В России завершились трехдневные выборы (17-19 сентября 2021 года). Выборы в Госдуму прошли согласно смешанной избирательной системе: по партийным спискам (225 депутатов) и одномандатным округам (225 депутатов). Явка составила 51,68%, заявила председатель ЦИК Элла Памфилова (на выборах 2016 года процент явки был 47,88).
В выборах приняло участие 14 политических партий. По данным ЦИК на 17:00 мск 20 сентября, после подсчета 99,85% протоколов пятипроцентный барьер преодолели 5 партий:
- «Единая Россия» — 49,83%,
- КПРФ — 18,94%,
- ЛДПР — 7,52%,
- «Справедливая Россия — За правду» — 7,47%,
- «Новые люди» — 5,33%.
В одномандатных округах «Единая Россия» выиграла 198 мест. КПРФ — 9 мандатов, СР — 8 мандатов. ЛДПР – 2 мандата, «Партия Роста», «Родина», и «Гражданская платформа» получили по одному мандату. Самовыдвиженцам достались 5 мандатов.
Особенности выборов-2021
В июле 2020 года был принят закон, позволяющий проводить выборы в течение нескольких дней, а не одного, как ранее. Для думских выборов-2021 утвержден именно такой трехдневный порядок. Предполагалось, что это снизит поток избирателей в условиях эпидемии COVID-19, а также повысит явку. Другая особенность выборов-2021 – ЦИК закрыл видеотрансляцию с выборов в Госдуму, сославшись на нехватку средств. В семи субъектах РФ была доступна возможность дистанционного электронного голосования: в Москве и Севастополе, а также в Курской, Мурманской, Нижегородской, Ростовской и Ярославской областях.
Не всех кандидатов допустили
До выборов не был допущен один из основных кандидатов от КПРФ Павел Грудинин. Был объявлен экстремистским и запрещен Фонд борьбы с коррупцией (ФБК, внесен Минюстом в реестр иностранных агентов). В результате свои кандидатуры не смогли выставить лица, имевшие отношение к ФБК, а также те, кто просто поддерживал их деятельность. Накануне выборов был заблокирован сайт «Умного голосования», Apple и Google по требованию Роскомнадзора удалили приложение из своих магазинов, а Telegram заблокировал бот в мессенджере.
Как проходили выборы
Утром 17 сентября (первый день голосования) на участках образовались очереди. По данным разных СМИ, очереди в основном состояли из сотрудников бюджетных организаций и военных. По информации ЦИК, на выборах в Госдуму по тем или иным причинам были признаны недействительными 8 539 бюллетеней на 54 участках в 17 регионах. По словам Эллы Памфиловой, было выявлено 12 фактов вброса бюллетеней в восьми регионах. Глав участковых комиссий (УИК), где были подтверждены факты вброса, уволили. В МВД заявили, что нарушений, которые могли бы повлиять на результаты голосования, не выявлено.
В Ростовской области впервые проголосовали жители ЛНР и ДНР
В Ростовской области за «Единую Россию» дистанционно проголосовали почти 200 тыс. человек, и это больше, чем в других регионах с электронным голосованием. Жители Донецкой и Луганской народных республик приняли активное участие в голосовании на выборах в Госдуму: на территории Ростовской области проголосовали почти 50 тыс. человек, сообщает ТАСС по данным пресс-конференции председателя избирательной комиссии региона Андрея Бурова. Кроме того, по его словам, 162 тыс. избирателей из ДНР И ЛНР подали заявки для участия в электронном голосовании.
ЦИК закодировал данные о результатах
Вечером 19 сентября ЦИК закодировал данные о результатах голосования. Из-за этого статистику стало невозможно копировать и анализировать, поскольку цифры заменились случайными символами. Элла Памфилова объяснила это необходимостью защиты от атак на сайт комиссии. На кодировку результатов выборов на сайте ЦИК обратил внимание специалист по электоральной статистике Сергей Шпилькин.
