Дмитрий Фокин: «Скептикам бизнес-образования для начала нужно его получить»

В текущей пятерке лидеров рейтинга BusinessWeek (Full-Time MBA) всего лишь одна бизнес-школа имеет статус государственной — University of Michigan (Ross). Это, впрочем, не мешает ее выпускникам пользоваться на рынке труда большим спросом. Обладатели дипломов с логотипом школы университета Мичигана подписывают трудовые контракты с лучшими работодателями Европы и Нового Света чуть ли не на выпускном фуршете. В России бизнес-школа Ross менее известна, чем, скажем, Harvard или Stanford, но этот факт совсем не препятствует все большему числу наших соотечественников отправляться за бизнес-образованием именно в штат Мичиган.

В 2006 году менеджер по корпоративным финансам Golden Telecom Дмитрий Фокин выбрал тот же путь. Он уволился и на два года уехал в Энн Арбор, городок с населением в 100 тыс. человек, находящийся рядом с университетом. В 2008 году Дмитрий Фокин вернулся в Россию, получив предложение занять пост финансового директора в IT-компании DataGardens Holdings AG. Какие преимущества сулит слушателю учеба в университете с государственным финансированием? Как наличие диплома одной из самых авторитетных бизнес-школ мира влияет на карьеру? Соответствует ли американское образование российским реалиям? Есть ли у коммьюнити выпускников бизнес-школ «симметричный ответ» скептикам MBA? На эти и другие вопросы Дмитрий Фокин ответил в ходе беседы с Executive.

Executive: Желающие стать слушателями зарубежных программ MBA, как правило, подают документы сразу в несколько бизнес-школ — так шанс быть зачисленными заметно увеличивается. Какие бизнес-школы вошли в ваш шорт-лист? Что склонило выбор в пользу University of Michigan?

Дмитрий Фокин: У меня был сложный выбор. Помимо Michigan я поступал в Harvard, Chicago GSB, Berkeley и Stanford. Но остановился именно на Ross. Мне понравилось, что в Michigan делается акцент на практику: один семестр целиком посвящен консалтинговой работе с реальными проектами. Проекты рассчитаны на два с лишним месяца. В них студенты группами по четыре-шесть человек участвуют наравне с преподавателями.

Такие проекты проходят по всему миру в самых различных организациях – от правительственных структур до маленьких частных компаний. О них потом всю жизнь вспоминаешь с гордостью. Например, мне довелось в течение двух месяцев работать с крупнейшей в мире благотворительной организацией Habitat for Humanity. Мы помогали писать стратегию развития и роста этой организации. К слову, Habitat of Humanity в год осваивает более миллиарда долларов инвестиций.

К тому же школа очень активна в вопросах социальной ответственности, защиты окружающей среды и устойчивого развития. Помимо специализированных классов, посвященных этой тематике, практически все преподаватели включают в свои программы дискуссии и дополнительные материалы по этим темам. Это, пожалуй, два знаковых отличия школы. Я уже не говорю об известной «мичиганской культуре» и, конечно, о превосходном уровне преподавания.

Executive: В отличие от многих других, бизнес-школа университета Мичигана — государственная. В чем преимущества и недостатки государственного статуса?

Д.Ф.: Мне довелось сравнить учебу в частном и государственном университете. Cтепень бакалавра я получал в частной американской бизнес-школе John Carroll University. Главное отличие программы Michigan — ширина связей с другими факультетами и дисциплинами, которых в университете масса, а многие из них занимают ведущее место в мировой науке. Это целый набор областей знаний, по которым можно получить дипломы в смежных дисциплинах или же дополнительную специализацию. К тому же выпускникам школ с госфинансированием открывается доступ в общественные организации, фонды, исследовательские институты. Я бы не стал преувеличивать роль этих возможностей в повседневной жизни студента, но если у человека есть интерес к такой работе, то все эти ресурсы доступны.

Executive: Как признаются многие выпускники, самое сложное в отношениях с бизнес-школами — это поступить в них. Сколько попыток вы предприняли?

