Новый девиз Олимпийских игр - революция в бизнесе и менеджменте

Виталий Федяев пишет:

Евгений Равич пишет:
Мне такие примеры пока не попадались. Соревнований много, и самых разных, но что это меняет?

Вообще в спорте существует несколько направлений

Профессиональный спорт. Различные клубные и личные коммерческие турниры. Финансируется за счет спонсоров, рекламодателей, телеканалов, зрителей. Большой призовой фонд. 

Профессиональный спорт возможен, если для спортсмена это основной или важный источник дохода. Помощь спонсоров, призовые за участие в коммерческих турнирах, рекламные констракты, выступления в шоу и пр. доступны очень не всем, мягко говоря. 

Национальный спорт. Национальные сборные. Олимпиады и чемпионаты.

Очень часто вполне себе профессиональный спорт. Зависит от популярности конкретного вида.

Любительский спорт. Массовые забеги, заезды, заплывы. Финансируется за счет стартового взноса участников, спонсоры тоже участвуют. Число участников бывает несколько десятков тысяч (!).

Да, есть практически всюду и для очень многих видов.

Нужно менять приоритеты. Внутренние чемпионаты делать открытыми и более престижными, а для любителей создавать соответствующую инфраструктуру. 

Любые национальные чемпионаты предполагают достаточно сложную инфраструктуру, отбор, судейство и пр. . См. выше. 

Но ничто не мешает делать любые любительские турниры и/или заниматься спортом индивидуально или в группах. Для большинства это гораздо ближе к физкультуре и хобби.

Валерий Андреев пишет:

Евгений Равич пишет:

Валерий Андреев пишет:
Если создать свои игры с прозрачными справедливыми правилами, будет толк и отдача?

Мне такие примеры пока не попадались. Соревнований много, и самых разных, но что это меняет?

Ну, примеров организации спортивных игр не мало. Москва-80, Сочи, Игры доброй воли  и т.п. мероприятия.  Как и, что делать,  понимание есть. Вопрос в желании и истинной мотивации. А, на призы и подарки средства есть.

Там были честные и справедливые правила? Кто их писал?

Евгений Равич пишет:
Там были честные и справедливые правила?

Не знаю. Этот вопрос не ко мне. Через два дня 41 год назад олимпийский мишка улетел со стадиона в Москве,  закрыв олимпиаду. Я её помню. Это был действительно праздник и торжественный момент, как в истории страны и мира,  так и в полит.жизни. а, все мы знаем о полит.беснование со стороны америки. И, вопрос не в степени мокрости воды. Вода, конечно же мокрая. А, в том, что вектор рассуждения на эту тему даст сравнение скандалов, их инициаторов, их итогов, на тему "честности и справедливости" тех или иных участников. Кому можно присудить, кого нужно осудить/допустить и, в каком виде? В этой области сейчас спор и борьба.

Валерий Андреев пишет:

Евгений Равич пишет:
Там были честные и справедливые правила?

Не знаю. Этот вопрос не ко мне. Через два дня 41 год назад олимпийский мишка улетел со стадиона в Москве,  закрыв олимпиаду. Я её помню. Это был действительно праздник и торжественный момент, как в истории страны и мира,  так и в полит.жизни. а, все мы знаем о полит.беснование со стороны америки. И, вопрос не в степени мокрости воды. Вода, конечно же мокрая. А, в том, что вектор рассуждения на эту тему даст сравнение скандалов, их инициаторов, их итогов, на тему "честности и справедливости" тех или иных участников. Кому можно присудить, кого нужно осудить/допустить и, в каком виде? В этой области сейчас спор и борьба.

Если мы только о спорте, то все просто. Мы должны говорить только о состязании достойнейших с достойнейшими по правилам, которые разделяют и признают все участники. Спортсмены выступают, зрители аплодируют. Лучшим - призы и венки. Боюсь, что мы можем остановиться на уровне первенства водокачки. Дальше начинаются сплошные конфликты интересов, и чем выше уровень соревнований - тем меньше там спорта, в зависимости от вида. 

