Пальмы море и консалтинг

Ирина Плотникова пишет:
Знаю, но  не выкидывать же тех, кого не наставили, люди могут меняться или их меняют) – это к вопросу о консультантах)

На тему судьбы у Ахтниха было несколько научных трудов. Он же выдвинул тезис, о влияние на судьбу радословной по 2 и 3 колену. 

Вы неправильно ставите вопрос. В экстремальной ситуации любой человек изменится - на этом основана вся литературная классика. Привратности политики, когда перед тобой ставят реально садисткий выбор - такая же экстремальная ситуация, как аппокалипсис. 

Вы же ставите вопрос, как будто кому-то угатовано стать героем, а кому-то только злодеем. 

Я считаю это крайне неверной постановкой вопроса, так как и созидательные, и разрушительные качества есть во всех людях. Разница только в том, что из них превалирует и в какой степени. Абсолютных величин здесь не существует. 

Так же как и ваше огольное "их меняют" - людей не меняют, они сами принимают решения. Каждый раз как я поднимаю эту тему, вы напрочь забываете что люди поступают иррационально. Действуют прежде всего из эмоций, а не раздумий. 

Александр Ковалёв пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Знаю, но  не выкидывать же тех, кого не наставили, люди могут меняться или их меняют) – это к вопросу о консультантах)

На тему судьбы у Ахтниха было несколько научных трудов. Он же выдвинул тезис, о влияние на судьбу радословной по 2 и 3 колену. 

Вы неправильно ставите вопрос. В экстремальной ситуации любой человек изменится - на этом основана вся литературная классика. Привратности политики, когда перед тобой ставят реально садисткий выбор - такая же экстремальная ситуация, как аппокалипсис. 

Вы же ставите вопрос, как будто кому-то угатовано стать героем, а кому-то только злодеем. 

Я считаю это крайне неверной постановкой вопроса, так как и созидательные, и разрушительные качества есть во всех людях. Разница только в том, что из них превалирует и в какой степени. Абсолютных величин здесь не существует. 

Так же как и ваше огольное "их меняют" - людей не меняют, они сами принимают решения. Каждый раз как я поднимаю эту тему, вы напрочь забываете что люди поступают иррационально. Действуют прежде всего из эмоций, а не раздумий. 

Что-то вы не то в моем комменте прочитали, Алексадр)) я как раз о том, что плохое в человеке можно исправить)

Ирина Плотникова пишет:
Что-то вы не то в моем комменте прочитали, Алексадр)) я как раз о том, что плохое в человеке можно исправить)

А кто-то вообще говорил иное? 

Более того, я работаю в одном офисе с менеджером, который операционист до мозга костей, с темпераментом карьериста, но очень не последователен. Мой босс его называет "бульдогом", я скорее назвал бы "акула-молот".

Он моего коллегу довёл до нервного срыва, на человеке в сопровождение 5 проектов, 2 из которых сконструировал не он, а тому всё мало. Даже босс ему прямо говорил: "Я не могу переключатся мгновенно". 

Меня спасает то, что я работаю в согласование с людьми рангом выше, чем он. Ведь я ему прямо говорил: "Если вы поставите мне проект в сопровождение, то считайте удвоили время необходимое на разработку". 

Без контекста вы и подумаете, что он ужасный человек. А на самом деле, всё таки способен одуматся, но не извинится. Бюрократ, но не любит возится с бумажками. Для него гарантия, что его поняли - уже достаточное основание, чтобы оставить человека в покое. Редкий случай, когда рекомендации из статьи Фахри Агаева по управлению негативом можно вот так прямо применить. 

Александр Ковалёв пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Что-то вы не то в моем комменте прочитали, Алексадр)) я как раз о том, что плохое в человеке можно исправить)

А кто-то вообще говорил иное? 

Более того, я работаю в одном офисе с менеджером, который операционист до мозга костей, с темпераментом карьериста, но очень не последователен. Мой босс его называет "бульдогом", я скорее назвал бы "акула-молот".

Он моего коллегу довёл до нервного срыва, на человеке в сопровождение 5 проектов, 2 из которых сконструировал не он, а тому всё мало. Даже босс ему прямо говорил: "Я не могу переключатся мгновенно". 

Меня спасает то, что я работаю в согласование с людьми рангом выше, чем он. Ведь я ему прямо говорил: "Если вы поставите мне проект в сопровождение, то считайте удвоили время необходимое на разработку". 

