Lean, Бережливое производство, Кайзен и т.д. работает ли в России?

Михаил Трофименко пишет:

Евгений Фролов пишет:

Михаил Трофименко пишет:

... Можно конечно лечить геморрой средством от простуды, но много-ли будет толку?

... или натягивать "инструменты Лин" на производства мелкосерийного или единичного типов. Эффект получается тот же самый. :)

Производственникам же требуются не только и не столько знания организации эффективного производства, сколько алгоритмы их использования.

Михаил, что такое алгоритм, реализованный в виде программы для ЭВМ я приблизительно представляю себе.

А вот что такое "алгоритм использования инструментов Лин"? Был бы Вам признателен, если бы Вы привели здесь соответствующий наглядный иллюстрационный пример.

Владимир Токарев пишет:

Евгений Фролов пишет:
или натягивать "инструменты Лин" на производства мелкосерийного или единичного типов. Эффект получается тот же самый. :)

Я полагаю, Евгений, что Вы погорячились. Причем в самых разных аспектах.

Нет, Владимир, я вовсе не погорячился. Имею твердое убеждение, что в дискретных производствах (напр., машиностроении) говорить об условной эффективности Лин (Lean Manufacturing) можно только в следующих случаях:

1. Тип производства массовый или крупносерийный;

2. В проекте Лин реализован (в виде оптимизационной программы, как это работает в TPS) механизм оперативного планирования производства, именуемый Hejunka Box (заполнение "Ящика хейдзунка") ....

PS интересно, Владимир, многие ли из участников данной дискуссии, с такой энергией защищающие "эффективность и преимущества" инструментов Лин, знают, как этот самый пресловутый "ящик хейдзунка" заполняется? :) :) :) ....

Евгений Фролов пишет:
Нет

Я предложил идти по шагам (какая-то общая точка для начала обсуждения должна быть). Повторю 1 шаг -

1. Но первоначально нужно договориться - что понимать под Лин (я не фанат Лин, полагаю Лин - просто незарегистрированная торговая марка, помогающая консультантам продавать набор инструментов под этой торговой маркой).

Согласны/иное такое-то мнение?

Евгений Фролов пишет:

А вот что такое "алгоритм использования инструментов Лин"? Был бы Вам признателен, если бы Вы привели здесь соответствующий наглядный иллюстрационный пример.

Ну хорошо, давайте на примере реальной ситуации. Есть некая аутсорсинговая фирма взявшая на себя различные не профильные функции крупных корпораций, таких как: клининг, охрана, инженерное обеспечение, аутстаффинг и проч. Всё бы хорошо, но у фирмы возникают глобальные проблемы из-за пустяков. Например, при обслуживании лифтов потребовалась копеечная деталь. Где её быстро найти мало кто знает, даже инженерная служба. Ну просто редкий случай. На складе не держат. Под угрозой полуторамиллиардный договор. Задача простая - минимизировать риски на мелких поставках большого значения передав мелочёвку стороннему исполнителю (аутсорсер для аутсорсера). Объём поставок - около 100млн./год. Для решения этой задачи требуется алгоритм включающий, как минимум пару-тройку алгоритмов решения подзадач.

1. Конкретизация задачи (формирование технического задания). Собирается информация о предмете задачи. Какие группы товаров, работ, услуг, какие объёмы Заказчик считает проблемными для решения собственными силами. Определяется степень ответственности или контроля исполнителя: внутреннее специализированное подразделение; дочернее предприятия созданное под контролем Заказчика; полностью самостоятельный аутсорсер.

2. Процедура отбора или создания исполнителя. Здесь цикл алгоритмов действий может повторяться. Задача же не тривиальная. Нужно понять кто, каким числом, какие компетенции, какой функционал и т.д.

3. Контроль выполнения. Выбрать мало. Надо чтобы ещё и работало. И здесь тоже могут быть варианты по алгоритмам действия. Например, я предлагаю Заказчику не останавливаться на контроле. Достижение положительного результата не означает окончания контроля и алгоритма действий. Аудит эффективности должен продолжать весь цикл жизни договор.

К сожалению не могу предложить "из жизни" алгоритм использования "6 сигм" или "Кайдзен". Мой Lean существенно отличается от существующего в рамках принятой парадигмы. У меня концепция "Бережливого потребления". Так что не обессудьте. Но как добиться стандартов соответствующих этой концепции я алгоритм привёл.

Владимир Токарев пишет:

Евгений Фролов пишет:
Нет

Я предложил идти по шагам (какая-то общая точка для начала обсуждения должна быть). Повторю 1 шаг -

1. Но первоначально нужно договориться - что понимать под Лин (я не фанат Лин, полагаю Лин - просто незарегистрированная торговая марка, помогающая консультантам продавать набор инструментов под этой торговой маркой).

Согласны/иное такое-то мнение?

С этим тезисом готов согласится: "Лин", так же как в свое время и бешено популярный "Гербалайф", - некая торговая марка, под которую, - и это самое главное, - закладываются в нашей стране немалые бюджетные деньги. Отсюда и такое число продавцов-консультантов появилось на рынке...

Владимир Токарев пишет:

Согласны/иное такое-то мнение?