Честного и справедливого в спорте высших достижений я давно не вижу. Если мы о Москве-1980, кто решал, кому из спортсменов туда ехать? Кто затем решал, кому потом ехать и не ехать в ЛА-1984? Можно ли признавать результаты и рекорды, которые были там показаны?

Кое-какие выводы МОК были сделаны, но вернуть именно этих великих спортсменов во времена их лучшей формы невозможно.

https://www.championat.com/other/article-3259781-istorija-bojkota-olimpiady-v-los-anzhelese.html

Тема слишком широкая. О роли, к примеру, медицины в росте достижений спортсменов можно говорить круглосуточно. Правду знают очень немногие.

Евгений Равич пишет:
Профессиональный спорт возможен, если для спортсмена это основной или важный источник дохода. Помощь спонсоров, призовые за участие в коммерческих турнирах, рекламные констракты, выступления в шоу и пр. доступны очень не всем, мягко говоря. 

Не совсем так. Сначала, за счет внутренних спонсоров (помощь), формируется спортсмен соответствующего уровня, а затем на него обращают внимание внешние спонсоры. Точнее, внешнее, это уже не спонсорство, это контракт (за какой клуб, какой фирмы экипировку будет использовать спортсмен, какие эмблемки на одежде и т.п.)

Соревнования тоже соответствующие. Для участия спортсмен дожен быть квалифицирован, как профессионал. 

Такой спортсмен, с детства профессиональный.

Евгений Равич пишет:
Очень часто вполне себе профессиональный спорт. Зависит от популярности конкретного вида.

Участие спортсменов-профессионалов не делает национальный спорт профессиональным. И в целом не зависит от популярности. Зависит от наличия вида в олимпийской программе.

Зависимость олимпийской программы от популярности спортивной дисциплины, это как-бы уже другой вопрос.

Евгений Равич пишет:
Любые национальные чемпионаты предполагают достаточно сложную инфраструктуру, отбор, судейство и пр. . См. выше. 

Да, но это государственные программы. Они весьма точечные, так сказать, только в местах проведения чемпионатов.

Евгений Равич пишет:
Но ничто не мешает делать любые любительские турниры и/или заниматься спортом индивидуально или в группах. Для большинства это гораздо ближе к физкультуре и хобби.

Мешает отсутствие инфраструктуры, например, банальных трасс, лыжных, велосипедных, роллерных ... На них выходят тысячи любителей. И никаких условий. Кому нужен вечно пустующий стадион в сибирском городе Б., если не зима только пять месяцев? А элементарной лыжни нет. Больно было смотреть как полторы тысячи(!) любителей корячились на "Лыжне России" по ужасной лыжне. В Москве, к стати, не лучше.

Конечно радуют и вдохновляют достижения наших спортсменов на мировом уровне, но, ёлки-палки, и для народа надо что-то сделать.

Виталий Федяев пишет:

Евгений Равич пишет:
Профессиональный спорт возможен, если для спортсмена это основной или важный источник дохода. Помощь спонсоров, призовые за участие в коммерческих турнирах, рекламные констракты, выступления в шоу и пр. доступны очень не всем, мягко говоря. 

Не совсем так. Сначала, за счет внутренних спонсоров (помощь), формируется спортсмен соответствующего уровня, а затем на него обращают внимание внешние спонсоры. Точнее, внешнее, это уже не спонсорство, это контракт (за какой клуб, какой фирмы экипировку будет использовать спортсмен, какие эмблемки на одежде и т.п.)

Соревнования тоже соответствующие. Для участия спортсмен дожен быть квалифицирован, как профессионал. 

Такой спортсмен, с детства профессиональный.

Возможно всякое. На кого-то смотрят с более раннего возраста. Кто-то переходит в профессионалы позднее. Важно понимать, что спорт становится для человека профессией и приносит основной доход.

