Много "политических" тем на ехе, давайте оставим одну?

Я всех категорически приветствую.

Субъективно - на ресурсе очень много обсуждения политики и происходит это не в отдельном разделе, а в комментариях под любой, практически, темой. Рано или поздно, мы скатываемся (не без моего участия, конечно) к полемике между западниками и славянофилами.

Субъективно - ощущение, что это многих утомляет.

Может быть завести отдельную тему для политических ристалищ, как вариант...Чтобы не замусоривать остальные темы, не являющиеся политическими.

Комментарии
Директор по маркетингу, Москва
Валерий Андреев пишет:
Стих -- некий вопль на 30е гг. Вы же это знаете. К чему это?

Нет. не на 30-е. Второй раз сына Анны Ахматовой, фронтовика уже к тому времени, участника штурма Берлина арестовали в 1949 году. А освобожден он был только в 1956. Арестовали как заложника, после разгромного разноса писательницы в 1946 и начавшейся травли. До 1961 поэтесса эти стихи нигде не записывала. Они были известны только ей и нескольким ее друзьям и подругам. Как и Реквиум. Он хранился все годы до начала хрущевской оттепели только в памяти у нескольких ее близких.  

До конца восьмидесятых эти стихи в России распространялись только в виде самиздата. Официальная пропаганда несла пургу по телевизору, а люди думающие перепечатывали стихи Анны Ахматовой. Ну и не только ее конечно. Я помню до сих пор стих, который мама принесла из аптеки со строчками "за границу не бери с собой царицу" уже сатиру на Горбачева но и на весь советский строй. 

К сегодняшнему дню это имеет то отношение, что многие здесь пытаются представить критиков НКВД КГБ ФСБ как врагов России. Многие пытаются упрощать, дескать, не поддерживает власть - не патриот. Это вообще сильно не так и это ясно любому человеку, знакомому с нашей культурой. С 19 века есть большая разница между культурой и государственной политикой. И есть конфликт, который существует и поныне и будет существовать. Этот конфликт даже более долговечен, чем текущие разборки. 

А вот методы властей по борьбе с оппозицией не сильно переменились с тридцатых годов. Они как были низкими, так и есть до сих пор. Случай 20 августа это уже случай особенной низости. Но она теперь видима. Невозможно говорить об одновременно двадцать версиях произошедшего, отрицать отравление, потом заявлять что новичок был возможно изготовлен самими друзьями Навального и это все притом что больница в Томске ведь проводила анализы и якобы ничего не нашла и это все в связке с другими историями о кадровом военном Чепиге, который странным образом интересуется шпилями в неизвестном ранее широкой публике английском городке. Эта вся история вскрывает низость сегодняшних властей в России и их преступную суть. 

Эта низость берет начало да, в тридцатых с такой же истории о вожде. Ведь тогда коммунистическая идеология была чрезвычайно популярна. В том числе в США. Там было много троцкистов и большей частью левацкая интеллигенция. Они все испугались когда начали поступать новости из СССР о сталинских репрессиях. То есть если бы тогда не было тирана у власти, то сейчас позиции коммунистов в мире и России  были бы  на порядок выше в мировом рейтинге. Он слил весь посыл революции и в том числе приказал убить героя революции Льва Троцкого. И также сейчас подобный вождь, только сильно уже полинялый и измельчавший по части помыслов дает указание убить своего оппонента. Между этими событиями есть прямая аналогия. 

А почему нынешний вождишка не может достичь могущества того тирана? Да потому что интеллигенты перепечатывали стихи Анны Ахматовой и уже сформировалась культура сопротивления таким типам руководителей. Он не может с сегодняшним обществом сделать то, что сделал с советским народом Сталин. Это невозможно, благодаря в том числе Анне. Она оставила послания. 

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:
Нет. не на 30-е.

Датируемое, толи 1924, толи 1930 г. И, не на арест сына, а на ситуации среди сложившихся непростых ситуаций. Когда вчерашний хам стал хозяином жизни и, кто-то вынужден от бессилия подчиняться и подстраиваться.

Виктор Москалев пишет:
До конца восьмидесятых эти стихи в России распространялись только в виде самиздата.