Полностью поддерживаю, Владимир. Согласен и с логикой. Lean - торговая марка, как определение, задаёт определённое направление (извиняюсь за тавтологию) в дискуссии. Лично меня устроит и это направление. Можно, конечно, попробовать обсудить и другие направления, например Lean - как концепция, или Lean - как элемент стратегического менеджмента. Но, чтобы не растекаться, поддержу Владимира.

Равиль Загидуллин пишет:
Задачу о брахистохроне знаете? Посмотрите на досуге. 99% тех, кто первый раз видит постановку задачи, опираются именно на здравый смысл. Но.... увы, Бернулли и Ньютон считали иначе. Вот так вот.

Интересная задача! Я её раньше не видел. Особенно понравилось ей графическое представление в динамике!

На мой взгляд, задачи высшей математики только начинают раскрывать свою красоту. Мне например, нравится математическое изучение фракталов, которые начали изучать на основе статистики фондового рынка Б. Мандельброт и сотоварищи.

А квантовая математика! Когда результат зависит от ожиданий наблюдателя!

Развитие математики безгранично и бесконечно! Всё только начинается!

Евгений Фролов пишет:
закладываются в нашей стране немалые бюджетные деньги. Отсюда и такое число продавцов-консультантов появилось на рынке...

Про число продавцов не знаю, а количество денег известно - 90,3 миллиарда рублей (поднятие производительности всего на 30% за 5 лет на некоторых выборочных предприятиях- более подробно есть на сайте Уп-Про).

Перехожу ко второму тезису

Что понимать под мелкосерийным производством. Дело в том, что даже если производство будет единичное (я много работал как раз с такими фирмами - производство индивидуальных саун, тюнинг авто, производство и монтаж пластиковых окон, проводка отопления и водоснабжения, охранная сигнализация и видеонаблюдение, скажем коттеджа и пр.) - везде можно легко найти повторяющиеся операции при переходе от одного индивидуального объекта к другому. ?

Михаил Трофименко пишет:

, например Lean - как концепция, или Lean - как элемент стратегического менеджмента. Но, чтобы не растекаться, поддержу Владимира.

Так в чём отличие, от стратегии консалтинга???... Если отличия нет, то Евгений Фролов прав...

Поясню... Напоминает историю зарождения маркетинга, который так и не стал тем, что писал Карнеги...

Евгений Фролов пишет:

(заполнение "Ящика хейдзунка") ....

Это все ерунда! Мне жутко нравятся рекомендации "примените метод 6 сигм". При этом всплывает все сразу - полная безграмотность консультанта как с точки зрения математики, так и технологии.

Борис Кондрабаев пишет:

Равиль Загидуллин пишет:
Задачу о брахистохроне знаете? Посмотрите на досуге. 99% тех, кто первый раз видит постановку задачи, опираются именно на здравый смысл. Но.... увы, Бернулли и Ньютон считали иначе. Вот так вот.

Интересная задача! Я её раньше не видел. Особенно понравилось ей графическое представление в динамике!

Вот видите. Нарисуйте этот треугольник вашим знакомым и спросите - как должно двигаться тело. Все нарисуют прямую. Потому, что - здравый смысл! А знаете в каком году И. Бернулли озвучил постановку этой задачи? В 1696 г. И разослал несколько писем известным в то время математикам. Все прислали правильные ответы. На самый оригинальный ответ был в письме, которое было не подписано. Это было письмо от И. Ньютона. С этой задачи началось развитие такого раздела математики, как вариационное исчисление. PS. Я могу много задачек подкинуть, которые, на первый взгляд, можно легко решить с помощью "здравого смысла". Но ответ будет другой.

Борис Кондрабаев пишет:

А квантовая математика! Когда результат зависит от ожиданий наблюдателя!

Вы уверены, что правильно поняли? :)

Владимир Токарев пишет:

Евгений Фролов пишет:
закладываются в нашей стране немалые бюджетные деньги. Отсюда и такое число продавцов-консультантов появилось на рынке...

Про число продавцов не знаю, а количество денег известно - 90,3 миллиарда рублей (поднятие производительности всего на 30% за 5 лет на некоторых выборочных предприятиях- более подробно есть на сайте Уп-Про).

Перехожу ко второму тезису

Что понимать под мелкосерийным производством.

Справка.

Под типом производства, согласно ГОСТ 14.004-83, понимают классификационную разновидность производства, выделяемую по признакам широты номенклатуры, объема, регулярности и стабильности выпуска изделий:

- массовое,

- серийное,

- единичное.

Серийное производство, в свою очередь, характеризуется изготовлением или ремонтом изделий периодически повторяющимися партиями. В зависимости от числа изделий в партии или серии и значения коэффициента закрепления операций различают мелкосерийное, среднесерийное и крупносерийное производство (ГОСТ 3.1121-84).

Равиль Загидуллин пишет:

Борис Кондрабаев пишет:

А квантовая математика! Когда результат зависит от ожиданий наблюдателя!

Вы уверены, что правильно поняли? :)

И циклойду можно тоже выправить и использовать полученный отрезок прямой в качестве Лин инструмента. - Бернулли отдыхает ... :)

Евгений Фролов пишет:
ГОСТ 3.1121-84

ОК, главное договориться о единой терминологии. Я посмотрю этот гост.