Что получит компания от сертификации по ISO 9000?

Друзья, кто-нибудь знает, чем отличается quality management от quality management? Действительно, на первый взгляд весьма странный вопрос, и может показаться, что автор несколько не в себе, но давайте не будем торопиться с выводами, а постараемся разобраться в происходящем.

Начнем с того, что в английском языке слово «quality» существует и в качестве существительного (обозначает «Качество»), и в качестве прилагательного (обозначает «Качественный»). Нет, конечно, еще имеется слово «qualitative» в качестве прилагательного, обозначающее «Качественный», но использовалось оно, в отличие от «quality», довольно редко. Чаще - в «официальных случаях».

Одним из таких «официальных случаев» являются документы ISO серии 9000, например, «ISO 9001:2005 Quality management systems - Fundamentals and vocabulary», переведенный на русский язык как: «Системы менеджмента качества - Основные положения и словарь». И вот с этого места начинается самое интересное.

ISO 9001 декларирует «восемь принципов менеджмента качества были определены для того, чтобы высшее руководство могло руководствоваться ими с целью улучшения деятельности организации». Вот эти принципы:

1. Ориентация на потребителя. Организации зависят от своих потребителей, и поэтому должны понимать их текущие и будущие потребности, выполнять их требования и стремиться превзойти их ожидания.

Сложно спорить с авторами стандарта. Тем более, когда они правы. Ориентация на потребителя как никогда важна в наше время, но причем здесь качество? На мой взгляд, между знанием потребностей и качественным их удовлетворением прямой связи нет.

2. Лидерство руководителя. Руководители обеспечивают единство цели и направления деятельности организации. Им следует создавать и поддерживать внутреннюю среду, в которой работники могут быть полностью вовлечены в решение задач организации.

Чем-то напомнило лозунги из далекого коммунистического детства, когда за качество тоже боролись все. Опять многое не понятно, например, как напрямую связаны качество продукции и внутренняя среда, создаваемая руководителем?

3. Вовлечение работников. Работники всех уровней составляют основу организации, и их полное вовлечение дает возможность организации с выгодой использовать их способности.

Этот посыл может быть лидером среди банальностей последнего времени. Немедленно из памяти возникают слова В. Цоя: «Все говорят, что мы вместе! Все говорят, но не многие знают, в каком». Совершенно не понятно, как соотносятся качество продукции и выгода от полного использования способностей работников.

4. Процессный подход. Желаемый результат достигается эффективнее, когда деятельностью и соответствующими ресурсами управляют как процессом.

С этим тоже не поспоришь, все правильно: результат действительно становится эффективнее от внедрения процессного подхода, в этом я на своем опыте убедился в нескольких крупных и не очень проектах. Только причем здесь качество продукции и управление деятельностью? Кстати, лирическое отступление, а приходило ли авторам стандарта мысль, что кроме эффективных решений, есть еще и оптимальное решение. Оптимальное – это то, которое самое эффективное и эффективнее уже некуда. Лирика эта к тому, что часто случается, когда оптимальный результат слабо коррелирует с «процессно-непроцессными» подходами, то есть процессный подход действительно является эффективным, но не является оптимальным.

5. Системный подход к менеджменту. Выявление, понимание и менеджмент взаимосвязанных процессов как системы вносят вклад в результативность и эффективность организации при достижении ее целей.

И с этим спорить не хочется. Здесь все так же как и в пункте №5, а именно, никакой прямой связи между системностью в подходе к менеджменту и качеством продукции вовсе нет, как нас пытаются убедить. Выявление, понимание и менеджмент взаимосвязанных процессов как системы вносят вклад в результативность и эффективность организации при достижении ее целей.

6. Постоянное улучшение. Постоянное улучшение деятельности организации в целом должно являться ее неизменной целью.

Поскольку очень общая формулировка не позволяет дать предметный комментарий, то лучше предварительно согласиться.

7. Принятие решений, основанное на фактах. Эффективные решения основываются на анализе данных и информации.

Даже и обсуждать нечего. Разве только спросить хочется, а где качество?

8. Взаимовыгодные отношения с поставщиками. Организация и ее поставщики взаимозависимы, и отношения взаимной выгоды повышают способность обеих сторон создавать ценности.

И здесь, как и в предыдущем пункте, тоже комментировать нечего. И опять хочется спросить: а где качество?