Д.Ф.: Я поступил с первого раза, но не буду отрицать, что поступление в бизнес-школу — это маленький подвиг. Даже после зачисления расслабляться не приходится. Нужно переезжать, готовиться к учебе, думать о будущей карьере.

Executive: Как долго вы готовились к поступлению? Сколько времени ушло на подготовку к сдаче тестов?

Д.Ф.: На весь процесс я потратил девять месяцев. Мало было дней, когда я не думал о поступлении. Если измерять временные затраты, то это сотни часов.

Executive: Двухлетнее обучение в Мичигане для «неамериканца» стоит порядка $90 тыс. К каким дополнительным тратам предстоит готовиться потенциальному слушателю MBA в Энн Арбор? Как вы решили вопрос оплаты обучения?

Д.Ф.: В Штатах я получил кредит от Citibank, который почти автоматически дается после поступления в бизнес-школу уровня Michigan. В общей сложности я с семьей потратил за время учебы около $150 тыс. Это при том, что Энн Арбор — место для жизни недорогое, и жили мы весьма скромно. Главное - не отказывать себе в необходимом, отдыхать, путешествовать. Это не только улучшит физическое и моральное состояние (а стрессов во время учебы хватает), но и повысит качество образования. Ведь опыт МВА — это не только работа в классе, но и общение с новыми людьми, расширение кругозора.

Executive: Бизнес-образование призвано повысить профессионализм человека, дать ему навыки для решения прикладных задач. Какие дисциплины из программы Michigan показались вам наиболее полезными? Насколько они близки к российской действительности?

Д.Ф.: Будучи финансистом по образованию и по профессии, я шел в бизнес-школу именно для того, чтобы расширить спектр своих навыков и знаний в других дисциплинах. Меня интересовали маркетинг, HR и стратегия бизнеса. Именно на этих дисциплинах я сделал акцент, когда выбирал, какие программы включать в собственный курс. Результат - масса актуальной информации плюс множество полезных навыков. Без ложной скромности скажу, что эти знания выделяют меня среди коллег и сверстников. Особенно это становится заметно в России, где люди часто не соответствуют занимаемым должностям по уровню знаний, интеллекта, потенциала и, к сожалению, культуры.

Executive: Скептики бизнес-образования ставят в укор школам тот факт, что их преподаватели обладают только академическими знаниями и не имеют отношения к бизнесу...

Д.Ф.: Скептикам бизнес-образования нужно его для начала получить. Слово «скепсис» происходит от греческого «skeptikos» — рассматривающий, исследующий. Не исследовав, не познав, нельзя судить о качестве.

Executive: Какая в этом плане ситуация в Michigan? Интересовались ли вы уровнем профессоров при поступлении?

Д.Ф.: Сама организация учебного процесса в Michigan — профессорский состав, студенты, идеология рекрутинга, студенческие клубы — все это неминуемо ведет к личностному росту человека, независимо от его опыта работы, образования и прочего. Это среда, которая не только не имеет и не ставит ограничений, но даже провоцирует человека к развитию. Поэтому чем выше уровень человека на входе, тем больше у него шансов использовать предоставленные возможности и вырасти. Как известно, предела совершенству нет.

Что касается преподавателей: почти все профессора, у которых я учился, имели широкий практический опыт в прошлом и до сих пор ведут активную деятельность за пределами бизнес-школы. Как правило, это представители корпоративной управленческой верхушки и состоявшиеся профессионалы – члены советов директоров крупных компаний и консультанты.

Executive: Глава Oracle Ларри Эллисона как-то сказал студентам бизнес-школы: «Помочь вам я уже ничем не могу — слишком поздно, в вас встроена программа, и вам уже не 19 лет». Опираясь на опыт учебы в одной из ведущих школ мира, как вы можете прокомментировать это высказывание?

Д.Ф.: Ларри Эллисон не доучился в институте, но в итоге стал обладателем четвертого по размеру состояния. Вполне естественно, что его рецепт успешной жизни основан на нонконформизме и победе «вопреки, а не благодаря». Можно только уважать его талант и восхищаться тем, как такой способ мышления привел к ошеломительным результатам. Однако приверженность этому и только этому принципу вряд ли приведет к постоянному и долгосрочному успеху.