Это известно. У всех запрещённых произведений так и было. Сам, первый раз в 1986 г. читал "Мастер и Маргарита " в перепечатанном и пересфотографированном виде. Хотя, будучи в армии, в армейской библиотеке была этаманига советского издания в свободном доступе.

Виктор Москалев пишет:
Официальная пропаганда несла пургу по телевизору, а люди думающие перепечатывали стихи Анны Ахматовой.

Ну, это два взгляда на одно целое. И, поля колосились и, чугун выплавлялся и, люди работали и, диссиденты были и враги власти. Что-то новое и сверхординарное? Всё это было при царе Соломоне, в древнем Риме, в великой Орде, в Европе и на Руси. Власть отстаивает своё. Также, как и завистники, желающие получить эту власть любым способом. 

Виктор Москалев пишет:
Я помню до сих пор стих, который мама принесла из аптеки со строчками "за границу не бери с собой царицу" уже сатиру на Горбачева но и на весь советский строй. 

Вы об этом писали год назад и, именно об этом случае. Но в другом контексте. Жива, значит, нетленка.

Виктор Москалев пишет:
Это вообще сильно не так и это ясно любому человеку, знакомому с нашей культурой. С 19 века есть большая разница между культурой и государственной политикой.

Могу сказать вам по секрету, что гораздо раньше, чем с 19в.

Виктор Москалев пишет:
И есть конфликт, который существует и поныне и будет существовать. Этот конфликт даже более долговечен, чем текущие разборки. 

Да, таких много. Например, вечный вековой конфликт тёщи и зятя. Или, + и -...вечная тема...

Виктор Москалев пишет:
А вот методы властей по борьбе с оппозицией не сильно переменились.

И, здесь вы опять правы. Стоит лишь заглянуть в глубь веков и нам откроется поразительный по глыбине мир интриг и откровений, коварств и героизма.

Виктор Москалев пишет:
Случай 20 августа это уже случай особенной низости

Тоже верно. Обычная дешёвая провокация. Плохо и топорно сделанная....ну в самом-то уж деле?! Ну, отравили хотя бы весь этаж в гостинице, для приличия. Или, самолёт . Или, в клинике Шарите, пару медсестёр....вон, несчастного кота скрипалей сожгли и ручки с дверей стырили. А, сейчас?....да, оскудевает просвещённость...

Виктор Москалев пишет:
Невозможно говорить одновременно двадцать версий реальности

Верно. Реальность она ведь одна. А, если появляется версия два и более, то это уже не реальность, а разность мнений, заблуждений, фантазий, галюцинаций.

Виктор Москалев пишет:
Эта вся история вскрывает низость сегодняшних властей в России и их преступную суть. 

Да-да-да!!! Ритмы космоса сильнее импульсов вселенной. Так же, как импульсы солнца слабее импульсов галактики. Солнце не единственный источник импульсов. И, здесь на земле, мы слабее, чем в космосе. Потому-что космос живёт другими импульсами.  Всё прогрессивное научное человечество живёт ритмом космических суток, 12 часов сна и 36 часов бодрствования. Эту ценную информацию очень долго скрывали от населения земли  и поэтому, одни люди так слабы, слабоумны и пассивные, а другие -- совсем другие. Необходимо обнародовать эти многолетние исследования и перевести человечество на космосутки. Мы со вселенной будем жить одним ритмом и правда восторжествует. Тогда уже продажные и лживые псевдо учёные не смогут обманывать простой народ. Народ возродится и воспрянет у истоков мироздания для дальнейшего пути к вершинам и глубинам познания. 

Виктор Москалев пишет:
Между этими событиями есть прямая аналогия. 

Посмотри на звезды. Великие короли прошлого смотрят на нас с этих звезд. И если тебе будет очень одиноко — помни, они всегда будут там, чтобы указать тебе путь. Будь в резонансе со вселенной и поток раскрыапющегося самосознания погрузиться тебя в аналы сокральных мыслей и истин. Это важнее, чем какой-то там недоотравленный в германнии. Здесь, сейчас, тысячи валяются в инфекционных отделениях, смотрят на звёзды и ждут помощи....ждут, надеются и пытаются найти свой классический императив. 

