Переход на личности - это обязательно.

Я всех категорически приветствую!

Частенько на форуме мелькает мысль, дескать, давайте обсуждать материал, а не автора. Переход на личности недопустим и все такое...

Но вот в чем загвоздка.....Материал неотделим от личности того, кто его разместил. Слова имеют окрас не сами по себе, а только лишь в контексте личности, эти слова произнесшей.

Бывший жестокий член ОПГ в 90-е, который собственноручно засовывал пытаемым им людям кипятильник в причинное место, спустя годы стал уважаемым депутатом и говорит о ценности человеческой жизни, идеях гуманизма и т.д. То есть, проявляет обычное для представителя власти в современной России лицемерие. Все прекрасно знают, что после заседания в краевой думе он идет в сауну с проститутками и там инструктирует своих быков и местных подконтрольных ему чиновников. А потом снова - на телеэкран и о достойной жизни, уважении к пенсионерам и обязательно добавит, что "деды воевали".

Вот как можно на полном серьезе обсуждать любые его слова в отрыве от его личности?

Предлагаю принять на форуме допустимым и желательным переход на личность автора/комментатора в контексте обсуждения материала/комментария.

Комментарии
Адм. директор, Белгород
Валерий Андреев пишет:
Сергей Мамин пишет:Владение связано с физическим обладанием вещью. Под обладанием понимается в том числе и доступ к месту, где вещь находится.
Аббат Фариа обладал физически? Обладал. Т.е. доступ имел? Имел.

 Чапаев и  Петька летят  в самолете.  Василий Иванович спрашивает: «Петька, приборы!» Следует ответ: «Тридцать восемь». «Что тридцать восемь?» — «А что приборы?»

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Сергей Мамин пишет:
Все настолько очевидно, что лень даже писать.

Тем не менее, всё пишите и пишите...

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Сергей Мамин пишет:
«Что тридцать восемь?» — «А что приборы?»

Трубы выслали. Ждём партию гвоздей.

Адм. директор, Белгород
Валерий Андреев пишет:
Трубы выслали. Ждём партию гвоздей.

Да, Ваш стиль

Адм. директор, Белгород

"Частенько на форуме мелькает мысль, дескать, давайте обсуждать материал, а не автора. Переход на личности недопустим и все такое...

Но вот в чем загвоздка.....Материал неотделим от личности того, кто его разместил. Слова имеют окрас не сами по себе, а только лишь в контексте личности, эти слова произнесшей."

........

Материал и личность бывают неразрывно связаны. Например, фраза : мой любимый цвет зеленый.

А бывают совершенно не связаны: Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.

И есть бесконечное множество промежуточных вариантов.

То есть, ответ на данный вопрос правильно давать, нарисовав континуум возможных вариантов. Где любимый цвет и вращение Земли находятся на противоположных краях континуума. Оставляя внутри неисчислимое множество вариантов

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Сергей Мамин пишет:
Валерий Андреев пишет:
Трубы выслали. Ждём партию гвоздей.

Да, Ваш стиль

Верно! Мой стиль -- понятные, открытые, взаимовыгодные, полезные, доверительные, обязательные к исполнению, ответственные отношения.

Режиссер, Санкт-Петербург

Интересна в этом всём роль Капустянского?!)) Вброс сделал, а сам устранился...

Валерий, Сергей вы лучше на личность Сергея переходите, он сам об этом просил)) А истина она только в философии одна)) Здесь она у каждого своя, я тоже это проверял)) Кстати, очень практичный подход. Поспорили Х и Z. У каждого своя истина и непримеримый подход. Разошлись. Потом, допустим, Z опять заспорил, но ему уже скучно прежнюю истину использовать. Тогда он обращается к X-  А давай истинами поменяемся? А тот отвечает - легко!))

Как мне сообщили - здесь основная цель это поговорить.

Однажды летом, в январе

Слона увидел я в ведре. 

Он закурил, пустил дымок

И мне сказал:" Не пей сынок!"

И. Губерман

Независимый директор, Москва

Лев Толстой, хотя и был и остаётся ВЕЛИКИМ классиком русской литературы, не брезговал примитивными способами принуждения прекрасного пола к  удовлетворению его сексуального ЭГО ! Но мало описывал это в своих прекрасных произведениях. И в чём его загвоздка ?

