Виктор Шкурин пишет:
вот меня волнует что)))) ЗАКОН ли установленный годовой план.))))) как я считаю - совсем не закон
если продаем меньше чем надо - плохо, если продаем больше чем можем - тоже плохо, возникнут те или иные проблемы, если планирование не хромает, то логично ему следовать, получается, что вроде закон, иначе зачем все?
План – пожелания, прогноз – «корявый» способ проверки соответствия плана реальности. :D
Вообще неплохо было бы, для начала, определиться с семантическими полями этих терминов.
По мне и прогноз и план – гипотезы относительно событий неизвестного будущего, построенные с помощью переноса событий известного (?) прошлого. А тут еще Юм, будь он неладен, со своей проблемой индукции. :D
Тока как это помогает на практике? :|
. .Директор по развитию, Москва
План - это то что Вы собираетесь покурить, а прогноз при этом неутешительный - скорее всего уволят... :o 8)
Михаил Кузнецов пишет:
План - это то что Вы собираетесь покурить, а прогноз при этом неутешительный - скорее всего уволят... :o 8)
Михаил, Главкомдурь не дремлет! 8)
Хотя, с «планом» прогноз (ну краткосрочный хотя бы) точно утешительный! :D
+340Виктор ШкуринДиректор по продажам, Санкт-Петербург
Дмитрий Одерихин пишет:
прогноз и план – гипотезы относительно событий неизвестного будущего, построенные с помощью переноса событий известного (?) прошлого.
Золотые слова))))) При этом Прогноз понимается именно как предположение, а план как нечно реальное, а не предполагаемое.
+340Виктор ШкуринДиректор по продажам, Санкт-Петербург
Дмитрий Одерихин пишет:
Тока как это помогает на практике?
Так же как понимание различия между целью и задачей))))) но меньше чем верно взятый прицел при пулевой стрельбе.
Готов пожертвовать драгметалом в пользу положительного изменения моего банского счета :D )))))
Виктор Шкурин пишет:
При этом Прогноз понимается именно как предположение, а план как нечно реальное, а не предполагаемое.
По ходу все различие в разной степени абстракции.
Можно нашу пару дополнить до тринити, если ввести "предсказание" (правда мы тут можем уйти в семантический блуд, поскольку предсказание это греческий прогноз)))))))))
Планирование - это процесс ориентирования в будущих действиях, способ определения интересующих результатов и предпринимаемых шагов, для достижения этих результатов. Должен быть декомпозирован до конкретных, понятных исполнителям данного плана шагов. Результат плана - именно программа действий.
Прогнозирование - это процесс выявления наиболее устойчивых и долгосрочных тенденций, для определения наиболее регулярных и предсказуемых событий, способов и возможностей их измерения, подверженности рискам. Результат прогноза - перечень сценариев и критериев их различения (внутренних, с точки зрения полезности или вреда для нас с точки зрения этих сценариев, и внешних, с точки зрения возможности определения трендов и тенденций)
Очень часто, вместо составления планов менеджеры, вплоть до руководителей компаний, используют процесс прогнозирования. Это позволяет не принимать личную ответственность за результат на себя.
Не менее часто, вместо прогнозирования, специалисты представляют такое будущее, которого они хотели бы достичь.
И то и другое - ошибка соответствий цели и метода. Но и то и другое нужно делать, когда это уместно. Главное - не путать.
Очень грустно видеть руководителей компаний на границе очередного уровня зрелости менеджмента, когда они словно теряют голову, переставая понимать в общем-то обычный здравый смысл.
. .Директор по развитию, Москва
Смешно читать... Пытаетесь форматировать язык Пушкина и Достоевского под бизнес-лексику. 8) Ничего не получится! Совет - при создании проекта , сами дайте определения этим понятиям, если это требуется и придерживайтесь их. А переписать русский толковый словарь дело долгое и неблагодарное...
Михаил, а при чем здесь проект? В принципе вопросы планирования и прогнозирования продаж и к искусству собственно продаж отношение имеют весьма косвенное, но проектный подход тут совсем не к месту. Хотя, несомненно, в проектах следует определять формально все, даже самые "общепризнанные" термины.
Кстати, Михаил, фраза "все ответы неверные" могла бы быть Вашей подписью. Этакая фишка. Как фраза в конкретном обсуждении она требует продолжения. Назовите правильный ответ.
. .Директор по развитию, Москва
Алексей Кабанов,
Назовите правильный ответ.
А я же уже выразился... В русском - это синонимы (в этом контексте)... Вот так сложилось - притащили эти слова из разных языков, но вложили один смысл (почитайте словари). Так что повторно рекомендую обзаводится своим терминологическим справочником, для проекта или для бизнес-процессов компании, что я всегда лично практикую...
___
С ув.
Кузнецов Михаил
www.ecoinv.ru
План это то, что вы собираетесь сделать. Прогноз, это то, на что вы надеетесь.
План – пожелания, прогноз – «корявый» способ проверки соответствия плана реальности. :D
Вообще неплохо было бы, для начала, определиться с семантическими полями этих терминов.
По мне и прогноз и план – гипотезы относительно событий неизвестного будущего, построенные с помощью переноса событий известного (?) прошлого. А тут еще Юм, будь он неладен, со своей проблемой индукции. :D
Тока как это помогает на практике? :|
План - это то что Вы собираетесь покурить, а прогноз при этом неутешительный - скорее всего уволят... :o 8)
Планирование - это процесс ориентирования в будущих действиях, способ определения интересующих результатов и предпринимаемых шагов, для достижения этих результатов. Должен быть декомпозирован до конкретных, понятных исполнителям данного плана шагов. Результат плана - именно программа действий.
Прогнозирование - это процесс выявления наиболее устойчивых и долгосрочных тенденций, для определения наиболее регулярных и предсказуемых событий, способов и возможностей их измерения, подверженности рискам. Результат прогноза - перечень сценариев и критериев их различения (внутренних, с точки зрения полезности или вреда для нас с точки зрения этих сценариев, и внешних, с точки зрения возможности определения трендов и тенденций)
Очень часто, вместо составления планов менеджеры, вплоть до руководителей компаний, используют процесс прогнозирования. Это позволяет не принимать личную ответственность за результат на себя.
Не менее часто, вместо прогнозирования, специалисты представляют такое будущее, которого они хотели бы достичь.
И то и другое - ошибка соответствий цели и метода. Но и то и другое нужно делать, когда это уместно. Главное - не путать.
Очень грустно видеть руководителей компаний на границе очередного уровня зрелости менеджмента, когда они словно теряют голову, переставая понимать в общем-то обычный здравый смысл.
Смешно читать... Пытаетесь форматировать язык Пушкина и Достоевского под бизнес-лексику. 8) Ничего не получится! Совет - при создании проекта , сами дайте определения этим понятиям, если это требуется и придерживайтесь их. А переписать русский толковый словарь дело долгое и неблагодарное...
PS: все ответы неверные! :D :D
Михаил, а при чем здесь проект? В принципе вопросы планирования и прогнозирования продаж и к искусству собственно продаж отношение имеют весьма косвенное, но проектный подход тут совсем не к месту. Хотя, несомненно, в проектах следует определять формально все, даже самые "общепризнанные" термины.
Кстати, Михаил, фраза "все ответы неверные" могла бы быть Вашей подписью. Этакая фишка. Как фраза в конкретном обсуждении она требует продолжения. Назовите правильный ответ.