Без контекста вы и подумаете, что он ужасный человек. А на самом деле, всё таки способен одуматся, но не извинится. Бюрократ, но не любит возится с бумажками. Для него гарантия, что его поняли - уже достаточное основание, чтобы оставить человека в покое. Редкий случай, когда рекомендации из статьи Фахри Агаева по управлению негативом можно вот так прямо применить. 

Что применяли?

Ирина Плотникова пишет:

Александр Ковалёв пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Что-то вы не то в моем комменте прочитали, Алексадр)) я как раз о том, что плохое в человеке можно исправить)

А кто-то вообще говорил иное? 

Редкий случай, когда рекомендации из статьи Фахри Агаева по управлению негативом можно вот так прямо применить. 

 

Какой тонкий подкол автора...:)

Ирина Плотникова пишет:
Что применяли?

Да собственно разделил негативный опыт и позитивный. Первые два пункта, если быть точнее. Всё таки у медали две стороны.

Наверное, более содержательной было привести ещё ссылку на главу из книги Патрика Кинга "Социальный интеллект" "Собеседник опять не прав? Не превращайтесь в полицая-токсика". 

У нас в офисе регулярно случаются споры, а виной тому чья-та необязательность, грубое отношение к работе, наивное отношение к чужому труду, или просто пренебрежение важными, но неочевидными вещами, которые не у всех вошли в привычку. 

Иной специалист, завидев такое, не выдержал бы и написал заявление об уходе. Здесь не случай, когда: "Стерпят и останутся неуверенные в себе, которым тяжело далось трудоустройство." 

Когда я это читал, я бы подписался под каждым словом. Сейчас я понимаю, что виной тому нечто другое. Я сам по себе лояльный, когда лояльны ко мне. Людям не безразлична их работа, просто методы разительно различаются. 

Иногда и заслуги отказываются признавать, спихивая это на других, иногда и результат работы видят, не взирая на качество, я всегда отвечаю: "Я может по-вашему многое делаю чрезмерно, однако мои коллеги не делают и того, что я считаю минимально приемлимым". 

Устанавливая правила невозможно добится их исполнения, если сам их не соблюдаешь. 

В любой организации был период, когда возникает конфликт управления. На прямое управление (ручным способом) уже физически не хватает времени, а директивные методы (административная бюрократия) ещё не организованы или вовсе неопределены. 

Возникает хаос, и у нас поделили на две стадии "разработка проекта" и "сопровождение", и когда много халтурят на стадии разработки, то неприменно выскакивает в сопровождение на производстве. Здесь ни один технолог не поможет - специалисты вынуждены менять своё отношение к работе, наработки стандартизироваться, методики записывать в справочники, от фантомных элементов переходить к действительным. На предприятие всем этим занимаются только менеджеры, директор, ведущие инженера, привлекаются бригадиры и я. 

Понимая, что я делаю для организации, и какой полезный опыт с этого получаю, попутно эксперементируя с различными методиками работы в CAD и CAE - я уже работаю не только из-за денег. Потому что я уже не могу подписатся под той цитатой из недавней статьи, она уже в прошлом. 

Александр Ковалёв пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Что применяли?

Да собственно разделил негативный опыт и позитивный. Первые два пункта, если быть точнее. Всё таки у медали две стороны.

Наверное, более содержательной было привести ещё ссылку на главу из книги Патрика Кинга "Социальный интеллект" "Собеседник опять не прав? Не превращайтесь в полицая-токсика". 

У нас в офисе регулярно случаются споры, а виной тому чья-та необязательность, грубое отношение к работе, наивное отношение к чужому труду, или просто пренебрежение важными, но неочевидными вещами, которые не у всех вошли в привычку. 

Иной специалист, завидев такое, не выдержал бы и написал заявление об уходе. Здесь не случай, когда: "Стерпят и останутся неуверенные в себе, которым тяжело далось трудоустройство." 

Когда я это читал, я бы подписался под каждым словом. Сейчас я понимаю, что виной тому нечто другое. Я сам по себе лояльный, когда лояльны ко мне. Людям не безразлична их работа, просто методы разительно различаются. 

Иногда и заслуги отказываются признавать, спихивая это на других, иногда и результат работы видят, не взирая на качество, я всегда отвечаю: "Я может по-вашему многое делаю чрезмерно, однако мои коллеги не делают и того, что я считаю минимально приемлимым". 

Устанавливая правила невозможно добится их исполнения, если сам их не соблюдаешь. 

В любой организации был период, когда возникает конфликт управления. На прямое управление (ручным способом) уже физически не хватает времени, а директивные методы (административная бюрократия) ещё не организованы или вовсе неопределены. 

