Почему Вас не зовут на собеседование - с точки зрения работодателя.

Вера Семёнова пишет: Юрий, кандидат на собеседовании в стрингах?!

Опять же не все поняли, что хотел написать. Не всегда, фотографии или внешний вид, могут соответствовать каким то нормам и это напрягает. Попроще пример. Специально для Вас. Кандидат с волосатой грудью, которую постоянно при Вас почесывает? И как Вы к нему отнесетесь после этого, если он это делает на собеседования?

Элина Полухина пишет: "Должностные обязанности и достижения: Создал активную клиентскую базу (16 дистрибьюторов);

Вот этого я не понял. Не мой рынок. У меня покупают у дистрибьюторов, и продают клиентам. Первая точно не клиенты, почти партнеры. И кстати, а обороты случайно не озвучил?

Александр Шувалов пишет: Юрий Меньшиков, Не знаю кого как, но меня Ваши письмена покоробили... так, чисто по человечески, неприятно... к тому же, по сути должности не Вы на работу-то принимаете, а генеральный директор... Цитата 6. Теперь просто почему не хочу брать на работу: а) больше года сидящие дома, и не парящиеся отсутствием денег, и как следствие не имеющие ответственности, работают с трудом, чуть что не так, сразу в кусты. Мне не важно, чем человек занимался, там собак продавал, или что еще. У меня допустим трудовой стаж с 14 лет. Если человек работал не по трудовой - это одно, а если не понятно чем занимался - это другое. б) бывших военных, на активные должности, которые всю жизнь служили. Ничего личного, но они очень плохо представляют термин работа. В смысле исполнители чаще всего отличные, а во всем остальном вечные проблемы, особенно в офисе. с) москвичей переехавших в питер. Уровень зарплаты/жизни был другой, от это вечные проблемы. д) ну без постоянной прописки, думаю объяснять не надо. Если, у кого есть мысли в таком же ключе, давайте пообщаемся. а) а вы уверены что "сидение" дома год без работы это прямое следствие того, что человек не парится по поводу отсутствия денег, безответственнен, работает с трудом и чуть что не так - в кусты? какая-то ненормальность есть в ваших словах, особенно учитывая ситуацию в стране.... б) военный - это устав и порядок... есть должности в продажах, которые предполагают исполнительность и четкость... с) то есть москвич это болезнь? странная дискриминация... д) России ещё предстоит пройти через очень серьезную проблему с пропиской, которая набирает обороты тихо и незаметно... квадратные метры не резиновые, а законом очень четко прописано сколько человек на определенное кличество метров может быть прописано и это при том, что 60% населения страны не в состоянии приобрести по тем или иным экономическим причинам жильё... P.S. Читая такие статьи, крайне сложно сохранить равновесие... В настоящее время меня активно приглашают выступить спикером на конференции по проблемам управления персоналом в современной России... Я отказываюсь, т.к. основной месседж конференции: как заставить персонал работать бесплатно?...

Александр, все расписывать не буду. Кратенько, эээ, должности всякие красивые, типо, коммерческих директоров и иже с ними, это к Вам, как исполнителю :) . Принимать буду я, по причине того, что генеральный мой партнер, так мы с ним совладельцы :) . Так же, вопросик, а Вы в Армии служили? Отдельно расскажу ход некоторых мыслей. Первая москвичи - был кандидат, из Москвы, работал в продажах по перифирии и расходки. Переехал сюда, к жене. Ищет работу, но он без базы, и контора его в Москве накрылась. Оклад у него там был 60 штук рублей. Ну и что? Я с ним поговорил :) . Он отличный продавец, но поставил сразу планку, которую на моем рынке за красивые глаза не платят. А котов в мешке не покупаю. Второе, у меня должности в продажах, не подразумевают, ожидания когда кусок мяса упадет в миску :) . Если понимаете, о чем говорю :) . И самое плохое, что эти люди не умеют вариться в коллективе офисного планктона.

Александр Кауров пишет: Эта ИНФОРМАЦИЯ взята с личной странички Юрия Меньшикова. А теперь давайте попробуем НЕЗАВИСИМО, без привязки к данному человеку, дать ЕМУ психологическую характеристику. Только НЕ НАДО меня убеждать в том, что есть "РАЗНИЦА" между РЕЗЮМЕ ДЛЯ ДЯДИ и "ПРОСТО" ИНФОЙ О СЕБЕ.

Александр, я не против, попробуйте мне ее дать :) . Я даже не буду пытаться потом по Вашей страничке отписываться.

От всех отбрыкался?
И можете меня поздравить :) . Буду не против. Сегодня мне исполнилось 34 года.