Бизнес-школа учит людей анализировать любые ситуации и понимать факторы успеха или неудачи в каждой из них, а не становиться на одну и только одну точку зрения. В этом смысле действительно в студентов бизнес-школ встроена программа — программа объективной оценки.

Executive: Первокурсники бизнес-школ за время летней практики в американских компаниях могут неплохо заработать. Если сотрудничество получится удачным, можно и вовсе получить трудовой контакт. В какие компании направляется студенты Michigan? Какие сложности с трудоустройством могут возникнуть у иностранного студента?

Д.Ф.: Не все компании нанимают иностранных студентов. Тем более на летнюю практику. В Michigan эту проблему можно решить, если с самого начала обучения подробно ознакомиться со специальной базой данных по имеющимся вакансиям и партнерским компаниям. В этой базе любой студент бизнес-школы, независимо от страны происхождения, опыта и профессиональных интересов, найдет немало интересных возможностей для развития карьеры.

Однако самое сложное - это получить job offer. Recruiting — весьма полезный и познавательный опыт. В итоге практически все студенты получают интересные предложения, но нет никого, кто бы прошел это испытание играючи. В моем случае и летняя практика, и job offer на постоянную работу были от одного из американских офисов известнейшей консалтинговой компании. Однако, как видите, я предпочел вернуться в Россию и продолжить работу в реальном секторе.

Executive: Как отечественные работодатели реагируют на наличие степени MBA бизнес-школы, входящей в мировой Топ-5?

Д.Ф.: В этом смысле мне, можно сказать, повезло: обратно в Россию меня пригласили под конкретный проект. Повезло потому, что отношение отечественного работодателя к выпускникам программ МВА определяется исключительно уровнем конкретной организации. Если в компании осознают, чего ожидать от обладателя MBA и как использовать данный ресурс, результат будет положительным. Если такого понимания нет, могут возникнуть проблемы.

Executive: Оправдались ли ваши ожидания относительно бизнес-образования? Были ли вы в чем-то разочарованы во время обучения в бизнес-школе?

Д.Ф.: Я, без сомнения, доволен полученным образованием и опытом. Объем и качество полученных знаний даже превзошли мои ожидания. Если же говорить о разочарованиях, я достаточно остро воспринимал процесс рекрутинга. Хотя для меня он шел весьма успешно, и было понятно, что, заставляя людей бороться, рекрутинг делает их сильнее. Однако было неприятно участвовать в «забеге в ширину». В этой вынужденной гонке рядом со мной были товарищи, которых я очень уважал и ценил.

Executive: Если бы вас попросили дать один главный совет желающим поступить в Michigan, что бы вы сказали?

Д.Ф.: Сделайте все возможное, чтобы поступить. Не пожалеете!

Узнайте больше о бизнес-школах и MBA:

Справочник бизнес-образования в России

Справочник бизнес-образования за рубежом

Также смотрите:

Карина Еникеева: «Лучше посвятить два года MBA, чем умирающему бизнесу»

Источник изображения: photogenica.ru

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва

В маркетинге, продвижении своего товара, запад в целом сильнее. Есть фактор таланта, может у автора его и нет (как и у большинства), но думаю конкуренцию он выиграет. Говорят, что школы такого рода,- это связи. Ну, посмотрим. На фотке автор выглядит нормально, и по описанию тоже.Почему в России взял проект? Думаю, жизнь дешевле, жену можно занять работой. Потом специфика рынка. На Российском у него преимущество по сравнению с другими. Думаю он раскатает конкурентов, и по трепотне, и по результатам.

Антон Песков Антон Песков Менеджер, Волгоград

«В западных компаниях люди редко не соответствуют занимаемым должностям по уровню знаний и культуры» ?