 

 

Директор по маркетингу, Москва
Валерий Андреев пишет:
Тоже верно. Обычная дешёвая провокация. Плохо и топорно сделанная....ну в самом-то уж деле?! Ну, отравили хотя бы весь этаж в гостинице, для приличия. Или, самолёт . Или, в клинике Шарите, пару медсестёр....вон, несчастного кота скрипалей сожгли и ручки с дверей стырили. А, сейчас?....да, оскудевает просвещённость...

Эта версия очень слабая. Если бы так легко было симулировать кому, то заключенные в тюрьмах этим бы часто пользовались. Но это заведомо трудно, обмануть врачей. А вы утверждаете фактически, что Навальному это удалось. Целый консилиум врачей перехитрил? 

Ну или они не нашли странным образом следов отравления? 

Ни одна официально декларируемая позиция не сходится. В ней нет ни одной стройной версии. Все они такие странные, что изобличаются непоследовательностью властей. 

Сходится только одна. Это действительно был новичок и власти траванули, ждали два дня, пока вещество выведется, потом отдали больного в Германию, уверенные, что в организме вещество не найдут и его действительно не нашли. Одежду Навального куда то спрятали. Потому что на ней следы отравляющего вещества. Ведь он потерял сознание. Стало быть вероятно описелся и обкакался. На ней есть пот и слюна. Во всех этих жидкостях отравляющее вещество и это все где то сейчас спрятано. 

Власти просчитались с этой бутылкой. Потому что она была без шума вывезена и ФБКшники тоже не дураки. Ведь это далеко не первый случай отравления, так что они действовали быстро, понимая, с чем вероятно они имеют дело. 

Это единственная версия событий, которая не имеет изъянов. Остальные слишком кривые. 

Связь отравителей с властями доказывается поведением властей сразу после отравления. Отрицанием версии отравления, странным сокрытием образцов и результатов анализов и одежды больного. Недопущением родственников в течение двух суток. А также и той легкомысленностью, которая сейчас декларируется на официальном уровне. 

Новичек - очень токсичное вещество. Смертельная доза очень мала. Что это значит? Это значит что очень маленькая доза была использована. Ее трудно найти, молекул мало. При большой дозе в костях бы через сто лет обнаружили. А тут микродоза. И она быстро выводится, потому что ее изначально мало. Но в свежих образцах всех жидкостей больного она конечно может быть обнаружена. Поэтому обнаружена в бутылке с водой, из которой он пил. Через слюну попала туда. 

Директор по маркетингу, Москва

Вообще версия властей для дураков, которым хочется верить властям. Он что-то дескать сам выпил. Ну попробуйте. Выпейте что-то, что изменит ваше состояние до отсутствия реакций на раздражители (кому) и садитесь за руль или сдайте анализы на допинг в спорте. 

Найдут. Все найдут. Потому что это будет в моче и крови. Любое вещество. Легко и просто найдут при сегодняшнем уровне техники. А тут искали два дня и "не нашли" 

Прикинуться тоже не получится. Веко откроют и посветят фонариком и увидят реакцию глаза. Иголочкой тыкнут и подпрыгните. Не возможно профессиональных врачей обвести вокруг пальца путем симулирования бессознательного состояния.  

Генеральный директор, Нижний Новгород

Пришло время вместо полной самоизоляции на Е-хе  (мне 65+) перейти к ограниченной самоизоляции (когда комментарий трудно не высказать) - максимум  2 комментария в месяц (это второй в сентябре). 

Договориться, чтобы была одна политическая ветка (самоограничиться всем)  - невозможно. Но сама ветка автора оказалась замечательным громоотвеодом -  большинство о политике  пишет сюда. 

Директор по производству, Украина
Виктор Москалев пишет:
Владимир Зонзов пишет:
ну , Вы бы хоть немного уважали себя, что-ли. Совсем недавно Вы описывали сибиряков как дикарей, кои земледельничают подсечно-огневым методом.