Беглого взгляда достаточно (внимательное чтение стандартов только сильнее в этом убеждает) чтобы понять, что «Восемь принципов менеджмента качества» являются скорее «Восемью принципами качественного менеджмента». Т.е., декларируют настоящие принципы вовсе не качество конечной продукции, а качество процесса производства. А прямой связи между качеством конечной продукции и качеством производственного процесса нет. Доказано. И нет этой связи, в первую очередь, потому, что понятие «качество» – собирательное. Не существует единых критериев, описывающих понятие качества, более того, практика и история показывают, что критерии, предлагаемые изначально производителями, отвергались впоследствии покупателями, и в целом неплохие товары получали ярлыки «некачественности». Модное в последнее время стремление производителей выставить объективные характеристики продукции (вес, цвет, размер, срок службы, энергоэффективность и др.) в виде критериев «качества» обречены на неудачу, ибо объективное качество у двух разных производителей сейчас практически равнозначно. Поэтому на первое место начинают выходить субъективные критерии качества, т.е. те, которые напрямую измерить невозможно, но которые и являются главными мотиваторами покупки. Примеры? Звоню в банк, в одном мне отвечают через минуту ожидания, в другом через минуту и десять секунд – для меня это равнозначно. А вот если в первом банке со мной поговорят просто вежливо, а во втором обходительно, то качество во втором лучше. А вы можете измерить отличие «вежливо» от «обходительно»?

Так что же получит компания от сертификации по ISO 9000? Ответ очень простой: сертификат! Вашей компании нужен сертификат?

Однако давайте попробуем взглянуть с другой стороны, задав вопрос: что получит компания от подготовки к сертификации по ISO 9000? А вот ответ на этот вопрос открывает весьма интересные перспективы, среди которых:

1. Создание качественной, а главное, управляемой системы менеджмента.
2. Повышение стабильности бизнес-системы за счет уменьшения вариации в процессе создания ценности.
3. Эффективное (а в некоторых случаях и оптимальное) использование финансовых и человеческих ресурсов.

Приведет ли внедрение ISO 9000 в вашей компании к повышению качества продукции?

Нет, но этот этап приведет к созданию фундамента для следующего шага, который как раз и будет заключаться в создании «системы управления качеством», а не «системы качественного управления». И последний совет, если вы все-таки решитесь внедрять у себя в компании положения ISO 9000, не спешите выполнять все, что рекомендует стандарт. В большинстве случаев это просто не нужно, ибо часто приводит к обратному эффекту – созданию компании бюрократического типа, в которой говорить даже о «качественном управлении», не то, что об «управлении качеством», невозможно.

А в заключении опять о трудностях перевода. Может быть, было бы правильнее перевести «ISO 9001:2005 Quality management system» как «ISO 9001:2005 Системы качественного менеджмента»? Как вы считаете?

Впервые статья была опубликована на Executive.ru 27 мая 2012 года в рубрике «Творчество без купюр»

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Иван Кузнецов Иван Кузнецов Менеджер, Воронеж
Александр Соловьев пишет: Вы же не можете отвечать за всех оппонентов. Подождём развёрнутый и аргументированный вариант ответа.
Я так понимаю, уже вот на этот вопрос:
Александр Соловьев пишет: Объективное качество может быть не менее объективно чем объективна оценка? :)
Подождите, конечно.
Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Иван Кузнецов пишет:
Александр Соловьев пишет: Вы же не можете отвечать за всех оппонентов. Подождём развёрнутый и аргументированный вариант ответа.
Подождите, конечно.
''Не дождетесь!'' (С) Михаил Жванецкий. :)) ''Ни к чему заниматься троллиководством!'' (С) Виталий Елиферов ;))
Алексей Кормилкин Алексей Кормилкин Технический директор, Москва
... холодильник с царапиной на задней или боковой стенке возьмете, если продавец даст хорошую скидку 10-20-30% Не нужно спорить. Потребитель всегда сравнивает набор параметров предмета со своими ожиданиями и потребностями.
Согласен. Именно поэтому меня и интересуют вопросы, как потребитель делает выбор при наличии товаров с объективно одинаковыми ТТХ . Когда разницу в ТТХ нельзя измерить на уровне потребителя, а часто даже и на уровне производителя (некоторые подделки денег или часов визуально-кинестетически не отличимы). Например, тот же холодильник имеет класс энергопотребления, который подразумевает, что есть диапазон энергопотребления. Та же потребляемая мощность исчисляется потребителем киловатами и для потребителя два холодильника с потребляемой мощностью 1квт идентичны. Но у одного реальная мощность 1.00021 квт , а у другого 1.00034. - а по папорту у обоих 1квт. Кстати, царапины - это не закладывалось производителем заранее. А теперь, и о чем, собственно, статья - поможет ли СМК сделать качественнее ( и в объективном и в субъективном смысле) товар? Мое мнение - нет, не поможет. И именно потому, что качество - это уже далеко не просто ''степень соответствия заданным характеристикам''. Но, поможет ли СМК двигаться компании в правильном направлении к повышению качества продукции? - Да, поможет... Но ведь любой производитель думает не об абстрактном качестве, а о том, как увеличатся продажи (насколько вырастит прибыль), если он инвестирует в СМК.
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Алексей Кормилкин пишет: Кстати, может имеет смысл создать Систему менеджмента качества более высокого уровня, которая будет контролировать Качество СМК и т.д.?
Уже давно пора :)
Алексей Кормилкин Алексей Кормилкин Технический директор, Москва

Александр, более качественный перевод цитаты с немецкого: А этот глист страдал глистами, что мучались глистами сами ( иллюстрация рекурсии Качество СМК Качество СМК Качество СМК....))))