Антон Песков Антон Песков Менеджер, Волгоград
Лев Соколов пишет:«В западных компаниях люди редко не соответствуют занимаемым должностям по уровню знаний и культуры» ?
Может быть поэтому те компании,которые пока еще не обанкротились в срочном порядке национализируются:)
Менеджер, Санкт-Петербург
Александр Репьев пишет:Заповеди МВА-маркетолога-- Ты не должен улыбаться.-- Ты должен быть скучным, лишенным юмора придурком на протяжении всей своей карьеры, ибо разве не такими являются твои профессора?-- Ты должен всем говорить, что планы и системы значат больше, чем реальные дела.-- Ты должен считать, что то, что нельзя померить с точностью до шестого знака, не существует в принципе (тебя не должны беспокоить такие мелочи, как удовлетворенность Клиента и продающие моменты…)-- Ты должен преследовать творческих и нестандартных людей, ибо разве не заслуживают они прозябания там, где они никому не причинят вреда?-- Ты должен молиться на алтаре бюрократии, ибо разве не красота схем является мерилом твоей истинной ценности?-- Ты должен сидеть на совещаниях до скончания века, ибо разве не числом совещаний определяется твоя продуктивность?
Может, это все-таки антизаповеди, советы от противного?!..:-)
Директор по маркетингу, Москва

Ирина, разумеется.Это печальная констатация реальной ситуации.

Директор по маркетингу, Москва
Евгений Иванов пишет:В маркетинге, продвижении своего товара, запад в целом сильнее. Есть фактор таланта, может у автора его и нет (как и у большинства), но думаю конкуренцию он выиграет. Говорят, что школы такого рода,- это связи. Ну, посмотрим. На фотке автор выглядит нормально, и по описанию тоже.
Евгений, Вы правы. Но...Вот что говорит фантастический практик Джон Скалли: «Маркетинг – это не столько четкая дисциплина или набор навыков, сколько отношение и образ мышления. Хороший маркетолог должен быть концептуально интуитивным, он должен искать раз-личные точки зрения на решение старых проблем. Он должен видеть мир иным… Он должен быть невероятно изобретательным в поиске различных подходов… Некоторые из лучших маркетологов – это люди без маркетингового образования, которые просто хорошо умеют думать».
Редактор, Москва
Благодарю всех за комментарии! Отыскал в них несколько вопросов для выпускника одной из лучших б-школ в мире. :!: Попробую ответить на некоторые:
Андрей Сергеев пишет:Дмитрий Фокин обязан отблагодарить за PR своей школы и себя, однако тема статьи вовсе не соответствует изложенному материалу
Дмитрий ясно говорит, что чувствует преимущество перед коллегами (ровесниками) без MBA. Чем вам не позиция в споре «кто способнее»?
Андрей Сергеев пишет:Великолепный материал о школе Мичиган....
Цикл статей как раз направлен на то, чтобы познакомить участников Сообщества с учебой в топ-школе.
Ирина Лебедева пишет:Честно говоря, прочитав статью, я так и не поняла, получил ли Дмитрий Фокин работу своей мечты в итоге?..
В начале материала говорится, что Дмитрий работает финансовым директором в DataGardens Holdings AG. :)
Борис Гущин пишет:А ещё хотел бы я посмотреть на человека который вложил 150к долларов ( личных) и несколько лет жизни, а потом сказал на весь интернет что , зря он это сделал.
Я задам этот вопрос.
Ирина Лебедева пишет:'Результат - масса актуальной информации плюс множество полезных навыков. Без ложной скромности скажу, что эти знания выделяют меня среди коллег и сверстников' Хотелось бы узнать каких именно навыков...
И этот вопрос.Еще раз спасибо!
Директор по маркетингу, Москва
Антон Сендецкий пишет:«В западных компаниях люди редко не соответствуют занимаемым должностям по уровню знаний и культуры» ?
'Блестящим' примером такого соответствия является младший Буш, МВА-мальчик из Гарварда.Какие замечательные решения он принимал! Еще бы один срок и мир скатился черт знает куда.
Генеральный директор, Москва