Юрий Меньшиков пишет: Сегодня мне исполнилось 34 года.

Мои поздравления!

Юрий Меньшиков пишет: Кандидат с волосатой грудью, которую постоянно при Вас почесывает? И как Вы к нему отнесетесь после этого, если он это делает на собеседования?

Остальное... даже цитировать не стану, достаточно этих Ваших "откровений"... Вы уж определитесь в конце-то концов... Вам что нужно? Какая к черту разница, чего он (она) там "себе чешет"... и вообще... Вам какой РЕЗУЛЬТАТ НУЖЕН !? :o :D (а на этапе собесед... - это "не Ваше"! ... отдайте эту работу толковым людям (лучше - профи)! ... У Вас их нет? - как жаль...)

Александр Шувалов пишет: Ну в данном случае, Вы уже не подбираете, а перевоспитываете их под себя... Учитывая Ваши реплики и высказывания в дискуссиях, у меня сложилось мнение, что Вы не из числа тех, кто подстраивается... А значит всё же перевоспитываете, а это стоит дороже, чем подбирать кандидатов под себя...

Александр, вспомнил эту Вашу фразу... Отвечаю: 1. В общем случае - да, "воспитываю" - это моя работа, как руководителя (совершенно не важно какого я там "звена" - у меня люди в подчинении! - на мне лично вся ответственность). 2. У меня не было выбора... "что дороже", "что и как предпочтительнее", и так далее - мне просто и тупо дают то, что у них есть - и надо просто выполнить ЗАДАЧУ и достигнуть определенной ЦЕЛИ. Это я и делаю! Несмотря ни на что... 3. В итоге такой многолетней работы я понял, что можно работать, при этом успешно! ... с ЛЮБЫМИ ЛЮДЬМИ, и практически любыми "тараканами" в их головах. Вот, только... это очень и очень тяжелая РАБОТА ! (да, эта работа требует многих и разных "изменений" в понимании и подходах к работе этих самых сотрудников, а порой даже меняет и многое другое в их сознании). Это индивидуальная работа с каждым из них. Но так же отмечу, что есть люди - исключения, с которыми вообще ничего нельзя сделать! (благо - это пока ещё редкость). 4. Для меня самое важное! - это их проф.пригодность и компетенции. 5. Я довольно гибок. И порою, мне даже приходится подстраиваться под "общий фон" своих подчиненных (если мне всё же не удалось этот фон сделать "своим" полностью), т.е. моего коллектива. Без этого не получится достигнуть Успеха! (а под своё руководство - практически всегда приходится) 6. Моё проф.правило (где-то даже кредо) - обреченность на успех любого своего проекта (но я не за каждый попавшийся, где нет уверенности, возьмусь). Я всегда это помню. И просто не могу позволить себе это нарушить! P.S. А многим просто и тупо хочется идеалов и легкости в "управлении"! (чтобы вообще ничего не делать и наслаждаться "своими делами", так милые их сердцу и ещё "чего-то там"...) Таких немало, например, у нас, в России. У кого-то просто не правильно (должным образом) выстроена организация самой работы, другие процессы, и т.д. Печально, да... Вот какой он "коварный"... наш менеджмент...)))

Юрий, Вы, наверное, не дочитали до конца. В случае с кандидатом в стрингах. Я с Вами согласна.

С Днем Рожденья Вас!!!

Юрий Меньшиков пишет: И можете меня поздравить smile:) . Буду не против. Сегодня мне исполнилось 34 года.

Мои поздравления, Юрий :))

Сергей Лаптев пишет: Какая к черту разница, чего он (она) там "себе чешет"... и вообще... Вам какой РЕЗУЛЬТАТ НУЖЕН !? smile:o smile:D

Сергей, менеджеры по продажам бывают разного уровня, у них бывает разный функционал и зона ответственности. В том числе - это может быть ведение переговоров с первыми лицами других компания (дистрибьюторов, магазинов и пр.). Если кандидат такое себе позволяет на переговорах о работе с представителем работодателя, то как Вы будете уверены - что он может себе позволить на переговорах с потенциальным клиентом компании? И результат этих переговоров? Сложно спрогнозировать... по всякому может быть :)))

Юрий Меньшиков,

Юрий Меньшиков пишет: Так же, вопросик, а Вы в Армии служили?

Эта тема не для обсуждения. Да, служил. Имею боевые награды и ранения... Вопросы ещё будут?

Оклад у него там был 60 штук рублей. Ну и что? Я с ним поговорил smile:) . Он отличный продавец, но поставил сразу планку, которую на моем рынке за красивые глаза не платят. А котов в мешке не покупаю.