Ну Вы просто не готовы к восприятию реальности такой, какая она есть, с множеством деталей. Слишком привязаны к марксистко-ленинским трактовкам. Белое-красное. Эту простоту придумали коммунисты, чтобы работать с крестьянами неграмотными. А Вы пытаетесь в 21 веке по тем лекалам думать.... ,

Виктор Москалев, такую реальность, когда визави сегодня говорит одно, а завтра противоположное, я никогда не буду готов воспринимать.

Виктор Москалев пишет:
Владимир Зонзов пишет:
Или будете продолжать настаивать на том, что "русский патриот" обязан очернять Россию, добиваясь её развала?

Это вам внушили пропагандисты, что всякий, кто против Путина за развал России. Что это же за президент такой, если через 20 лет его правления все его сторонники больше всего боятся развала страны? Как он управлял все эти годы, если все так хрупко стало, что Вы боитесь развала? Вот скрепил дак скрепил. Надо же! 

Мне уже до лампочки чьи-то внушения. Потому что, их есть с чем сравнивать. Сравнивать с тем, что не вычитано как события прошлого, а с тем, что стало известно в режиме реального времени (как события прожитых лет жизни).

Насчет "скрепил так скрепил". По возрасту Вы уже могли бы понять, что Ельцин сбёг с президентства от бессилия остановить развал России. А такую славу себе он отгребать не захотел. "Пятая колонна" уже готовилась к банкету на развалинах. Но, Путин смог остановить развал и воссоздать "вертикаль власти". И вот теперь "русские патриоты" попрекают его в том, что он "не так скрепил".

Кто не знает восклицания Абрама "Если бы я был таким умным вчера, как моя Софочка сегодня!"

Да, несомненно, Путин сделал-делает и то не так и это не сяк. Но, каждый ли его критикан спрашивает себя: "А на его месте, в его условиях, я смог бы сделать лучше?". К тому же (и это -- главное!) всякая власть (властная группировка!) во все времена и во всех странах занята исключительно достижением своих целей. "Счастье народа" иногда вписывается в эти цели, как необходимое условие их достижения. Но, этой необходимости придерживаться нелегко. Ибо, она противоречит целям "пятой колоны".

Нынешняя реальность такова, что доминантой в мире являются или угрозы или свершившиеся факты намеренного развала стран англосаксами. Для России это особенно чувствительно. Потому что развал России англосаксы давно объявили своей главной целью; и движутся к ней беспрестанно. А "пятая колона" эту беспрестанность тужатся маскировать; "лукаво" обзывая её  "конспирологией".

...

Директор по маркетингу, Москва
Владимир Зонзов пишет:
Ваши комментарии об уровне жизни сибиряков имеют противоположные смыслы. Такую реальность, такой когнитивный диссонанс в Ваших комментариях (а проще говоря, "лукавство") я никогда не восприму.

Мы с вами в детстве учились по одним и тем же книгам. В них все было просто. Тогдашняя история и обществоведение строились на упрощениях, на простых формулах. Классовая борьба, империализм, экономические интересы. Это теория, которая была создана для того, чтобы пропагандистам было легче работать с массами. Из нее убрали все противоречивое, не соответствующее линии партии. И Вы до сих пор так мыслите. 

А я прочитал другие книги, 19-го века, частью новые переиздания, никогда в СССР не издававшиеся, частью купленные на аукционах бидспирит, между прочтим за копейки, потому что кроме меня совсем мало кто этим интересуется, так что я покупаю книги 19 века за 100 рублей порой. Никому это не нужно или почти никому. И конечно в этих старых книгах я обнаруживаю совсем не то, что преподавали в школе. Что оказывается бурлаки были кем то вроде волжких моряков, а не просто тягловыми людьми, что оказывается это было выгодно весьма. То в Сибири отмечалось обнищание и вымирание многих коренных народов и правительство даже с этим боролось всячески, пыталось запретить продажу спиртного, пыталось ограничить вообще торговлю и даже раздавало хлеб инородцам. Но все же тогда понятие гражданин зависело в том числе от веры. Неправославные не имели тех же прав, что и христиане. Оказывается в Сибири в среднем люди жили лучше в 19 веке. Обуты в сапоги, ели мясо и был большой поток добровольных переселенцев белорусов, малоросов. И предприятие было это очень дорогим, переселение в Сибирь, если крестьянин затевал его сам. Много денег надо было на дорогу и на устройство. С другой стороны практиковалась высылка неугодных в помещичьи времена. 