Электронное голосование по Москве не опубликовали вовремя
Итоги онлайн-голосования в Москве (более 2 млн голосов) не опубликовали вовремя – ожидалось, что их опубликуют сразу после закрытия последнего участка. Алексей Венедиктов, возглавивший общественный штаб по наблюдению за выборами, сказал, что это связано с необходимостью расшифровки протоколов. По другим шести регионам результаты огласили вовремя — везде победили единороссы. Московские данные выложили лишь в понедельник. Явка на онлайн-голосование в Москве составила 95%. По данным обработки голосования на участках – в большинстве московских округов победили кадидаты «Умного голосования». По итогам суммирования голосов с онлайн-участниками выборов кандидаты от «Единой России» победили во всех округах.
Выборы губернаторов
В некоторых регионах проходили еще и губернаторские выборы. Везде победили действующие главы регионов. В Хабаровском крае победил временно исполняющий обязанности губернатора Михаил Дегтярев (ЛДПР), набравший 56,81% голосов. В Ульяновской области врио главы региона Алексей Русских (КПРФ) набрал 83,16% голосов. Действующий губернатор Тульской области Алексей Дюмин, который шел на выборы как самовыдвиженец, получил 84% голосов. В остальных регионах на выборах победили представители «Единой России». В Белгородской области врио губернатора Вячеслав Гладков получил 78,79% голосов. В Туве врио главы региона Владислав Ховалыг набрал 86,81% голосов. Глава Чечни Рамзан Кадыров получил 99,7% голосов.
ЦИК назвал выборы самыми прозрачными
Глава ЦИК РФ Элла Памфилова доложила президенту РФ Владимиру Путину, что нарушений на выборах стало меньше. «В целом, конечно, то количество обращений, жалоб, которое пока к нам поступило, оно минимальное за все время. Но в чем еще отличие – вот тот уровень прозрачности, который мы создали, несмотря на то, что жалоб, обращений и самих нарушений по сути своей стало меньше, все они становятся известны. Как я говорю, все тайное очень быстро становится явным. Система на это стала работать, ничего невозможно скрыть», – сказала Памфилова на встрече с президентом РФ в режиме видеоконференцсвязи.
В Москве оцепили Пушкинскую площадь
Возле Пушкинской площади в Москве появились ограждения и автозаки. Встретиться с народом хотели представители КПРФ, которые отказались признавать результаты электронного голосования. Лидер московского отделения КПРФ Валерий Рашкин написал в Facebook, что не согласен с результатами выборов и позвал выйти на Пушкинскую площадь «на народное обсуждение итогов выборов». В мэрии Москвы сообщили, что не согласовали митинги по заявкам КПРФ на 20, 21 и 25 сентября из-за эпидемиологической обстановки.
Читайте также:
Может быть я вернусь к теме переработки отходов. Но когда она дозреет. В этой теме можно без штанов остаться в наших условиях. Я семь лет занимался ею. Тот период что был в Тетра Пак - это благополучный был период. У них хорошо со всех точек зрения. Но потом два года в частной компании, которая непосредственно занимается переработкой - это накопленные за два года кредиты, которые я с трудом выплатил за несколько лет, когда нашел новую работу и решил бросить переработку.
Переработка отходов- удел энтузиастов в России пока что. Если Вы хотите без зарплаты и или с очень маленькими доходами поработать несколько лет то это для Вас.
Алексей, это очень старый анекдот. Я попытался именно на него намекнуть "Семёнову", но он намёка не понял и чистосердечно выложил весь анекдот. Когда-то эти два слова "пущай клевещут" были мемом, по -современному. Но "Семёнов" -то с Украины, вот и вставил "Нехай".
1. Анекдот из интернета скопирован по словам: " анекдот клевещут"
2. Анекдот действительно старый, советский
3. Он отлично проясняет ситуацию. Для Курочкина растолкую его смысл.
Председатель колхоза, как и все советские люди прекрасно понимал, что им приходится врать и изворачиваться. Но валить надо с больной головы на здоровую. Типа клевещут выдуманные враги: американские империалисты, израильская военщина, китайские ревизионисты.
Вот и Курочкин постоянно врет и знает, что врет. Поэтому анекдот прямо о нем.
4. Интересная статья
Журналистка Маша Гессен, которая 20 лет работала в России, а в 2014 году второй раз в жизни эмигрировала в США, в интервью НВ спрогнозировала развал России в случае ее демократизации.