Евгений Равич пишет:
Очень часто вполне себе профессиональный спорт. Зависит от популярности конкретного вида.

Участие спортсменов-профессионалов не делает национальный спорт профессиональным. И в целом не зависит от популярности. Зависит от наличия вида в олимпийской программе.

Какого-то вида спорта может и не быть в олимпийской программе, но все остальное -  профессионально. Многие популярные и высокобюджетные виды спорта вошли с олимпийский список только что, и этот список открыт. Вспомним про гольф, скейтборд и софтбол. 

Участие профессионалов в формально любительских сореанованиях - отдельная тема, как это было с хоккеем.

Зависимость олимпийской программы от популярности спортивной дисциплины, это как-бы уже другой вопрос.

Евгений Равич пишет:
Любые национальные чемпионаты предполагают достаточно сложную инфраструктуру, отбор, судейство и пр. . См. выше. 

Да, но это государственные программы. Они весьма точечные, так сказать, только в местах проведения чемпионатов.

Спорт далеко не везде основан на государственной поддержке.Чемпионаты организуют федерации.

Евгений Равич пишет:
Но ничто не мешает делать любые любительские турниры и/или заниматься спортом индивидуально или в группах. Для большинства это гораздо ближе к физкультуре и хобби.

Мешает отсутствие инфраструктуры, например, банальных трасс, лыжных, велосипедных, роллерных ... На них выходят тысячи любителей. И никаких условий. Кому нужен вечно пустующий стадион в сибирском городе Б., если не зима только пять месяцев? А элементарной лыжни нет. Больно было смотреть как полторы тысячи(!) любителей корячились на "Лыжне России" по ужасной лыжне. В Москве, к стати, не лучше.

Вопрос к организаторам. Плавание на открытой воде, виндсерфинг, марафоны/полумарафоны/кроссы или гиревой спорт специальной инфраструктуры не требуют. Со многими техническими видами другая ситуация.

Конечно радуют и вдохновляют достижения наших спортсменов на мировом уровне, но, ёлки-палки, и для народа надо что-то сделать.

Думаю, что так во многих странах.

Евгений Равич пишет:
Вопрос к организаторам. Плавание на открытой воде, виндсерфинг, марафоны/полумарафоны/кроссы или гиревой спорт специальной инфраструктуры не требуют. Со многими техническими видами другая ситуация.

К организаторам соревнований вопросов нет.

Есть вопросы к спортивным чиновникам по созданию и постоянному функционированию спортивной инфраструктуры, с акцентом на массовость. Много ли людей в России занимается виндсерфингом или гирями? Не густо. А вот велосипед катают или на лыжах, или бегом, пешком, очень много. Так и сделайте и поддерживайте для них трассы. Так стоит вопрос.

Евгений Равич пишет:
Думаю, что так во многих странах.

Ошибаетесь. В маленькой Финляндии под 130 отличных постоянных беголыжных трасс, а у нас и 20-ти, боюсь не наберется, да и то, одно название. С велосипедом тоже самое.

Виталий Федяев пишет:

Евгений Равич пишет:
Вопрос к организаторам. Плавание на открытой воде, виндсерфинг, марафоны/полумарафоны/кроссы или гиревой спорт специальной инфраструктуры не требуют. Со многими техническими видами другая ситуация.

К организаторам соревнований вопросов нет.

Есть вопросы к спортивным чиновникам по созданию и постоянному функционированию спортивной инфраструктуры, с акцентом на массовость. Много ли людей в России занимается виндсерфингом или гирями?

Кто хочет - занимается, было бы желание. Для покупки гирь чиновники не нужны. Для виндсерфинга нужна открытая вода и хотя бы немного ветра, у нас этого хватает, и желающих много, самого разного возраста.

Если вопросы к чиновникам - в чем их роль в развитии массового спорта? Почему это не решается - для начала - на уровне местных бюджетов по требованию жителей? Даже несколько лишних турников во дворах были бы на пользу.