То есть реальность не менее сложна, чем сейчас. Вот сейчас мы все жили в девяностые и двухтысячные, а ведь сильно расходимся в оценках. Так и тогда.

 

Порочность советского образования в том, что оно взяло на себя слишком амбициозную и излишнюю задачу. Не просто заниматься образованием, но воспитывать. А кого воспитывали? Дак советского человека же ж. Вот и воспитали. Человека особенного, который не хочет вникать в сложные социальные проблемы, а хочет чтобы были понятные враги и понятные друзья и скорее взяться за винтовку. И для этого простые кодировки - свой - чужой. И это видно до сих пор по обсуждению. 

Директор по маркетингу, Москва
Валерий Андреев пишет:
И, поля колосились и, чугун выплавлялся и, люди работали и, диссиденты были и враги власти. Что-то новое и сверхординарное? Всё это было при царе Соломоне, в древнем Риме, в великой Орде, в Европе и на Руси.

В Орде мы не знаем как было. Вы знаете? В восемнадцатом веке в России я не помню никаких диссидентов. Может быть они были в единичном количестве? А восемнадцатый прошел весь под влиянием конфликта власти и интеллигенции, образованных людей. Вся культура в конфликте с властями. Есть правда небольшое количество провластных поэтов, но они пикируются с большинством. 

Также было и в США в 30 годы, когда вся культура была социал-демократической. Так было и в Германии до прихода Гитлера к власти. Там были сильны коммунисты. Не менее сильны, чем начинавший набирать силу фашизм. Поляризовал мир сталин со своими амбициями. Когда он пошел по пути вождизма, то всем стало ясно, что все высокое в идеях революции умерло и осталось низкое, все это вылилось в катастрофу подчинения страны одному человеку. И идеи марксизма резко потускнели и число сторонников стало резко сокращаться. В Германии выборы выиграли фашисты, выступившие резко против коммунистов. В США пошли процессы, которые привели к запрету социал-демократов и их преследованию потом. Даже начавшаяся война в Испании уже показала, как разделился мир. США отказывались помогать республиканцам, потому что считали их пособниками коммунистов. 

Так что тогдашняя катастрофа во многом связана со сталинским вождизмом. Он показал социализм неприятной стороной. 

В шестидесятые в США передовая культура тоже была против политики властей. Антивоенные выступления начались. 

Прослеживается явный тренд того, что по мере развития общества, развития протизводительных сил, общество предъявляет все большие и большие требования к власти, начинает уже выступать в роли заказчика на управленческие услуги, занимает активную роль в управлении государством. И это проявляется через диссидентство в разных странах. Появляются несогласные. И их становится все больше, они становятся сильнее, чем раньше. Не просто послушные подданные, а заказчики услуг по управлению. Сакральная составляющая власти исчезает. 

 

IT-менеджер, Курск
Виктор Москалев пишет:
Ну или они не нашли странным образом следов отравления? 

 не нашли, может потому, что их не было?

IT-менеджер, Курск
Виктор Москалев пишет:
Валерий Андреев пишет:
Тоже верно. Обычная дешёвая провокация. Плохо и топорно сделанная....ну в самом-то уж деле?! Ну, отравили хотя бы весь этаж в гостинице, для приличия. Или, самолёт . Или, в клинике Шарите, пару медсестёр....вон, несчастного кота скрипалей сожгли и ручки с дверей стырили. А, сейчас?....да, оскудевает просвещённость...

Эта версия очень слабая. Если бы так легко было симулировать кому, то заключенные в тюрьмах этим бы часто пользовались. Но это заведомо трудно, обмануть врачей. А вы утверждаете фактически, что Навальному это удалось. Целый консилиум врачей перехитрил? 

Ну или они не нашли странным образом следов отравления? 

Ни одна официально декларируемая позиция не сходится. В ней нет ни одной стройной версии. Все они такие странные, что изобличаются непоследовательностью властей. 