На вопрос о том, возможна ли демократическая Россия в ее нынешних географических границах, Гессен ответила, что сомневается в этом.
«Дело не в том, что это в принципе невозможно. А в том, что трудно себе представить в нынешней ситуации, что какие-то кардинальные политические и социальные изменения могут произойти без развала страны. Вообще без изменения, скажем так, географических границ, взаимоотношений между центром и субъектами федерации. Эти отношения настолько испорчены, они настолько беспорядочные, центр настолько высосал вообще всю кровь и создал фактически сепаратистские националистические настроения на местах, даже там, где их никогда не было последние 20 лет», - пояснила она.
По словам журналистки, она не может представить, что «можно будет выпустить этого джина из бутылки и он не приведет к тому, что какие-то субъекты отделятся».
Гессен добавила, что, по ее мнению изменение российских границ стоит демократизации.
«Мне кажется, развал империи - это даже скорее самоцель, чем цена. Поэтому безусловно», - сказала она в ответ на соответствующий вопрос.
Маша Гессен - исследовательница советской и постсоветской российской истории, она руководила московским бюро службы Радио Свобода и была главным редактором журнала Вокруг света. Гессен - автор книг Человек без лица. Невероятный взлет Владимира Путина и Прошлое это история: как тоталитаризм восстановил Россию. Они до сих пор не вышли на русском языке, однако стали бестселлерами в США и Европе.
Сегодня Гессен живет и работает в Америке, является постоянным автором в The New York Times, The Washington Post и других популярных изданиях.
Ну, зачем вы передёргиваете?
Про репрессии я написал в контексте ваших рассуждений как "шла страна к идустриализации". Сколько жизней стоил этот поход, пусть разбираются историки. В моём случае - 95% семьи.
Революция, ну чтобы "дать гражданам равные права", стоила 10,5 млн. жизней, то есть каждый восьмой. Нехилое такое "ущемление".
Из всех достижений революции, для моей семьи, особо выделяется её уничтожение. "Великолепное" достижение, которое до сих пор остаётся в нашей жизни. Рассуждать о достижениях революции, это типичная "ошибка выживших".
Можно отсчитывать от чего угодно и искать вину кого угодно. Но, репрессии были неизбежным следствием революции. Неизбежным, и главные революционеры это понимали. А всякая мелочь тешилась илюзиями о свободе, равенстве и братстве.
Как говорил Самуэль Джонсон. "патриотизм - последнее прибежище негодяя". Как думаете, он прав?
Еще одна интересная сегодняшняя статья
Разные планеты. Мировоззренческая пропасть между украинцами и россиянами еще никогда не была такой большой, как сейчас
8 октября, 08:16
За последние годы мировоззрение и ценности украинцев и россиян кардинально изменились. Еще никогда мы не были такими разными в принципиальных вопросах и такими едиными в главном — страхе перед войной. Хотя и здесь есть принципиальная разница.
В сентябре 2015-го директор американской аналитической компании Laffer Associates Лаффер в интервью НВ предостерегал украинцев. «На восточной границе вас ждут советские люди. Советские! — подчеркивал американский профессор. — У вас проблемы».
Размах той «советской проблемы» стал особенно очевидным благодаря опросу, который в сентябре 2021-го обнародовала московская негосударственная исследовательская организация Левада-Центр. 49% россиян предпочитают жить в политической системе советского образца. Это максимальный процент с начала 2000-х. Почти две трети опрошенных (62%) считают, что лучшая экономическая система — это государственное планирование и распределение, а не свободный рынок. Этот показатель достиг максимума за всю историю наблюдений.
Треть опрошенных россиян (32%) стремятся прежде всего видеть свою страну «великим государством, которое уважают и опасаются другие страны», а уже потом «с высоким уровнем жизни». Однако и эта цифра выглядит как «манифест мира» по сравнению с результатом 2015 - го, когда 47% россиян грезили стать «угрозой миру». Именно тогда Лаффер и предупреждал украинцев — «У вас проблемы».
Украинцы никогда не имели таких «советских» результатов опроса. Напротив, в последние годы Украина стремительно дрейфует в противоположную сторону «советизации».
«У нас получаются практически зеркальные результаты», — подчеркивает Марианна Ткалич, директор исследовательской лаборатории Рейтинг Лаб.
