Мой кейс. Собираю советы от всех участников сообщества

Михаил Лурье пишет:
Сергей, интересно, а на какую аудиторию может быть рассчитан краудфандинг для Вашего проекта? Вы хотите предложить поучаствовать в краудфандинге тем, кто в дальнейшем может воспользоваться Вашим маркетплейсом или рассчитываете привлечь более широкую аудиторию по принципу "поможем хорошим людям сделать хорошее дело"?

Михаил, если я правильно Вас понял, то Вы спрашиваете о том, что получит человек, проинвестировавший в платформу?

Ну тут два варианта, всего лишь

1. Это займ по хорошие проценты

2. Некая небольшая доля в проекте (какой-то процент акций, хоть и небольшой)

Сергей Капустянский пишет:
Михаил, если я правильно Вас понял, то Вы спрашиваете о том, что получит человек, проинвестировавший в платформу?

Ну тут два варианта, всего лишь

1. Это займ по хорошие проценты

2. Некая небольшая доля в проекте (какой-то процент акций, хоть и небольшой)

Спасибо за пояснения, просто то, что я читал про краудфандинг, например, сбор средств на открытие тематического кафе или написание и издание какой-то книги, там речь шла о "подарке" за участие в этом проекте (целевом подарке по теме) или даже за отказ от "подарка", если человек просто хочет поддержать хорошее с его точки зрения дело, не рассчитывая на выгоду.

А Вы имеете в виду вступления в некоторые коммерческие отношения по данной теме.

Сергей Капустянский пишет:

1. Это займ по хорошие проценты

Едва ли. Займ предполагает возвратность, а в рамках проекта (без твердых залогов) перспективы этого очень расплывчаты, соответственно, речь может идти только о формах участия в капитале. Будет ли это VC или PE сильно будет зависеть от долей, которые предлагается им аквизировать.

Антон Соболев пишет:
Едва ли. Займ предполагает возвратность, а в рамках проекта (без твердых залогов) перспективы этого очень расплывчаты, соответственно, речь может идти только о формах участия в капитале. Будет ли это VC или PE сильно будет зависеть от долей, которые предлагается им аквизировать.

Насколько я понимаю, может быть я неправ, краудфандинг предполагает содержательную заинтересованность в проекте, например, записать клип песни, которая понравилась и который будешь смотреть, благоустроить сквер, куда будешь ходить.

А материальная отдача при этом вторична, возможно будет отмечено, что это реализовано благодаря таким-то или фотография вместе с известными людьми.

Может быть это форма поддержки людей, которые тебе нравятся, например, начинающих музыкантов.

Может тебе нравится идея проекта, подход к решению проблемы, и ты хочешь помочь продвижению этого, например, какого-то экологического проекта.

Михаил Лурье пишет:

Антон Соболев пишет:
Едва ли. Займ предполагает возвратность, а в рамках проекта (без твердых залогов) перспективы этого очень расплывчаты, соответственно, речь может идти только о формах участия в капитале. Будет ли это VC или PE сильно будет зависеть от долей, которые предлагается им аквизировать.

Насколько я понимаю, может быть я неправ, краудфандинг предполагает содержательную заинтересованность в проекте

Частично. Существует достаточно большое количество конкретных схем фондирования бизнеса по формату краудфандинга, но все они предполагают прозрачность модели "инвестирование - результат".

Антон Соболев пишет:
Частично. Существует достаточно большое количество конкретных схем фондирования бизнеса по формату краудфандинга, но все они предполагают прозрачность модели "инвестирование - результат".

Ну тогда автору дискуссии надо предложить представить для обсуждения конкретные модели краудфандинга, с которыми он готов работать.

Михаил Лурье пишет:

Антон Соболев пишет:
Частично. Существует достаточно большое количество конкретных схем фондирования бизнеса по формату краудфандинга, но все они предполагают прозрачность модели "инвестирование - результат".

Ну тогда автору дискуссии надо предложить представить для обсуждения конкретные модели краудфандинга, с которыми он готов работать.

В этом и состоит основная проблема, как я понял. Автор просит советов, но пока в кейсе нужной степени прозрачности не видно. Да и сам краудфандинг похож на "План В", первая опция - это займ. Просто идея: "Ну, попробовать-то стоило, если не получится - это бизнес-риски", - никакому кредитору "продать" не получится, а твердых залогов в IT проекте, скорее всего, нет.

Также не получен ответ на мой прошлый вопрос про объем требующейся ликвидности: размер запрошенного фондирования сильно определяет доступные схемы. А в сочетании с отказом предоставить детали по маркетплейсу, под который собираются суммы, все начинает смотреться в странном свете. Smells fishy.

Разумеется, просто так - "на деревню деду" - никто капитал не отгружает, поэтому и возникает конкретный вопрос: какой именно способ привлечения средств предпочитает топикстартер, и что такое "небольшая доля в проекте"? Если смотреть на capital stack, разные его уровни предполагают разную субординацию требований, соответственно это будет сильно влиять на стоимость капитала. Категория "хорошие проценты" мне не понятна: валюта, сроки, ставки...

В результате - сложно будет привлечь кредитные ресурсы при имеющихся вводных. А если инвесторов "у нас есть и много. Но переговоры длятся очень долго и тяжело...", я могу понять причины такого развития ситуации. Если нужен инвестор - это один трек, если нужен кредитор - другой. Но четкий бизнес-план и финмодель потребуются в обоих случаях.

Антон Соболев пишет:
Разумеется, просто так - "на деревню деду" - никто капитал не отгружает, поэтому и возникает конкретный вопрос: какой именно способ привлечения средств предпочитает топикстартер, и что такое "небольшая доля в проекте"? Если смотреть на capital stack, разные его уровни предполагают разную субординацию требований, соответственно это будет сильно влиять на стоимость капитала. Категория "хорошие проценты" мне не понятна: валюта, сроки, ставки...

