ХОМОкостные маркетологи еще остались на е-хе? После Греты ТУМБЛЕРГ?

Андрей Кочанов пишет:
? В чём их ценность? 

Метафизическая область на ехе не в чести. Опять же, вы обращаетесь к следствиям, а не к корню, не к сути. Бороться есть смысл всегда, если есть надежда.

Валерий Андреев пишет:

Андрей Кочанов пишет:
? В чём их ценность? 

Метафизическая область на ехе не в чести. Опять же, вы обращаетесь к следствиям, а не к корню, не к сути. Бороться есть смысл всегда, если есть надежда.

Про душу и ум Вы написали, а не я. Это про метафизическую область)

И если я обращаюсь к следствиям, а не зрю в корень), то может Вы снимете шоры с моих глаз? В рамках данного поста о маркетинге. 

Про борьбу, при наличии надежды частично согласен.) Есть ещё  слова Ломоносова "Надежды юношей питают, отраду старым подают... ") Без надежды человек жить не может полноценно, как и бизнес развиваться. 

Андрей Кочанов пишет:
И если я обращаюсь к следствиям, а не зрю в корень), то может Вы снимете шоры с моих глаз?

Тут целесообразнее обратиться к мировому опыту духовной борьбы. Ничего нового из века в век, из года в год. А, маркетинг -- всего лишь одна из форм.

Валерий Андреев пишет:

Андрей Кочанов пишет:
И если я обращаюсь к следствиям, а не зрю в корень), то может Вы снимете шоры с моих глаз?

Тут целесообразнее обратиться к мировому опыту духовной борьбы. Ничего нового из века в век, из года в год. А, маркетинг -- всего лишь одна из форм.

Понятно... ""... Всё суета сует и томление духа духа. И ничто не ново под солнцем.") Но при этом люди делятся на тех, кто услышав просьбу" Уталить жажду" эту жажду уталяют. И на тех, кто начинают предлагать жаждущему выкопать колодец. Если это жажда знаний, то, наверное, правильней второе. Хотя очень часто бывает что "дающий" просто не знает ответа и "прячется" таким образом за общими словами. А если это жажда воды, то в рамках этой дискуссии "дающий маркетолог - апологет эры потребления" даст бесплатно стакан солёной воды, а потом продаст 3 стакана пресной). Кстати, я не разу сам в жизни в кафе-ресторане не просил стакан бесплатной воды. Это сейчас есть или дают уже только солёную?) 

Леонид Никифоров пишет:

Андрей Кочанов пишет:
И уж точно маркетологи в переделе мира, чтобы духовность победила материальность, участвовать не будут. По крайней мере, современные маркетологи.

 

Почему? Есть ведь и здравомыслящие маркетологи?

Леонид, с опозданием) задам вопрос:"" Что в Вашем понятии здравомыслящие маркетологи?" По" нынешним" понятиям (моё мнение) Здравомыслие маркетолога "зажато" пирамидой Маслоу))," идеями-веяними" из США, утверждениями о том, что поддержание и увеличение потребительского спроса это благо для экономики. И с последним сложно не согласиться. Если представить (утрированно) что люди внезапно начнут пользоваться одной парой брюк и обуви, то кризис будет такой, что нынешний покажется просто раем((

Андрей Кочанов пишет:
люди делятся на тех, кто услышав просьбу" Уталить жажду" эту жажду уталяют.

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно не мало, Два важных правила запомни для начала: Ты лучше голодай, чем что попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем попало.    Омар Хайям.

Весь вопрос в мотивах. Зачем утолять жажду, с какой целью? Отсюда и следующие вопросы: какого качества вода, у кого она есть, какая плата, какие результаты?

Андрей Кочанов пишет:
. А если это жажда воды, то в рамках этой дискуссии "дающий маркетолог - апологет эры потребления" даст бесплатно стакан солёной воды, а потом продаст 3 стакана пресной

Об том и речь, что порассуждать бы надо прежде чем брать бесплатный стакан солёной воды. Эра потребления очень быстро добилась своей цели -- воспитала потребителя. Ему теперь всё едино. Главное, что ему это "правильно" объяснят. Такие объяснения, а они простые, клиповые, короткие и несложносочинённые, и отключение работы ума , используются маркетологами. Как думается мне, маркетолог должен видеть и построить путь по которому он приведёт конкретного человека к мысли о покупке. Но, путь этот он должен построить для человека, а не для потребителя.  В этом и суть. Вообще, не в маркетинге дело. Дело в отношение самого человека. Человеку многого не надо. Хотя, грамотный маркетолог помогает! И, маслоущина здесь ни при чём. С маркетингом-то мы живём меньше века. 

Валерий, пойду с конца). С маркетингом мы живём не 100 лет, а с тех пор как появились деньги. Просто не было такого слова и специальности. Вы же сами писали, что всё старо как мир)

По поводу клипового мышления и иже с ним - согласен.

Эра потребления воспитала потребителя - согласен. Другой вопрос как долго это может и будет продолжаться? Вопрос риторический. Хотя уже сейчас видно невооружённым взглядом, что "сытость" часто проигрывает "духу", и всегда будет проигрывать духу, подкреплённому ресурсами. 

