Будет ли в России шведский социализм? Или об безответственности капитала...

Вадим Крысов пишет:
Ох, как надоели эти фейки про сыр втридорога... Реальность в точности противоположная...

Вадим Арнольдович, ну как же вам так везет в жизни! Вот интересно, другим соучастникам так же повезло от успешной операции правительста в сыроварении? Мне -нет.

До контрсанкций я покупал в основном норвежский Ярлсберг - обыкновенный полутвердый сыр, зато без пальмового масла, 60 р за 100гр. Сейчас все полутвердые сыры за 60-80 р за 100 гр, которые я покупал, дают такое количество масла при термической обработке.....

Игорь Семенов пишет:

До контрсанкций я покупал в основном норвежский Ярлсберг - обыкновенный полутвердый сыр, зато без пальмового масла, 60 р за 100гр.

Я этот сорт не знаю... Из норвежских помню Брюност, его у меня внучка любила... есть похожий Мюсост, он не жирный, его из сыворотки делают... Такие сыры стоили где-то 600 руб. кг...

Игорь Семенов пишет:
Сейчас все полутвердые сыры за 60-80 р за 100 гр, которые я покупал, дают такое количество масла при термической обработке.....

Может в Москве и так, у нас полутвердые сыры 400- 600 руб. кг... имхо, в других городах примерно так же... сетевой ритейл то у нас одинаковый... Может, конечно, есть магазины, где на эти же сыры цены на 200 руб. выше... А насчет масла, так там по определению жирность 45-50%... Но, имхо, это совсем не признак фальсификата... Вот, бывает, когда сыр не плавится, это да... тогда чаще всего фальсификат... его из сухого молока делают и заменители молочного жира там норма... они еще и хлористый кальций щедро используют, вот он и не плавится, а скорее крошится...

Вадим Крысов пишет:
Так ведь там болотистые леса... что тюрки называют тайгой, а монголы шибирь… Эти места и не предназначены для плотного заселения...

По площади земель пригодных для проживания Россия наверное сильно уступает другим крупным странам, как Вы думаете?

Вадим Крысов пишет:
И это при том, что рубль упал в два раза... т.е. если бы не контр санкции, то так же могли подорожать и импортные сыры и сырные продукты....

Вадим, так рубль упал в два раза именно в результате санкций со стороны коварных ПиндосОв. Санкции ударили по бюджету нашей страны - его надо было наполнить рублями. И как видите наполнили. Сейчас новый этап наполнения бюджета - через рост цен на бензин. тут правда роль пиндОсов пока не ясна - но однозначно скоро прояснится.

Михаил Кузнецов пишет:
По площади земель пригодных для проживания Россия наверное сильно уступает другим крупным странам, как Вы думаете?

Совершенно не уступает. Те же Канада и Австралия не заселены преимущественно тундровой и пустынной частями. В Канаде эту проблему потихоньку решают китайцы, а в Австралию их пока не пускают. В Кремле тоже ищут решения и конечно же найдут. https://eadaily.com/ru/news/2016/03/14/depopulyaci...

Андрей Бровко пишет:
Поэтому, разница между богатыми и бедными там не такая большая и она выстраивалась достаточно равномерно и веками

Есть в Швеции такая нешумная семья - Валленберги. Так 40% страны принадлежит именно им. Равномерно, куды бечь. Вот хороший рассказ про шведское "чудо" - как я понял сайт наших эмигрантов в Швеции http://justnu.ru/novosti-stokgolma/470-mif-o-shved...

Михаил Кузнецов пишет:
По площади земель пригодных для проживания Россия наверное сильно уступает другим крупным странам, как Вы думаете?

Это как посмотреть... Если в %%, то уступает многим, по крайней мере крупным по количеству жителей... а если в га, то у нас много вполне пригодных земель, которые тоже не всегда заселены... так что необходимости активного заселения Сибири, особенно к северу, пока необходимости нет... освоение происходит из чисто экономических соображений...

Вообще, так происходит везде, даже в Китае много незаселенных земель...

так что цитирую свою же ссылку -

"Высокие налоги и расширенное государство всеобщего благосостояния не сделали шведов более равными, они просто сделали большинство людей зависимыми от правительства." Хорошее определение истинной цели любого социализма

Марат Бисенгалиев пишет:
Вадим, так рубль упал в два раза именно в результате санкций со стороны коварных ПиндосОв.