Researcher, Москва
Виталий Амбалов пишет: Комментарий 13:18 21.11.2011 Вы будете смеяться: quality management system переводится с английского как качественная система управления.
Виталий! Я, по сути и по смыслу, полностью с Вами согласен. В стандарте говорится не о качестве продуктов и услуг, а о качестве УПРАВЛЕНИЯ выпуском /производством. Перевод с английского действительно должен быть как «качественная система управления». Однако: Мы с 2002 года проходим регулярную сертификацию сейчас на ИСО 9001:2008 у очень известной компании DNV, Эта компания сертифицирует многих зарубежных монстров. Так вот она пишет (из официальных документов). Английский текст: The internationally recognised ISO 9001 standard is generic. It is not a product standard, but applicable to any manufacturing or service industry. Created by the International Organization for Standardization (ISO), its objective is to set international requirements for quality management systems. Русский текст: Международно признанный стандарт ISO 9001:2008 является общим стандартом. Это не стандарт на какую-либо продукцию, но он применим к любым производителям товаров и услуг. Разработанный Международной организацией по стандартизации (ISO), этот стандарт имеет своей целью установление международных требований к Системам менеджмента качества. ….??. «Как страшно жить…» (С)
Алексей Кормилкин Алексей Кормилкин Технический директор, Москва
Валерий Овсий пишет: Created by the International Organization for Standardization (ISO), its objective is to set international requirements for quality management systems.
В данном контексте, я бы перевел пять последних слова как : требования для качественно управляемых систем )) Аргумент: management system = управляемая система, тогда как system of management = система менеджмента ))
Директор по развитию, Беларусь
Валерий Овсий пишет: Мы с 2002 года проходим регулярную сертификацию сейчас на ИСО 9001:2008 у очень известной компании DNV,
Хороший выбор, Валерий! И то, что уже в надцатый раз я, Елферов, и другие коллеги говорим, четко артикулировано на их сайте: Основными причинами для внедрения системы менеджмента качества и прохождения сертификации организациями являются: •Договорные обязательства или ожидания в межкорпоративных отношениях; •Конкурентное рыночное преимущество за счет роста доверия клиентов; •Стабильное достижение поставленных целей и составление бизнес-планов; Рост удовлетворенности потребителей и коммерческий успех за счет встроенной философии улучшения. А перевод в русской версии и не может быть другим: как принято на Руси так и записывают, типа бренд такой - СМК. Уверен, что сертификация DNV и ее аудиты помогают Вам держать свою команду в тонусе. Это стоит тех денег которые DNV платите.
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Иван Кузнецов пишет: С помощью стандартов, приложив усилия при работе с понятиями, можно получить ясное понимание ответов, данных мною, либо получить собственные ответы на вопросы, которые вы здесь задавали. Дальше без меня.
Ладно, дальше сам :)
Иван Кузнецов пишет: Если разные аудиторы получают одну и ту же оценку, то эту оценку можно считать объективной
Эту тему достаточно подробно обсуждали вот здесь: http://www.e-xecutive.ru/forum/forum10/topic14472/messages/?FID=10&TID=14472&PAGEN_1=10#postform
Виталий Амбалов пишет: Но сертификация, а скорее аудит поставщика профессиональной организаций, полезен как и любой профессиональный консалтинг.
Александр Соловьев пишет: Внутренний аудит (ВнутриСистемный) реальная ''вещь''.
А по поводу внешнего аудита там же:
каждый внешний аудитор даст свой вариант :) ... В старом форму была дискуссия по поводу Аудита в Маркетинге, хотя мнения разделились, многие высказывались против -> В Маркетинге точно только Внутренний, а Внешний - это только Консалтинг, но не Аудит ... вот такое мнение.
Это как мой вариант ответа на вопрос по теме дискуссии: ''Что получит компания от сертификации по ISO 9000: quality management или quality management?''
Директор по развитию, Беларусь
Александр Соловьев пишет: Александр Соловьев пишет: Внутренний аудит (ВнутриСистемный) реальная ''вещь''. А по поводу внешнего аудита там же: Цитата каждый внешний аудитор даст свой вариант :) и это соответствует теме статьи автора: ''Что получит компания от сертификации по ISO 9000: quality management или quality management?''
Ваша настойчивость заслуживает лучшего применения. Бог даст, познакомитесь с реальным аудитом, тогда будет иметь смысл обсуждать то, что он дает.
1 4 6 8 38
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
4
Михаил Лурье
Если задача ставится не решить конкретный вопрос, на что нацелены адвокаты, а создать прецедент,...
Все дискуссии
HR-новости
Каждый второй россиянин готов уволиться из-за токсичного руководства

Токсичный руководитель – вторая основная причина для увольнения россиян.