Сходится только одна. Это действительно был новичок и власти траванули, ждали два дня, пока вещество выведется, потом отдали больного в Германию, уверенные, что в организме вещество не найдут и его действительно не нашли. Одежду Навального куда то спрятали. Потому что на ней следы отравляющего вещества. Ведь он потерял сознание. Стало быть вероятно описелся и обкакался. На ней есть пот и слюна. Во всех этих жидкостях отравляющее вещество и это все где то сейчас спрятано. 

Власти просчитались с этой бутылкой. Потому что она была без шума вывезена и ФБКшники тоже не дураки. Ведь это далеко не первый случай отравления, так что они действовали быстро, понимая, с чем вероятно они имеют дело. 

Это единственная версия событий, которая не имеет изъянов. Остальные слишком кривые. 

Связь отравителей с властями доказывается поведением властей сразу после отравления. Отрицанием версии отравления, странным сокрытием образцов и результатов анализов и одежды больного. Недопущением родственников в течение двух суток. А также и той легкомысленностью, которая сейчас декларируется на официальном уровне. 

Новичек - очень токсичное вещество. Смертельная доза очень мала. Что это значит? Это значит что очень маленькая доза была использована. Ее трудно найти, молекул мало. При большой дозе в костях бы через сто лет обнаружили. А тут микродоза. И она быстро выводится, потому что ее изначально мало. Но в свежих образцах всех жидкостей больного она конечно может быть обнаружена. Поэтому обнаружена в бутылке с водой, из которой он пил. Через слюну попала туда. 

Очередной бред. Пора вызывать бригаду психиатрички

IT-менеджер, Курск
Виктор Москалев пишет:
В шестидесятые в США передовая культура тоже была против политики властей. Антивоенные выступления начались. 

И это как-то изменило политику сша? Они до сих пор устраивают военные конфликты по всему миру и участвуют в них. 

Директор по производству, Украина

Виктор Москалев, возражая Анатолию Курочкину (25 сентября 2020, 14:31),
пишет:

  • Я же говорил Вам что я - рыцарь. Это значит, что я не вру. Трудно было это понять? 

И мне трудно это понять. Тем более, что Виктор Москалев постоянно делает необоснованные утверждения. А когда ему обосновано возражают, он и не "париться"; он "лёгким движением руки переводит стрелку", подменяя предмет обсуждения. Вот, к примеру, диалог, в котором Виктор Москалев (в очередной раз) выказал такое своё умение:

Владимир Зонзов пишет Виктору Москалеву:

  • Ну , Вы бы хоть немного уважали себя, что-ли. Совсем недавно Вы описывали сибиряков как дикарей, кои земледельничают подсечно-огневым методом.

В.М. отвечает В.З.:

  • Ну Вы просто не готовы к восприятию реальности такой, какая она есть ...

В.З: то есть, Виктор Москалев от указанного ему факта его двуличия "переводит стрелку" на мою неготовность. Я возвращаю его к факту его двуличия:

  • Виктор Москалев, такую реальность, когда визави сегодня говорит одно, а завтра противоположное, я никогда не буду готов воспринимать.

В.М. опять "переводит стрелку":

  • Мы с вами в детстве учились по одним и тем же книгам. ...

Виктор Москалёв! Дело-то в Ваших двуличных высказываниях; а не в каких-то книгах.

Нетрудно понять, что такая "дискуссия" -- бесконечная.

Директор по маркетингу, Москва
Владимир Локтионов пишет:
Пора вызывать бригаду психиатрички

Самая популярная профессия в интернете - психиатр. Каждый стремится натянуть на себя халатик поскорее. 

Это форма слива из дискуссии, подобно отсылкам на гомосексулизм и фашизм. 

Директор по маркетингу, Москва
Владимир Зонзов пишет:
иктор Москалев, возражая Анатолию Курочкину (25 сентября 2020, 14:31),пишет: Я же говорил Вам что я - рыцарь. Это значит, что я не вру. Трудно было это понять?  И мне трудно это понять. Тем более, что Виктор Москалев постоянно делает необоснованные утверждения. А когда ему обосновано возражают, он и не "париться"; он "лёгким движением руки переводит стрелку", подменяя предмет обсуждения.