Киевский международный институт социологии (КМИС) проводит такие сравнительные исследования с 2008 года. Их становится все больше, учитывая вооруженную агрессию РФ на востоке и юге Украины, которая со стороны Кремля сопровождается еще и издевательским лозунгом: «украинцы и россияне — один народ».
Впрочем, внимательно рассматривая друг друга в зеркале своих многочисленных опросов, украинская и российская стороны с одинаковой силой отмечают: Украина не Россия. И наоборот.
Back in the USSR
Лев Гудков, заместитель директора Левада-Центра
Левада-Центр провел в конце августа свой ежегодный опрос, чтобы выяснить, как изменились взгляды соотечественников по отношению к СССР, государству, правопреемниками которого считают себя россияне.
Результат противоречивый. Две трети россиян скорее хотели бы видеть свою страну с высоким уровнем жизни, «хоть и не одной из сильнейших стран мира», но «великим государством, которое уважают и опасаются другие страны».
В самом вопросе уже есть намек на базовую ценность россиян «великое государство, которого боятся другие страны». 66% опрошенных готовы обменять эту модную цель на «высокий уровень жизни». Однако 32% стоят на своем и ответили, что Россия должна тяготеть к своей исторической миссии: государство, «которое уважают и боятся».
Реализовать свое желание жить сыто-пьяно, как считает большинство россиян, можно лишь при условии возвращения государства к плановой экономике, контроля за ценами вроде того, что практиковал СССР. К тому же почти половина респондентов отдают предпочтение политической системе советского образца.
На расстоянии 840 км от Киева до Москвы такие цифры выглядят как противоречащие друг другу. Ведь, с одной стороны, две трети россиян стремятся к «высокому уровню» и «избавиться от комплекса сверхдержавы», с другой — примерно такое же количество жаждет ренессанса советской политической системы, которая исповедовала свое превосходство над миром, и плановой экономики, которая обычно становится банкротом при первой же возможности. Как так?
«Это характерное противоречие, — подхватывает Гудков. — Можно его назвать „двумыслием“. У людей исчезла уверенность в будущем. Поскольку пропаганда подавила другие варианты представления о политическом устройстве, кроме настоящего и советского».
Косвенно этот вывод подтверждается сентябрьскими результатами выборов в Госдуму. Несмотря на весь масштаб фальсификаций, правящая партия Единая Россия и КПРФ получили на двоих 381 мандат из 450 возможных (85%). В 2016 году — 343 мандата (76%).
«Сторонников Путина в парламенте 100%», — цитирует сайт российской партии Яблоко своего председателя Григория Явлинского. Само же Яблоко набрало 1,3% и поэтому не преодолело необходимый 5-процентный барьер. Ирония судьбы: в прямом и переносном смысле в нынешней Думе негде и Яблоку упасть.
Но похоже, что россиян в основном это не касается. Руководитель Левада-Центра говорит НВ, что 70% опрошенных «индифферентно относятся к результатам выборов». «Они считают, что от результатов выборов ничего в их жизни не изменится, — объясняет Гудков. — Это игры, которые необходимы власти для создания иллюзии всеобщей поддержки».
Причем 55% опрошенных еще в августе и сентябре были уверены, что местные выборы и выборы в Госдуму будут нечестные и сфальсифицированные. К такому выводу пришли в основном из-за очевидных вещей. Если в 2016 году на выборах в Госдуму было зарегистрировано 74 партии, то в 2021-м — 34, а допущено вообще только 15.
Похоже, всех все устраивает. Низы не могут, верхи не хотят. «Политическая элита РФ — это люди позднего брежневского периода, ну как Путин, — подводит черту Гудков. — Когда коммунистическая идеология уже умерла, воспринималась формально, на ее место пришел русский, имперский национализим».
Антисоветчина
Украинская социологическая служба Рейтинг пошла тем же путем, что и коллеги из Левада-Центра, и задала соотечественникам похожие вопросы, которые так или иначе проявляют отношение к СССР, изменениям, доверию и т. п. «Нам же надо себя сравнить, — говорит Ткалич. — А с кем нас сравнить? А еще в придачу со спецификой наших отношений».