Да нет, Марат, все же, имхо, главной причиной послужила цена на нефть... и раньше при падении ее цены рубль падал, а даже на более чувствительные санкции не реагировал... Даже сейчас, когда санкции ужесточили, правительству стоит больших трудов опустить рубль... они все хотят за 70... но пока не получается...

Вадим Крысов пишет:

Святослав Иванов пишет:
Когда россиянин платит втридорого за сыр - это патриотизм, и ему (россиянину) надо сжать свои яйки и терпеть.

Ох, как надоели эти фейки про сыр втридорога... Реальность в точности противоположная...
Я люблю сыр, поэтому ситуацию хорошо представляю... Приличный сыр типа Рокфора или Горганзолы можно было купить по цене от 200 руб. за 100 г, сейчас такой же уровень у аргентинского, а нашего производства, который лучше по качеству, можно купить и дешевле...
Тогда на рынке было много импортного сыра в ценовом диапазоне 400-600 руб. кг... Вкуса он был посредственного, но под красивыми названиями, что понятно, это был эрзац, которым завалена вся Европа, с пальмовым маслом и т.д. На развесном это было не особо видно, но на упакованном все было честно написано... Сегодня по таким ценам можно найти приличный наш сыр, конечно без плесени, и чаще наших традиционных сортов... Сырный продукт, т.е. эрзац, у нас продается по цене от 240 руб.
И это при том, что рубль упал в два раза... т.е. если бы не контр санкции, то так же могли подорожать и импортные сыры и сырные продукты....
Можно сделать вывод, что правительство провело успешную операцию... Прошло то всего 4 года, а какой успех... Похожая ситуация с мясом (свининой, птицей...), овощами и фруктами... И потребитель от этого только выиграл...
Святослав Иванов пишет:
"ну почему у нас никто не хочет платить налоги", замечу - так и там никто не хочет платить. Вынуждены делать, но делают это с удовольствием ну или хотя бы с пониманием.
В Швеции не жил, а понять истинное положение вещей, имхо, можно пожив и поработав не менее года... Поэтому могу судить лишь по косвенным признакам...
В Швеции взят курс на отказ от наличных расчетов... имхо, это совсем не случайно, видимо далеко не все попадает под налогообложение...
В других странах я сам наблюдал ситуации, когда старались получить платеж налом, понятно, что такие доходы никто налоговикам не показывает...
Есть два инструмента борьбы с этим. Первый, различные льготы, когда расходы могут генерировать налоговые вычеты... тогда все стараются зафиксировать, черные схемы не проходят...
Второй, это контроль расходов... и здесь главную роль играют соседи и друзья, которые стараются настучать на соседа или друга, когда тот шикует... что не сделаешь, зависть сильный стимул....

У нас у многих в Питере финская сырная история. Мы просто закупаемся в финке - раз в две, раз в три недели мотаемся - до границы рукой подать. Виза есть почти у всех. То что стоит в Финке 4-5-6 Евро в РФ продается рублей за 600-700 кг. Твердые сыры вроде Пармизана российской сборки даже рядом не соответствуют итальянским или даже литовским сырам, хотя стоят дороже. Что касается оптимизации налогов, то шведские консалтинговые компании предлагают такую услугу

Андрей Бровко пишет:

Святослав Иванов пишет:
А на вскрик заводилы темы "ну почему у нас никто не хочет платить налоги", замечу - так и там никто не хочет платить. Вынуждены делать, но делают это с удовольствием ну или хотя бы с пониманием.

Что-то мне кажется, что "там" это уже стало обыденностью - как в ванную сходить или поесть. И никто уже не придает значения, хочет он этого или нет - просто платят. Конечно, с пониманием.
А у нас одна из основных мыслей "как бы уйти от налогов". А на Медведева, конечно, можно оглядываться, только толку от этого. Вопрос-то не о Медведеве был, так или иначе. Понятно, что из таких соображений лучше оставить себе, нежели делиться с "этими". Но эта же ситуация наблюдается и в малом-среднем бизнесе. Жадность большинства русских бизнесменов пока не имеет границ - это веками, от бояр пошло, наверное...
Поверьте, я, "заводила", все-таки, не так наивен :)
Хотя...

Посмотрите сколько консалтинговых компаний предлагают консультации по налогам в Швеции и Вы поймете, что те у кого есть с чего заплатить налоги думают как бы сделать более эффективно (а не просто в ванну сходить).

Все кто работают в бизнесе, например тот же Фейбук, стараются оптимизировать налогообложение. Для этого ребята часто используют трансфертное ценообразования генерируя прибыль в наименее облагаемых налогом странах.

