Переход на личности - это обязательно.

Валерий Андреев пишет:
Сергей Мамин пишет:Владение связано с физическим обладанием вещью. Под обладанием понимается в том числе и доступ к месту, где вещь находится.

Аббат Фариа обладал физически? Обладал. Т.е. доступ имел? Имел.

 Чапаев и  Петька летят  в самолете.  Василий Иванович спрашивает: «Петька, приборы!» Следует ответ: «Тридцать восемь». «Что тридцать восемь?» — «А что приборы?»

Сергей Мамин пишет:
Все настолько очевидно, что лень даже писать.

Тем не менее, всё пишите и пишите...

Сергей Мамин пишет:
«Что тридцать восемь?» — «А что приборы?»

Трубы выслали. Ждём партию гвоздей.

Валерий Андреев пишет:
Трубы выслали. Ждём партию гвоздей.

Да, Ваш стиль

"Частенько на форуме мелькает мысль, дескать, давайте обсуждать материал, а не автора. Переход на личности недопустим и все такое...

Но вот в чем загвоздка.....Материал неотделим от личности того, кто его разместил. Слова имеют окрас не сами по себе, а только лишь в контексте личности, эти слова произнесшей."

........

Материал и личность бывают неразрывно связаны. Например, фраза : мой любимый цвет зеленый.

А бывают совершенно не связаны: Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.

И есть бесконечное множество промежуточных вариантов.

То есть, ответ на данный вопрос правильно давать, нарисовав континуум возможных вариантов. Где любимый цвет и вращение Земли находятся на противоположных краях континуума. Оставляя внутри неисчислимое множество вариантов

Сергей Мамин пишет:

Валерий Андреев пишет:
Трубы выслали. Ждём партию гвоздей.

Да, Ваш стиль

Верно! Мой стиль -- понятные, открытые, взаимовыгодные, полезные, доверительные, обязательные к исполнению, ответственные отношения.

Интересна в этом всём роль Капустянского?!)) Вброс сделал, а сам устранился...

Валерий, Сергей вы лучше на личность Сергея переходите, он сам об этом просил)) А истина она только в философии одна)) Здесь она у каждого своя, я тоже это проверял)) Кстати, очень практичный подход. Поспорили Х и Z. У каждого своя истина и непримеримый подход. Разошлись. Потом, допустим, Z опять заспорил, но ему уже скучно прежнюю истину использовать. Тогда он обращается к X-  А давай истинами поменяемся? А тот отвечает - легко!))

Как мне сообщили - здесь основная цель это поговорить.

Однажды летом, в январе

Слона увидел я в ведре. 

Он закурил, пустил дымок

И мне сказал:" Не пей сынок!"

И. Губерман

Лев Толстой, хотя и был и остаётся ВЕЛИКИМ классиком русской литературы, не брезговал примитивными способами принуждения прекрасного пола к  удовлетворению его сексуального ЭГО ! Но мало описывал это в своих прекрасных произведениях. И в чём его загвоздка ?

Андрей Кочанов пишет:
Интересна в этом всём роль Капустянского?!)) Вброс сделал, а сам устранился...

Ну, это нормально.

Андрей Кочанов пишет:
вы лучше на личность Сергея переходите, он сам об этом просил

Здесь сложнее...необходимо пройти и быть свидетелем точки геометрической бифуркации Капустянского. От этой метаморфозы кое-что зависит. Возможно, что в данный момент  перманентного состояния геометрической нестабильности сам Капустянский и находится. Поэтому и не выходит в эфир. Важно понимать, хотя и не всем, с кем сейчас общаться, с человеком-кубом, с человеком-конусом или человеком-шаром? 

Валерий Андреев пишет:

Поэтому и не выходит в эфир. Важно понимать, хотя и не всем, с кем сейчас общаться, с человеком-кубом, с человеком-конусом или человеком-шаром? 

Мне сразу вспомнился эпизод из кф "О чём говорят мужчины?" . Про музей Энди Уорхол. - Это экспозиция "Туалет закрыт" ? или табличка "Туалет закрыт"? А вдруг я нассу в экспозицию?

Валерий, у Вас почти такие же опасения?)) 

Андрей Кочанов пишет:
А вдруг я нассу в экспозицию?

Андрей Кочанов пишет:
такие же опасения?))

То, что есть возможность проявить своё мнение и отношение к какой-нибудь безвкусице, которая ассоциируется только лишь с пахабенью, то и нормально. Опасений нет. Наоборот.

Для меня тема "перехода на личность" более чем актуальна.

Я много лет на этом сайте и получал взыскания, удаление моих сообщений, и "баны" от редакции как раз по обвинению в "переходе на личность" в своих сообщениях.

Я вот никак не понимаю...

Здесь очень много консультантов которые продают С_Е_Б_Я в своих статьях и сообщениях. И любые возражения на их "перлы" они воспринимают как "переход на личность" так как подрывают их авторитет в глазах их потенциальных клиентов.

Собственно ради которых они здесь и выступают.

Ведь не даром г. Токарев добивался права удалять все критические сообщения к своим статьям. Такое право он получил и активно использует... 

Ну и как быть? 

Валерий Овсий пишет:
Ну и как быть? 

Удалить не удаляя.

Валерий Овсий пишет:
г. Токарев добивался права удалять все критические сообщения к своим статьям. Такое право он получил и активно использует...  Ну и как быть? 

  . Завидовать !

Рядом с нами живёт и пудрит мозги выдающийся автор.

• В Российской книге Гинесса он наверняка превзошел всех по писучести.
• В канонической книге Гинесса первым пока является Лапа Давилов, написавший 1800 пьес; но, это только пока.

Нам следует завидовать писучести В.Ф и упиваться счастьем быть его современниками.

> Частенько на форуме мелькает мысль, дескать, давайте обсуждать материал, а не автора. Переход на личности недопустим и все такое.

Уважаемый Сергей,

между фразами "Автор - идиот" и "Изложенная автором идея - идиотская" есть та самая разница, которая отделяет толковище гопоты от дискуссии интеллектуалов.

Выразить личное отношение вполне можно и без использования перехода на личности.

Например равнодушием. Недаром же некоторые порывистые люди воспринимают резкий разрыв коммуникации как хамство в их адрес.

Переход на личности для них означает просто перенос дискуссии в более понятное им коммуникационное пространство.