Совершенно не собираюсь выносить каких-либо оценок уважаемому Дмитрию Фокину, но то что написано в интервью, если читать внимательно, просто страшно. Удивительным образом современные бизнес- школы напоминают секты:1.Претензией на элитарность, отличие от всех 'не приобщенных', которые заслуживают в лучшем случае снисхождения:[I]'Без ложной скромности скажу, что эти знания выделяют меня среди коллег и сверстников. Особенно это становится заметно в России, где люди часто не соответствуют занимаемым должностям по уровню знаний, интеллекта, потенциала и, к сожалению, культуры.'[/I]2.Шаблонностью мышления при отсутствии умения критически мыслить в отношении себя самого и своих схем: [I]'Бизнес-школа учит людей анализировать любые ситуации и понимать факторы успеха или неудачи в каждой из них, а не становиться на одну и только одну точку зрения. В этом смысле действительно в студентов бизнес-школ встроена программа — программа объективной оценки.'[/I]Действительно, похоже, что встроена программа, иначе просто не объяснить претензию на объективную оценку. 3.Наличием закрытой тусовки, в которой воспроизводятся и усиливаются стереотипы:[I]'Сама организация учебного процесса в Michigan — профессорский состав, студенты, идеология рекрутинга, студенческие клубы — все это неминуемо ведет к личностному росту человека, независимо от его опыта работы, образования и прочего. Это среда, которая не только не имеет и не ставит ограничений, но даже провоцирует человека к развитию.'[/I]Непонятно только к какому развитию. 4.Ориентацией на ложные/искусственные ценности:- Рейтинги. 5-е место в рейтинге BusinessWeek. Видимо здесь надо придержать дыхание от восторга.- Работа в 'компании мечты'. Что это за мечта такая? И почему она должна быть у нормального человека?- и прочие атрибуты пресловутой 'успешности' В общем ИМХО бизнес- школы это элемент американской тоталитарной системы цель которой поработить человека корпорациям, сделать его винтиком общества потребления. Для этого используются стандартные манипулятивные приемы начиная от подмены ценностей и заканчивая выстраиванием системы жестко формирующей и воспроизводящей стереотипы восприятия и поведения. Тем, кто играет по этим правилам система впрыскивает 'дозу' удовольствия - приобщение к 'благам' сформулированным самой же системой и удовлетворенность собой. Для тех кто хочет влиться в 'американскую мечту' высокорейтинговая американская бизнес-школа – отличная возможность. Для остальных есть повод задуматься.

Председатель совета директоров, Москва
Александр Шенаев пишет:Дмитрий ясно говорит, что чувствует преимущество перед коллегами (ровесниками) без MBA. Чем вам не позиция в споре «кто способнее»?
-в чем чувствует, как это отразилось на показателях его личной работы по сравнению с аналогичными менеджерами без МВА :?: :?: :|
Александр Шенаев пишет:В начале материала говорится, что Дмитрий работает финансовым директором в DataGardens Holdings AG.
-а зачем финансисту глубоко изучать маркетинг, HR, чтобы снова работать финансистом :?: :?: :| :| Финансист и маркетолог это разные типы мышления и деятельности менеджера, финансист 'собирает' бюджет, а маркетолог старается потратить его как можно больше :?: :| Не говоря уж об HR :?: :| :D Извините Александр, интервью которое вы построили с Дмитриеем, а ответственнность именно на вас, никуда не годится, вместо того, дать человеку хотя бы нормальный PR, семшало и скомкало все в кучу и никаких положительных реакций не вызывает :cry: :cry: :cry:
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Новости образования
Голосового робота наняли в приемную комиссию вуза ИМЭС

По словам представителей вуза, цифровой ассистент на пике приемной кампании заменяет до 6 операторов call-центра и при этом повышает конверсию на 200%.

МИРБИС проведет онлайн мастер-класс по постановке целей и поддержке команды

Участники узнают, каков оптимальный стиль управления сегодня и как начать эффективно делегировать. 

Более половины студентов в России думают о допобразовании в ближайшем будущем

Лишь 8% опрошенных точно не собираются получать дополнительное образование.

Президент РАБО уточнил ситуацию с международными аккредитациями российских бизнес-школ

Действующие аккредитации ассоциации «Тройной короны» (AACSB, EFMD и AMBA), которые были получены ведущими российскими бизнес-школами, остаются в силе.

Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
В России растет количество вакансий с частичной занятостью

На долю курьеров, водителей и продавцов приходится более трети таких вакансий.

Исследование: из-за чего россияне чаще всего меняют работу

Самой частой причиной стала неготовность работодателя повышать зарплату.