Ну и рассуждения про особую русскую жадность - аж от бояр, то это как особый русский путь, все о нем говорят, но никто его не видел. И пути и жадность у нас такая же как и во всем мире.

Святослав Иванов пишет:
У нас у многих в Питере финская сырная история. Мы просто закупаемся в финке - раз в две, раз в три недели мотаемся - до границы рукой подать. Виза есть почти у всех.

Ну, это нормально... мне с Урала дороговато в финку летать... то ли дело Питер... А так, они к нам за бензином, за сигаретами, и, конечно, за алкоголем... мы к ним за сырами, в общем обычная приграничная торговля... Как финны скупают и употребляют наш алкоголь я сам видел еще в 80-е в Костомукше... да и для питерских это было привычно... Сейчас китайцы массово скупают продукты в наших приграничных областях... тоже нормально...

Святослав Иванов пишет:
Твердые сыры вроде Пармизана российской сборки даже рядом не соответствуют итальянским или даже литовским сырам, хотя стоят дороже.

У нас сейчас практически нет твердых сыров... как бы они не назывались... все рассчитывали на дикий спрос и не заморачивались выдержкой... сейчас все меняется, рынок затоварен... и мне даже разок попадался местный пармезан, почти твердый... И уж точно лучше европейского мейнстрима... А так, пусть не идеальный, но приличный уругвайский пармезан покупал... цена меньше 1тыс. руб.

Святослав Иванов пишет:
как бы сделать более эффективно

Это ясен пень - минимизировать расходы. Не на каждом же углу налоги оплачивать по 2-3 раза. Но они это делают не убегая от законов в отличие от наших "бизнесменов", переводящих в черное путем теневых схем. Я уже не говорю об откатах и прочих взятках. Все-таки, есть разница. Да, как ванную сходить, поскольку один раз разработал "схему" этой минимизации и более не горюешь. Вот для разработки подобных схем минимизации и есть эти конторы по консультированию - там все жестче и серьезнее, чем у нас. Но все в рамках закона!
По поводу жадности - если она везде одинакова, то почему у нас этой жадности позволяется очень многое, в отличие от остальных стран? Тот же бензин, например - никогда не опускается в цене, только растет, независимо от цены нефти?

Марат Бисенгалиев пишет:
http://justnu.ru/novosti-stokgolma/470-mif-o-shved...

Цитата оттуда: "Давайте примем экономическую свободу, которая сделала Швецию богатой и откажемся от социализма, который сделал ее беднее."
Это кто писал? Тот, кто обломался, пребывая там и ожидал действительно рая небесного? Статья не особо показательная, на самом деле - некое частное мнение "левака". В статье все-время идет сравнение с США. Просто замечу - в США налоги в среднем тоже побольше наших будут... Так что, не нужно оправдывать нашу "уголовщину" :) По США вот хорошая ссылка: https://vc.ru/2243-usa-vs-russa-0-1, где человек посчитал некоторые случаи.

P.S. Впрочем, что я распинаюсь - у Вас же хорошая статья по этой тематике сегодня вышла - там все описано.

Андрей Бровко пишет:

Святослав Иванов пишет:
как бы сделать более эффективно

Это ясен пень - минимизировать расходы. Не на каждом же углу налоги оплачивать по 2-3 раза. Но они это делают не убегая от законов в отличие от наших "бизнесменов", переводящих в черное путем теневых схем. Я уже не говорю об откатах и прочих взятках. Все-таки, есть разница. Да, как ванную сходить, поскольку один раз разработал "схему" этой минимизации и более не горюешь. Вот для разработки подобных схем минимизации и есть эти конторы по консультированию - там все жестче и серьезнее, чем у нас. Но все в рамках закона!
По поводу жадности - если она везде одинакова, то почему у нас этой жадности позволяется очень многое, в отличие от остальных стран? Тот же бензин, например - никогда не опускается в цене, только растет, независимо от цены нефти?

Совесть имейте. За бензин копейки платите, с Вами любой финн, эстонец, норк ценами на бензин махнется. Там цены щас по 1,5 ЕВРО.

Что касается восхищений про отсутствие черного нала в Швеции, то это сказка. Да там этот сегмент меньше чем у нас, но он тоже есть. Объясняется тоже просто, за этим там следят жестче. Нарушать налоговый закон там, то же самое что нарушать закон о наркотиках при Дутерте - кара жесткая, поэтому или никто не рискует, или это стоит очень дорого и делается криво.