К примеру, вопрос: жалеете ли вы сейчас, что в 1991 году Советский Союз распался? Сегодня на него твердое «нет» говорит 61% украинцев. Также с 2013 года в Украине почти на 10% меньше людей, отвечающих на этот вопрос «да», хотя тот процент, который остался, все еще велик. Но все равно это вдвое меньше российской общенациональной ностальжи: в РФ по СССР грустят 65% граждан.
Евгения Близнюк, социолог, основатель и руководитель исследовательской компании Gradus Research, говорит, что ее коллеги пытались так задавать свой вопрос, чтобы отделить ностальгию по молодости от грусти именно по Советскому Союзу. Украинцы в большей степени жалеют о юности, чем о величии СССР, отмечает она. «И это отличает нас от россиян, — продолжает Близнюк. — В России это большая часть идеологического контента, направленная на легендаризацию СССР».
Единственный ответ, который более или менее объединяет украинцев и россиян, это строка «ответ отсутствует», или «затрудняюсь ответить». Все остальные точки зрения по принципиальным и не очень принципиальным вещам поляризованы как никогда. «Мы вышли из Союза, а они нет, — заключает Ткалич. — Это лучше нигде не говорить — они из Ивана Грозного еще не вышли».
Вряд ли россияне обидятся на такую историческую гиперболу. Об этом свидетельствует самый удивительный сравнительный опрос, который КМИС проводит параллельно с Левада-Центром с 2008 года. 59% опрошенных россиян симпатизируют твердой руке Иосифа Сталина. Этот пик российского неосталинизма пришелся именно на 2021 год, что видно из графика КМИС. В Украине сторонников Сталина теперь значительно меньше, чем 10 лет назад, но все еще много — 18% опрошенных. Впрочем, кривая индекса Сталина в Украине, в отличие от России, направляется вниз.
Еще в 2012-м разница между ценителями сталинизма в Украине и в России составляла только 5%. В 2016-м разрыв был уже в 20%, а теперь — 41% в пользу российских неосталинистов.
Более того, по данным Левада-Центра, 48% опрошенных россиян поддерживают установку памятника Сталину, 60% — за открытие в его честь музея. Сталин уже 10 лет подряд возглавляет российский список выдающихся людей всех времен и народов. На втором месте Ленин, замыкают пятерку Петр І и Владимир Путин.
Владимир Паниотто, гендиректор КМИС, указывает на еще одну экзотическую деталь: в российском варианте списка выдающихся людей всех времен и народов есть только один нероссиянин — Альберт Эйнштейн. Он занял девятое место сразу после генсека ЦК КПСС Леонида Брежнева.
«Это согласуется с еще одной разницей — ориентация украинцев в последние семь лет на Запад в противовес российскому изоляционизму, антиамериканизму и ориентации на самостоятельный путь развития», — резюмирует Паниотто.
Какая разница?
Исследуя с 2008 года украинско-российские отношения, КМИС столкнулся с феноменом так называемой неразделенной любви украинцев к россиянам. Его природа до конца не была понятна даже специалисту уровня Паниотто. И тогда он обратился за помощью к коллегам в Москве и Петербурге, где получил такое объяснение: в отличие от украинцев, для россиян высшая ценность — принадлежность к великой державе. А Украина, по твердому убеждению россиян, должна быть ее частью. Но украинцы отделились и решили выбрать свой путь. Этот будто очевидный выбор в сознании россиян означает измену. Поэтому, делает вывод Паниотто, отношение россиян к украинцам с 1991 года хуже, чем отношение украинцев к россиянам.
Но это все выводы вегетарианских времен. С 2014 года, как показывает большинство опросов, произошел цивилизационный перелом с кровью.
Говоря о том, какие различия проявились между украинцами и россиянами, каждый из собеседников НВ опирался или на результаты опросов, или на собственный опыт общения и взаимодействия. В частности, Ткалич обращает внимание на тот факт, что украинцы в основном постоянно находятся в политическом дискурсе: нет запретных тем и ничего святого. Зато россияне стараются не касаться политических тем.
«У нас 20 партий, все грызутся между собой, кто пройдет в Раду, — приводит пример директор Рейтинг Лаб. — У них это не обсуждается. Мы считаем, что влияем на процессы в государстве, а они себя отделяют».