С такой разницей в начитанности по этим вопросам, я просто не вижу никакой возможности доказать Вам то, что мне кажется очевидным и использую выделенные мне 10 комментариев в сутки с максимальной эффективностью. Не трачу их на разъяснение того, что в интернете в двух комментариях разъяснить невозможно. Начинайте читать книги, хотя бы Ядринцева История освоени Сибири прочтите и мы сможем нормально дискутировать. А сейчас это нереально. 

Чутье мне подсказывает, что именно с Вами и сможем вести дискуссию. Потому что Вы-думающий человек. Коллега выше безнадежен. 

 

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:
Это действительно был новичок и власти траванули, ждали два дня, пока вещество выведется, потом отдали больного в Германию

))))))))вы-то откуда это знаете?!))))) Новичок это или старичок или хлор??? Или просто смесь лекарств, алкоголя, наркотиков, наложенных на особенность конкретного организма?)))) Вы смешны)))))) вы, с испытаниями новичка знакомы? Вы, лично, видели, хотя бы закрытый обучающий фильм по подобным секретным испытаниям это новичка? Вы, лично, наблюдали последствия его действий на испытуемых? Чего вы лезете?! )))) определённость у вас, видите ли?)))) Да, нет её у вас вообще! Вы, как некая биографическая масса, где платят,  туда и стечёт, что скажут, то и говорит. Вы уже сами в себе запутались. Вроде вы психически здоровы?

Виктор Москалев пишет:
В Орде мы не знаем как было. Вы знаете? В восемнадцатом веке в России я не помню никаких диссидентов.

Ойц!!!! А, что так? Память отшибло? Вы ж тут несколько последних месяцев расписывали всю внутреннюю политику орды и взаимоотношений с нею русских князей. Всё тут всем доказывали, что мы все до сих пор орда и есть. Вам ли не знать?))))))

И, вы не помните диссидентов в России в 18 веке?)))) Вы же их постоянно защищаете. Диссидентский вопрос (польск. sprawa dysydentów) — вопрос дискриминации некатолического населения в Речи Посполитой, осложнявший её отношения с другими европейскими державами на протяжении XVIII века. Т.е., в основном религиозный характер. По крайне мере, несогласия начались на почве раскола и ересей того времени, как непокоррость и не желание подчиняться религиозной и светской власти, а не только светской. Что говорит о метафизике больше, а раскол -- это чисто сатанинское дело, чем о просто якобы гражданском благополучном обществе.  Диссидентами (от лат. dissidens — несогласный, расходящийся) в Речи Посполитой, а он пошёл оттуда, после 1596 года называли всех, кто против каталицизма, тех же униатов и особенно православных. Начатая при Петре европеизация России состояла, прежде всего, в секуляризации русской культуры. Церковь, которая в русской жизни прежде играла ведущую роль, постепенно потеряла свое значение. Высшие круги общества, которые попали под европейское влияние, больше не нуждались в церкви. Во всяком случае, церковь определенно утратила свое положение как главного источника культурной жизни. В 18 веке аристократия и чиновные классы русского общества получали образование в духе французского Просвещения( вот оно тлетворное влияние голого капитализма). Они увлекались Вольтером и по-настоящему церковь не уважали. Но, тот же Пётр боролся на международном дипломатическом уровне с польским диссидентством(тот же князь Репнин). А, первые диссиденты , т.е. отступники и противники власти, были и в орде, и князь Курбский при Грозном, и тот же сын Петра царевич Алексей и, тот же Мазепа. Да, много их таких было и есть. И, все раскольники ваши староверы, начиная с 15в, с раскола, чистой воды диссиденты. И, как оказалось и вы.

Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Зарплаты в рабочих профессиях выросли на фоне пандемии

На некоторые профессии спрос вырос до 5 раз.

69% россиян считают, что на удаленке работают так же эффективно, как в офисе

А 31% респондентов считают, что в дистанционном формате они работают менее результативно.

Названы 5 профессий в девелопменте и недвижимости, которые могут исчезнуть

По прогнозу PwC, недвижимость и строительство станет той отраслью экономики по числу занятых, которых к середине 2030-х годов заменят роботы.

80% компаний запрашивают характеристику кандидата с прошлого места работы

Только 20% опрошенных работодателей полностью доверяют кандидатам.