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Андрей Кочанов пишет:
Интересна в этом всём роль Капустянского?!)) Вброс сделал, а сам устранился...

Ну, это нормально.

Андрей Кочанов пишет:
вы лучше на личность Сергея переходите, он сам об этом просил

Здесь сложнее...необходимо пройти и быть свидетелем точки геометрической бифуркации Капустянского. От этой метаморфозы кое-что зависит. Возможно, что в данный момент  перманентного состояния геометрической нестабильности сам Капустянский и находится. Поэтому и не выходит в эфир. Важно понимать, хотя и не всем, с кем сейчас общаться, с человеком-кубом, с человеком-конусом или человеком-шаром? 

Режиссер, Санкт-Петербург
Валерий Андреев пишет:
Поэтому и не выходит в эфир. Важно понимать, хотя и не всем, с кем сейчас общаться, с человеком-кубом, с человеком-конусом или человеком-шаром? 

Мне сразу вспомнился эпизод из кф "О чём говорят мужчины?" . Про музей Энди Уорхол. - Это экспозиция "Туалет закрыт" ? или табличка "Туалет закрыт"? А вдруг я нассу в экспозицию?

Валерий, у Вас почти такие же опасения?)) 

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Андрей Кочанов пишет:
А вдруг я нассу в экспозицию?
Андрей Кочанов пишет:
такие же опасения?))

То, что есть возможность проявить своё мнение и отношение к какой-нибудь безвкусице, которая ассоциируется только лишь с пахабенью, то и нормально. Опасений нет. Наоборот.

 

Researcher, Москва

Для меня тема "перехода на личность" более чем актуальна.

Я много лет на этом сайте и получал взыскания, удаление моих сообщений, и "баны" от редакции как раз по обвинению в "переходе на личность" в своих сообщениях.

Я вот никак не понимаю...

Здесь очень много консультантов которые продают С_Е_Б_Я в своих статьях и сообщениях. И любые возражения на их "перлы" они воспринимают как "переход на личность" так как подрывают их авторитет в глазах их потенциальных клиентов.

Собственно ради которых они здесь и выступают.

Ведь не даром г. Токарев добивался права удалять все критические сообщения к своим статьям. Такое право он получил и активно использует... 

Ну и как быть? 

Директор по продажам, Санкт-Петербург
Валерий Овсий пишет:
Ну и как быть? 

Удалить не удаляя.

Директор по производству, Украина
Валерий Овсий пишет:
г. Токарев добивался права удалять все критические сообщения к своим статьям. Такое право он получил и активно использует...  Ну и как быть? 

  . Завидовать !

Рядом с нами живёт и пудрит мозги выдающийся автор.

  • В Российской книге Гинесса он наверняка превзошел всех по писучести.
  • В канонической книге Гинесса первым пока является Лапа Давилов, написавший 1800 пьес; но, это только пока.

Нам следует завидовать писучести В.Ф и упиваться счастьем быть его современниками.

Директор по продажам, Тольятти

> Частенько на форуме мелькает мысль, дескать, давайте обсуждать материал, а не автора. Переход на личности недопустим и все такое.

Уважаемый Сергей,

между фразами "Автор - идиот" и "Изложенная автором идея - идиотская" есть та самая разница, которая отделяет толковище гопоты от дискуссии интеллектуалов.

Выразить личное отношение вполне можно и без использования перехода на личности.

Например равнодушием. Недаром же некоторые порывистые люди воспринимают резкий разрыв коммуникации как хамство в их адрес.

Переход на личности для них означает просто перенос дискуссии в более понятное им коммуникационное пространство.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Осенние каникулы в московских школах продлятся две недели

Детские сады будут работать по обычному графику.

У российских соискателей понизился индекс самочувствия

Все из-за коронакризиса.

Пожилым и людям с хроническими заболеваниями дадут больничный

В связи с ростом количества заражений коронавирусом, власти столицы отправили на самоизоляцию пожилых людей.

Государство поможет самозанятым россиянам развивать бизнес

Сейчас в России 1 млн самозанятых граждан.