У Близнюк есть собственный опыт, иллюстрирующий это аполитичное явление. Она вспоминает, как в 2019 году на совместном мероприятии в Испании пересеклась с коллегами из бывших советских республик, в том числе из РФ. Когда речь зашла об обсуждении руководства и правительства своих стран, россияне смутились. «В социологии есть такая категория — сакрализация власти. Это когда руководитель страны — фигура неприкосновенная, — вспоминает Близнюк. — Это очень восточная тема».
Кроме личных впечатлений, она приводит некоторые сравнения, учитывая опросы, которые проводит Gradus Research. И здесь также вырисовывается системная разница взглядов. Украинцы ради политических свобод с большей готовностью входят в ситуацию неопределенности, как-то революция. Для россиян, считает она, стабильность приоритетнее свободы.
«И в этом сегодня наши коренные различия, — говорит Близнюк. — Эти векторы без насилия вряд ли смогут сойтись в будущем».
Касательно насилия, например, вероятной войны. Она, согласно опросам, пугает украинцев и россиян в равной степени. Гудков говорит НВ, что теперь страх перед войной вышел у россиян на одно из первых мест среди всех возможных фобий.
«Частично это результат пропаганды, которая нагнетает психоз угрозы со стороны Запада», — объясняет он.
Украинцы также на одно из первых мест в своих страхах ставят угрозу войны, но, как объясняет Ткалич, есть существенная разница. Россияне боятся не того, что на них кто-то нападет, а что сама Россия начнет войну — в Украине, Грузии, Северной Европе, Сирии. «Мы же не знаем, кто у них будет назначен врагом на следующий ужин», — говорит Ткалич.
Итак, общий вывод: социальный строй, развитие государственных институтов — в современном мире все это имеет большее влияние на страну, чем культурные, этнические, языковые сообщества или разногласия.
Тимофей Брик, исследователь Киевской школы экономики и PhD по социологии, считает, что люди, даже похожие друг на друга по системе ценностей и воспитания, могут иметь разные взгляды на принципиальные вещи. «Есть разные точки зрения, разные медиа, различные контексты, — говорит он. — Кто-то уже пострадал от войны с Россией, а кто-то смотрит российское ТВ и верит, что войны нет».
Так же, рассуждает Брик о РФ, люди в других условиях формируют взгляды на экономику, на политику, на международные отношения. «Я не очень люблю сравнивать „типы людей“, — говорит он, — я всегда тяготею сравнивать институты, организации, условия. И объяснять разницу в рейтингах именно этим».
Значит ли это, что достаточно изменить в России политическую пластинку, кремлевских старцев на новую формацию, акул роспропаганды Дмитрия Киселева и Ольга Скабееву на американских телеведущих Фарида Закарию и Опру Уинфри, и все изменится? Нет, по крайней мере не так быстро, даже при условии, что это произойдет завтра, уверен Гудков. «На кого работает телевидение? — спрашивает он и отвечает: — Прежде всего на пожилое, нищее, не слишком образованное провинциальное большинство. Процесс займет не менее двух-четырех лет. Следы пропаганды останутся в консервативных группах».
Следовательно, как говорит Гудков, трудно рассчитывать на такой феномен, что даже при неожиданной смене российской политики и развороте от советской риторики быстро изменятся проявленные черты национального характера, социальные нормы, ценности и предпочтения. И нет ощущения, о чем и свидетельствуют многочисленные опросы, что это произойдет в ближайшие годы.
«Хочется думать, что Украина двинется другим путем, — подводит черту россиянин Гудков. — При всех проблемах, Украина значительно сильнее изменилась, чем российское общество».
Я так понял, что пойманный за хвост "Семенова" решил дёрнуть с форума и начал в истерике копипастить с Эха статью за статьёй.
У бандеровецв 2-3 излюбленные темы:
1. "Россия скоро развалится и тогда мы заживём".
2. Мировоззренческая разница: "Мы свободные, русские - рабы".
Ну "Семенова" пришёл с Эха, там такие просчитываются на раз. А здесь у него появились неожиданные поклонники. Вот "Семёнова из Москвы" и начал безудержно копипастить. Дошёл сначала до Маши Гессен, теперь до Гудкова-старшего. Завтра буде Ганапольский.