Возможно привлечения средств в форме поддержки, ну фактически благотворительность с какой-то формой благодарности.

Другое дело, что куда должны будут переводиться средства - на российское юрлицо или какое-то иностранное.

Во втором случае я вижу проблемы, ну а кроме того нужно быть уверенным, что конечными получателями не окажутся какие-то "иноагенты" или иные сомнительные персоны, что может создать отправителям проблемы.

Михаил Лурье пишет:

Возможно привлечения средств в форме поддержки, ну фактически благотворительность с какой-то формой благодарности.

Бизнес-проект, смысл которого состоит просто в консолидации имеющихся данных на рынке, мало ассоциируется у меня с благотворительностью.

Я бы посмотрел в сторону фондов поддержки малого бизнеса или инкубаторов. В период пандемии удалось очень хорошо пообщаться с финнами - они открыты к интересным проектам. Если автор сможет грамотно спозиционировать идею, ему могут пойти навстречу. 

Другое дело, что куда должны будут переводиться средства - на российское юрлицо или какое-то иностранное.

Как я понял, автор находится вне РФ, а в России по нему есть картотека, поэтому средства точно будут консолидироваться за рубежом, а вот под какой конкретно юрисдикцией - это вопрос. Но его имеет смысл обсуждать, когда будет понятен масштаб беседы: $100k можно и с физика "поднять", $100M может потребовать создания SPV.

Во втором случае я вижу проблемы, ну а кроме того нужно быть уверенным, что конечными получателями не окажутся какие-то "иноагенты" или иные сомнительные персоны, что может создать отправителям проблемы.

Да это-то как раз все можно легко решить - также зависит от суммы капитала и требований к раскрытию информации по ПОД/ФТ. Пока у меня есть ощущение, что порядок чисел - пять нулей, а на игру "из пушки по воробьям" серьезные конторы размениваться не станут.

Антон Соболев пишет:
Разумеется, просто так - "на деревню деду" - никто капитал не отгружает, поэтому и возникает конкретный вопрос: какой именно способ привлечения средств предпочитает топикстартер, и что такое "небольшая доля в проекте"

Антон, Вы уже начинаете немного раздражать. (Да, я резковат, но за то прямой и открытый.)

Дайте, пожалуйста, собрать мнения других людей. Вы уже многое написали, спасибо. Я оценил!

Мне бы не хотелось больше Ваши сообщения здесь видеть. Это просто вежливая и человеческая просьба! Идите самоутверждаться в другие обсуждения :))))

Я задал вопрос и хотел бы собрать мнения. РАЗНЫЕ. А не читать бенефис одного актера.

Надеюсь на Ваше понимание. Ничего обидного я не написал. Но Вас слишком много здесь и как-то не по теме слегка..

но все равно спасибо еще раз!

Вот пример мнения с другого ресурса.. Вот побольше бы личных мнений по теме, а не вокруг нее :)))

Сергей Капустянский пишет:
Вот пример мнения с другого ресурса.. Вот побольше бы личных мнений по теме, а не вокруг нее :)))

Приведу сугубо свое личное мнение.

Тот фрагмент, который Вы привели, из статьи «Венчур — это покупка лотерейных билетов».

У каждого человека есть критичные и некритичные для него суммы денег.

Так вот на некритичные суммы он может купить лотерейные билеты, может вложить в какие-то проекты, повинуясь какому-то внутреннему порыву.

А вот с критичными суммами человек обращается принципиально по другому.

Полагаю, что провести процедуру по сбору некритичных для людей сумм, опираясь на вышенаписанное, Вы в принципе сможете, а вот собрать критичные для людей суммы уже вряд ли.

Повторюсь, это сугубо мое мнение.

Постараюсь максимально коротко.
Из прочитанного делаю вывод: речь идет иключительно о маркетплейсе. Причем, преимущественно, В2В, под промышленное оборудование. Но стандартное, не под заказ, не по ТЗ заказчика с нюансами и спецификациями - ибо такое потребует все равно длительной переписки и согласований. В чистом виде торговый бизнес-проект. С массой неясных вопросов о доставке, растаможке, вводе оборудования в строй, гарантиях, ТО, обновлениях и т.д. по всему жизненному циклу изделий. Никакой особой новизны в идее, к сожалению, не увидел. Удобство пользователя при поиске для покупки - увы такая себе новизна.
С учетом изложенного не стал бы ожидать, что обыватель на краудфандинговой площадке проникнется желанием помочь просто бизнес идее и без яркой "фишки", и без понятных рассчетов. Собственно, также не понимаю и на что должен клюнуть "визионер". Ответ на вопрос "Почему дам денег?" лично у меня не сформировался. Извините )

Сергей Махлай пишет:
С учетом изложенного не стал бы ожидать, что обыватель на краудфандинговой площадке проникнется желанием помочь просто бизнес идее и без яркой "фишки", и без понятных рассчетов. Собственно, также не понимаю и на что должен клюнуть "визионер". Ответ на вопрос "Почему дам денег?" лично у меня не сформировался. Извините )

И меня тоже извините:

Анатолий Курочкин пишет:
Моё сугубо лично мнение - я не верю в краудфандинг.

Сергей Махлай пишет:
Ответ на вопрос "Почему дам денег?" лично у меня не сформировался. Извините )

Я дал себе слово не с кем не спорить и не убеждать в этой теме, а именно - собрать "чистые" мнения людей, не пытаясь им "продать " идея и объяснить проблему, которую она решает. 

Поэтому спасибо за мнение и развернутый ответ!