Андрей Кочанов пишет:
С маркетингом мы живём не 100 лет, а с тех пор как появились деньги. Просто не было такого слова и специальности

Ну, тут , да. Хотя, всего лишь терминология и игра слов. 

Андрей Кочанов пишет:
Вы же сами писали, что всё старо как мир)

Это не я, это Эклизиаст. Почитайте. Там буков не много,  но многое интересно, а главное, что очень современно. Что тогда, что 1000 лет назад,  что сейчас))

Андрей Кочанов пишет:
"сытость" часто проигрывает "духу",

Так это закон и он не зыблем.  Нравится оно кому или нет. Посему, борьба и идёт за душу. Каким духом её напитать. А, брюхо набить это уже пустяк.

Андрей Кочанов пишет:
Другой вопрос как долго это может и будет продолжаться?

Война идёт и идти  будет до окончания дней и  поле битвы -- сердце человека. Соответственно,  в конкретном сердце может быть и за и против, и разумное объяснение  и шальное падение. Опять же, у Эклизиаста и об этом есть)) Вот, маркетолог прочитает его и сделает всё наоборот и, человечишко в его руках)))

Валерий, опять начну с конца). Если бы всё было так просто... "Опять же, у Эклизиаста и об этом есть)) Вот, маркетолог прочитает его и сделает всё наоборот и, человечишко в его руках)))" Я понимаю что Вы утрируете. Можно назвать Юлия Цезаря первым известным маркетологов. "Пришёл, увидел, победил" это "Пришёл, увидел и купил"))Так же можно причислить к" "великим" маркетологам Ленина и "отцов основателей" США. Все вышеперечисленные боролись за души и за удовлетворение тела (в той или иной степени). 

Про Эклезиаста. Мы говорим об одном и том же. 

Особняком для меня стоит роль глобализма в теме данной дискуссии. Глобализм первый интересант в эре потребления. Бизнес стремится к укрупнению и увеличению выручки-прибыли (что логично) . Транснациональные компании это не добро и не зло, а данность. Но эта данность в той или иной степени ведёт к разрушению "человеческого". Транс национальные компании, большой бизнес имеет огромный минус для среднестатического человека. Человек там это затраты и эти затраты-люди оцениваются цифрами и ничем более. Я не верю в бизнес с социальной ориентацией. Если государство "не подаёт пример")), не регулирует бизнес так, чтобы ему было выгодно быть социальным, то тогда... Впрочем абсолютно глупо с моей стороны не написать о том, что бизнес и государство только тогда могут быть по настоящему социальными, если сам социум это хочет и всё для этого делает. Хотеть и делать - разные вещи) 

Подведу итог своих "изъяснений") . Чтобы Эра потребления превратилась в Эру созидания, действительно, нужно выиграть борьбу за Душу. Теоретически это возможно. Интернет, криптовалюты, цифровые технологии, могут создать глобальный бизнес состоящий из сотен тысяч независимых предприятий, которые смогут победить глобализм и создать другую реальность. Вряд ли Эра потребления сразу сможет перейти в Эру созидания (утрированно, это когда будут "встречать" человека сразу не по одёжке, а по уму). Будет промежуточная эра совместного пользования. Шерринговые компании уже существуют и развиваются. 

Андрей Кочанов пишет:
опять начну с конца

Начните с корня. 

Андрей Кочанов пишет:
Если бы всё было так прост

А, и так всё просто. Человек сам себе многое усложняет своими собственными же рассуждениями, которые не всегда ведут ко благу. А, зачастую и уводят.

Андрей Кочанов пишет:
отцов основателей" США

Да, вот эти точно великие маркетологи!!!! Тут согласен. Такой проект замутили, что никто еще не переплюнул. США -- это всего лишь пилот, а глобализм есть глобальная конструкция. 

Андрей Кочанов пишет:
Особняком для меня стоит роль глобализма в теме данной дискуссии. Глобализм первый интересант в эре потребления.

Он для этого и продвигается прямыми интерсантами  и их адептами. Человека там нет, там показатели. И, таже цифра призвана всех поставить под тотальный контроль. Да, гаджеты и цифра -- это веяние времени и уже часть нашей жизни. И, она даже полезна в некоторых вещах. Однако, беда всех нововведений это перегибы в использовании, замещение реалий жизни и наделение этих нововведений какими-то универсальными и вспомогающими всёрешающими свойствами, призванными упростить и решить всё в жизни. Т.е. сам человек сам ничего не делает, а всё делают за него. Он типа только управляет. Но это иллюзия, им уже управляют))

Андрей Кочанов пишет:
Я не верю в бизнес с социальной ориентацией.

И, верно. Бизнес это про другое, не про социальное. Это , вообще не нужно смешивать, это разные вещи. 

Начну по Вашему совету с корня) Квадратный он или круглый, но дискуссия закруглилась (ИМХО). Поэтому я, пожалуй, умолкну). Всего хорошего. 

Андрей Кочанов пишет:
но дискуссия закруглилась

С разума начали, разумом кончили. Круг замкнулся.

Всех благ!