можно было обойтись, тем более через год :| :| :| :D

Владимир Новиков пишет: Вы говорите, что Вы профессионал в конкурентной разведке, но сообщество действительных профессионалов конкурентной разведки Вас не приняло. Вот эта тема на форуме it2b.

Владимир, спасибо за мнение, но вы не совсем точны. И вот почему? Да на форуме it2b на меня вылили и выливают много грязи, но это не потому. что я не прав, а потому, что некоторые "специалисты" не согласны с моим мнением, что шпионаж и разведка по сути обозначение одной и той же деятельности, а именно, разведывательной деятельности. И они теперь уже не так интересуются темой "управления финансовой безопасности", как возможностью оклеветать, навешать ярлыки, выдать свое мнение за мое и так далее. Если внимательно прочитать мои высказывания и то что пишут мои оппоненты, то видно невооруженным глазом, как "этично" в кавычках они себя ведут. Как например, Евгений Ющук позволяет меня называть мудаком, при этом просто опуская букву "м", но разве когда написано ".удак" не понятно что это за слово. При этом когда данному человеку делаешь замечание, то он как маленький прячется за кустик и кричит, это не я, я вообще никого никак не оскорблял. Но ладно, дело то не в том, как кто-то говорит совершенно на другом форуме. Дело в другом, вопрос финансовой безопасности предприятия на мой взгляд очень актуален и важен для любого бизнеса. Я привел такое сравнение, это все равно как работать в инете используя компьютер на котором не установлена антивирусная программа, и в тоже в ремя на жеских дисках компьютера много важной и секретной информации. Хакер который будет скачивать информацию очень рад что на компьютере нет защиты. Вот примерно так и финансовый директор со своей важной информацией в голове для простого делового разведчика, который кстати будет "работать" против фин дира только легально и ни в коем случае не нарушать закон, но важные сведения то он добудет и легко! Вот что меня волнует, что ни один фин директор сейчас не способен эффективно противостоять действиям делового разведчика, который и работать то против будет исключительно в рамках законодательства! С уважением, Валерий АФанасьев

Евгений Корнев пишет: если не включили, но сработали, значит без этих "денюжков" можно было обойтись, тем более через год

Вот-вот! Если ту "огромную" сумму не включили в планы и все нормально, так финикам надо премию шикарную дать за экономию, а не увольнять! И при чем еще и хватило головы все как то прикрыть что обнаружили через столько времени. Мне очень интересно все таки детали этого дела, потому как вот на поверхности выглядит все довольно странно.