Возникает хаос, и у нас поделили на две стадии "разработка проекта" и "сопровождение", и когда много халтурят на стадии разработки, то неприменно выскакивает в сопровождение на производстве. Здесь ни один технолог не поможет - специалисты вынуждены менять своё отношение к работе, наработки стандартизироваться, методики записывать в справочники, от фантомных элементов переходить к действительным. На предприятие всем этим занимаются только менеджеры, директор, ведущие инженера, привлекаются бригадиры и я. 

Понимая, что я делаю для организации, и какой полезный опыт с этого получаю, попутно эксперементируя с различными методиками работы в CAD и CAE - я уже работаю не только из-за денег. Потому что я уже не могу подписатся под той цитатой из недавней статьи, она уже в прошлом. 

 

Да, главое понять, как другой человек видит этот мир и ты сам.

Ирина Плотникова пишет:
Да, главое понять, как другой человек видит этот мир и ты сам.

Помоему это невозможно. Задача минимум научиться безоценочному восприятию чужих поступков. Это в какой то степени снизило бы уровень конфликтов. Но ведь это означает совсем отказаться от эмоций. Вы хотите жить без эмоций?

Олег Катасонов пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Да, главое понять, как другой человек видит этот мир и ты сам.

Помоему это невозможно. Задача минимум научиться безоценочному восприятию чужих поступков. Это в какой то степени снизило бы уровень конфликтов. Но ведь это означает совсем отказаться от эмоций. Вы хотите жить без эмоций?

Вы изобрели армию. 

Александр Ковалёв пишет:

Олег Катасонов пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Да, главое понять, как другой человек видит этот мир и ты сам.

Помоему это невозможно. Задача минимум научиться безоценочному восприятию чужих поступков. Это в какой то степени снизило бы уровень конфликтов. Но ведь это означает совсем отказаться от эмоций. Вы хотите жить без эмоций?

Вы изобрели армию. 

Солдатами в армии управляют самые сильные эмоции в мире. Благодаря им они штурмуют вражеские позиции и опорные пункты, рискуя жизнью.

Олег Катасонов пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Да, главое понять, как другой человек видит этот мир и ты сам.

Помоему это невозможно. Задача минимум научиться безоценочному восприятию чужих поступков. Это в какой то степени снизило бы уровень конфликтов. Но ведь это означает совсем отказаться от эмоций. Вы хотите жить без эмоций?

Это опять же, как относиться к конфликту. Немцы, к примеру, считают, что конфликт очищает воздух) – продуктивен и конструктивен, потому что не смешивают личность и профессиональное. Какие-то культуры конфликт не приемлют в силу концепта гармонии. А какие-то мух от котлет не разделяют, смешивают и личное и прфессиоаальное в одну тарелку.

Залезть в чужую голову, конечно, трудно. Но человек вполне прогнозируемое существо) особенно, если знаешь, какие критерии применить для прогноза. 

Да и залезать не нужно. Надо понять для начала, что тебя самого не устраивает или раздражает в другом и почему. Что в своей голове. А дальше все само собой прикладывается) Проблема-то обычно не в другом, а в себе)

Ирина Плотникова пишет:
Проблема-то обычно не в другом, а в себе)

Ирина, Вы баптистка или кришнаитка? Я всегда их путаю...

Олег Катасонов пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Проблема-то обычно не в другом, а в себе)

Ирина, Вы баптистка или кришнаитка? Я всегда их путаю...

А вы погуглите, Олег, изучите, сравните, может разберетесь. И мне потом скажете, ладно?)

Ирина Плотникова пишет:

Олег Катасонов пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Проблема-то обычно не в другом, а в себе)

Ирина, Вы баптистка или кришнаитка? Я всегда их путаю...

А вы погуглите, Олег, изучите, сравните, может разберетесь. И мне потом скажете, ладно?)

Ирина, не обижайтесь, но в таком стиле можно отвечать на все вопросы мироздания.

Олег Катасонов пишет:

Ирина Плотникова пишет:

Олег Катасонов пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Проблема-то обычно не в другом, а в себе)

Ирина, Вы баптистка или кришнаитка? Я всегда их путаю...

А вы погуглите, Олег, изучите, сравните, может разберетесь. И мне потом скажете, ладно?)

Ирина, не обижайтесь, но в таком стиле можно отвечать на все вопросы мироздания.

Я не обиделась) Мне показалось, что вы должны понять, о чем речь, Олег, исходя из предыдущего обмена репликами и текста. Хотя, что это я) никто ничего не должен.