А почему, например, нельзя было этого "отличного парня" испытать? Дать совершенно конкретное задание, или, если не задание, направление... всего на месяц... Он, работает и доказает, чего стоит как специалист, а вы тем временем подыскиваете кандидата на случай если вдруг, но уже с другой интенсивностью (ну а вдруг справится?) что мешает и другие схемы использовать для определения профессионализма человека? НИЧЕГО... просто вам это не нужно... Вы копаетесь в людях как в запчастях, которые по определению должны сесть на направляющие и плотно прилегать... Такого не будет, это люди.... и так или иначе, любого из них придется (если характера хватит) где-то подработать напильником, где-то высверлить дополнительное отверстие, где-то вместо винторезного на 1090 использовать на 500... И ещё... последнее... за каждым резюме чья-то судьба, чья-то жизнь... об этом забывать нельзя никогда... не стоит вот так как вы, походя, ковыряясь в носу, работать с резюме людей, пусть даже вам совершенно не известных и не симпатичных... Я слишком часто в последнее время вижу высказывания специалистов от HR о глупости кандидатов... Моё мнение - изначально неверное составление объявления о вакансии приводит к аналогичным результатам... Вспомните, было? - идёте по тротуару, подходите к светофору, и вдруг... какой индюк пролетающий на бреющем по луже прямо в акурат напротив вас, обдает вас грязью с ног до головы... Было такое? Уверен было.... А что мешало вам оглянуться за 5 метров до места где вас обдали грязью, и увидев приближающегося к луже автогонщика подождать пока тот проедет и вы останетесь недосягаемы для грязи? НИЧЕГО... просто не подумали, просто не обратили внимания, просто задумались и т.д. Успехов Вам и с Днем рождения!

Вера Семёнова пишет: А по поводу обращаются или нет в агентства. Ну, в России вообще очень скептическое отношение к кадровым агентствам. Тут уж возмущаются процентов 80. Однажды попав на "лохотрон". Но всё же судить об одном нечестном обо всех нельзя

Да в том-то и дело, что не по одному. Говорю же - проводил эксперимент специально в свое время. Причем, делал все "по науке" - и резюме, и письма сопроводительные, и все такое. :) Никаких бройлеров-верблюдов. Никаких спортивных штанов и перегара. :) Собственно, у меня есть большое желание (когда будет побольше свободного времени :)) эксперимент повторить. После чего опубликовать статью. Так сказать, оценка методом тайного кандидата. :) Впрочем, это не новость. На том же rb.ru постоянно такого рода истории публикуются. Но тут инетерсен именно системно (насколько это в данном случае вообще возможно) проведенный эксперимент. :)

Вера Семёнова пишет: ...но очень большую роль играет и личные качества кандидата...

Мне интересно каким образом за одно-два собеседование вы узнали такие личные качества соискателя (кроме пола и возраста-о чем упомянул Юрий), они стали важнее до такой степени, что

Вера Семёнова пишет: Директора не всегда подбирают персонал по тому у кого больше и лучше трудовой опыт...

Прямо специально стараетесь укрепить негативное отношение к КА :o :o :o :(

Юрий Меньшиков, приветствую! Мои 5 копеек в кассу...

Юрий Меньшиков пишет: Больше трех лет на одном месте и на одной должности? Хм. При смене работы, ушли на должность намного ниже? Хм.

По первому - возможно, человек и пытается сменить работу т.к. нет роста в рамках той компании где он сейчас трудится? По второму - тоже не все так однозначно. Например, с должности генерального, коммерческого и т.д. в достаточно небольшой компании человек вполне спокойно может перейти на должность не выше начальника отдела в какую-либо привлекательную для него компанию. Это я к тому, что масштаб компаний при таких переходах оценивать важно.

очередной перл:

Вера Семёнова пишет: РУководитель подбирает сотрудника [COLOR=red=red]под себя [/COLOR]как по опыту, так и по личным качествам...

а должен подбирать [COLOR=red=red]под работу, под дело и под планируемые результаты [/COLOR]:D :D :D

Юрий Меньшиков пишет: Больше трех лет на одном месте и на одной должности? Хм.

Алексей Лапшин пишет: По первому - возможно, человек и пытается сменить работу т.к. нет роста в рамках той компании где он сейчас трудится?

Точно также возможен и противоположный вариант. Формально должность одна и та же, а вот круг и масштаб задач меняется. Это сильно зависит от бизнеса и от компании. Собственно, всегда удивлялся, как любят при подборе сотрудников все мешать в одну кучу: и то, что реально характеризует профессионализм (сам же Юрий написал про достижения и реализованные проекты), и всякую фигню - во что одет, сколько лет/месяцев в одной должности и т.п. (еще раз, я не имею ввиду экстремальные варианты).