Лично для господина "Семенова из Москвы".
В России есть поговорка: вор кричит "держи вора". У вас аналогом будет: "Кто всрався? Нивистка!".
Председатель колхоза беспартийный - это если и было, то очень редко, и уж в такой колхоз явно не повезли бы иностранную делигацию.
Почти все завлабы и начальники производственных подразделений были партийные.
Было даже такое явление, чтобы сделать карьеру, стать каким-то начальником на производстве нужно было вступить в партию. Но в партию инженерно-технический персонал просто так не брали, поскольку 80% членов партии должны быть рабочие. И им говорили, пойди найди 4-х рабочих, готовых вступить в партию, и ты вступишь в партию вместе с ними.
Опять соврамши.. Не собираемся переписываться и тут же все сообщения мне.
Вы там Сидоровы определитесь.....
"Иванов, Вы спите с моей женой. Это нехорошо.
Вы говорите - нехорошо. Жена ваша говорит - хорошо. Вы там Сидоровы определитесь!"
Кстати, совершенно ясно почему Курочкин якобы "не собирается" со мной "переписываться". Ведь придется писать по сути, а нечего. Содержание нужно иметь возможность создавать. А что по силам Курочкину? Обсуждать мысли? Нет. Только собеседника. Как это обычно делают бабки у подьезда.
Ну а вдруг? Курочкин, напрягитесь и попробуйте со мной обсудить нечто непривычное для вас. То есть, не меня или Москалева, а идею, мысль, смысл. Если эти слова вам о чем-то говорят...
Например, прочитайте статьи, которые я сегодня цитировала. И родите нечто по их содержанию. Кроме вашего " нехай клевещут!"
Или вы как Овсий, который конкретно написать по поводу статьи не в состоянии и все что смог - это поставить дизлайк.
Овсий, "подлый трус, выходи!"
Да, это философский вопрос. Поздравляю, вы попали в точку.
Это потому, что идеалы демократии осыпаются как старая штукатурка и обнажают тенденцию элементарной борьбы за власть над обществом. К тому же, есть серьёзные основания полагать, что свобода и демократия несовместимы.
Таки да, не сдержался. Только вы снова значение глагола "врать" переиначиваете на свой, западенский манер. В русском языке "врать" означает "говорить неправду". А в вашем языке оно очень близко по значение "брехать". Я неправды не говорил и не утверждал.
С вами? Обсуждать? Да упаси Бог! Как бы вам сказать, что получилось точно?
Вы здесь в качестве идейного лазутчика. Типа, "разрушим Россию изнутри". Точно так же вы воюеете с Россией на Донбассе. Точно так же вы вылизываете у американцев и англичан. Вы ошибочно считаете себя украинцем, но у вас ни капли украинской крови и веры.
Так что говорить мне с вами не о чём, "Семенова из Москвы". Якобы.
А чего вы айпишник-то не подменяете? Хоть какая-то конспирация была бы. Ну палитесь же!
Проверить IP адрес через whois-сервер 193.194.108.*
AfriNIC (Африка)
APNIC (Азиатско-Тихоокеанский регион)
ARIN (Северная Америка, часть Карибских островов и Африка к югу от Сахары)
LACNIC (Латинская Америка и Карибский регион)
RIPE (Европа, Ближний Восток и некоторые части Африки и Азии)
inetnum: 193.194.108.0 - 193.194.111.255
netname: ORG-DNEP1-RIPE
country: UA
org: ORG-DNEP1-RIPE
admin-c: SHTA1-RIPE
tech-c: SHTA1-RIPE
mnt-domains: DNEPRONET-MNT
status: ASSIGNED PI
mnt-by: DNEPRONET-MNT
mnt-by: RIPE-NCC-END-MNT
created: 2018-11-07T13:07:38Z
last-modified: 2020-11-16T17:45:09Z
source: RIPE
sponsoring-org: ORG-Vs35-RIPE
organisation: ORG-DNEP1-RIPE
org-name: Dnepronet Ltd.
org-type: OTHER
address: Ukraine, Dneprodzerginsk, Prohodnoy tupyk str. 3-7