 А вот велосипед катают или на лыжах, или бегом, пешком, очень много. Так и сделайте и поддерживайте для них трассы. Так стоит вопрос.

Если несколько человек в одном месте хотели бы заняться спортом - что им мешает, для начала? Нехватка времени? Денег? Тренеров? Амуниции? В чем конкретно проблема?

Евгений Равич пишет:
Думаю, что так во многих странах.

Ошибаетесь. В маленькой Финляндии под 130 отличных постоянных беголыжных трасс, а у нас и 20-ти, боюсь не наберется, да и то, одно название. С велосипедом тоже самое.

Возможно, сами финны приложили к этому руку, требовали больше трасс в каких-то определенных местах, искали варианты финансирования, но - главное - потом эти трассы массово использовали. Как катки в Голландии. Но сомневаюсь, что финны требовали массового строительства полей для гольфа.

Сравнивая с Финляндией: что мешает сделать несколько массовых лыжных трасс в Карелии и на Кольском? На горных лыжах там в Хибинах и Мончегорске массово катаются десятки лет. Снег тот же, погода та же. Возможно, занятие не слишком популярно?

Евгений Равич пишет:
Для виндсерфинга нужна открытая вода и хотя бы немного ветра, у нас этого хватает, и желающих много, самого разного возраста.

Как человек, который занимался виндсерфингом и даже был каким-никаким инструктором, могу Вам сказать, что Вы ошибаетесь....

Ветренных спотов в России крайне мало, для сколь-либо серьезного уровня надо выезжать кататься за границу. Ну и оборудование для виндсерфинга весьма дорогостоящее. Далеко не каждому по силам его приобрести. А уж при прогрессировании...там надо менять паруса и доски, как перчатки....Тут или надо быть бизнесменом/сыном богатых родителей, или прорайдером, которого спонсируют серферские бренды...

Нет, конечно, мы катались в Сестрорецке на Финском заливе еще как! Но 90% времени мы сидели на пляже и ждали ветренной погоды :))

Сергей Капустянский пишет:

Евгений Равич пишет:
Для виндсерфинга нужна открытая вода и хотя бы немного ветра, у нас этого хватает, и желающих много, самого разного возраста.

Как человек, который занимался виндсерфингом и даже был каким-никаким инструктором, могу Вам сказать, что Вы ошибаетесь....

Возможно. Кого и где Вы тренировали?

Даже в Москве есть места, где можно практиковаться. Я когда-то (очень давно) начинал около Водного стадиона, то есть практически в городе. Вокруг Москвы  на водохранилищах места достаточно, это традиционные точки притяжения для паруса в выходные. Не сомневаюсь, что в Питере с этим еще проще. Мои знакомые ездят на Плещеево озеро. О морях даже не говорю.

Ветренных спотов в России крайне мало, для сколь-либо серьезного уровня надо выезжать кататься за границу.

Зависит от целей и задач, но я не о постоянном повышении уровня, спортивных достижениях и росте мастерства. Для начала занятий возможности есть.

Ну и оборудование для виндсерфинга весьма дорогостоящее. Далеко не каждому по силам его приобрести.

Когда-то у меня был Мустанг, если Вы такой застали. На спотах обычно есть пункты проката и места для хранения. У всех свои требования.

А уж при прогрессировании...там надо менять паруса и доски, как перчатки....Тут или надо быть бизнесменом/сыном богатых родителей, или прорайдером, которого спонсируют серферские бренды...

Тем более я не говорю о райдерах. Они вполне в теме.

Нет, конечно, мы катались в Сестрорецке на Финском заливе еще как! Но 90% времени мы сидели на пляже и ждали ветренной погоды :))

Такое возможно всюду, но если ветра известны, проблема решается. Несколько часов в день найти можно. Для массового катания должно хватить.

Катались и даже еще как - что еще нужно обычному человеку!