Как эффективно трудоустроиться

Если мне память не изменяет существует несколько планов счетов бухучета:
- коммерческие организации;
- кредитные организации;
- бюджетные и внебюджетные государственные.
Это немного раазные вещи, и что бы главбуху разобраться передя из одного в другое понадобиться товарищ-друг который уже работает там, либо пару недель вникать в нюансы и вычитывать нормативную базу.
То есть если я правильно понимаю меняется: план счетов и типовые проводки по счетам, формы рабочей первички.

Наталья, с 15 века подходы и принципы бухучета не изменны: план счетов, двойная запись, последовательность, своевременность отражения операций и тп. Не зависят от юридической формы субьекта, просто отражается хозяйственная деятельность на основе первичных документов по определенным правилам.

Впрочем я конечно рассуждаю как человек взаимодействующий с бухгалтерией, нюансами не владеющий. 

Алексей Уланов пишет:
Если мне память не изменяет существует несколько планов счетов бухучета:

- коммерческие организации;

- кредитные организации;

- бюджетные и внебюджетные государственные.

Это немного раазные вещи, и что бы главбуху разобраться передя из одного в другое понадобиться товарищ-друг который уже работает там, либо пару недель вникать в нюансы и вычитывать нормативную базу.То есть если я правильно понимаю меняется: план счетов и типовые проводки по счетам, формы рабочей первички.

Если я правильно понимаю, для кредитных организаций основной контролирующий орган по финансовой части это ЦБ, а для других организаций - налоговая.

В связи с этим могут быть существенные отличия. Поправьте меня, если я не прав.

Я понимаю  следующим образом. ЦБ следит за соблюдением банками законодательства РФ, а так же ведомственных норм и правил. 
А налоги банки платят в соответствии с законодательством РФ точно так же как остальные субъекты на территории РФ. Бухгалтерия банка точно так же отображает хозяйственную деятельность банка.
Только какие то типовые проводки по счетам или даже в рамках одного счета совершают операторы и фиксятся они в автоматическом режиме. Но последнее утверждение это мои представления как это гипотетически работает.

Алексей Уланов пишет:
Я понимаю  следующим образом. ЦБ следит за соблюдением банками законодательства РФ, а так же ведомственных норм и правил. А налоги банки платят в соответствии с законодательством РФ точно так же как остальные субъекты на территории РФ. Бухгалтерия банка точно так же отображает хозяйственную деятельность банка.

Мой вопрос был вот о чем, должен ли главбух банка готовить документы, которые он сдает в ЦБ, и ЦБ может принять эти документы, а может их завернуть с сопутствующими проблемами.

Вот, например, надо взять на работу специалиста, который помимо других обязанностей должен работать с пожарной инспекцией. Он должен с ними согласовывать документы. Полагаю, что нужен человек, имеющий опыт такого взаимодействия.

Я имею в виду, помимо знания норм и правил, он должен уметь с ними контактировать.

Михаил Лурье пишет:

Мой вопрос был вот о чем, должен ли главбух банка готовить документы, которые он сдает в ЦБ, и ЦБ может принять эти документы, а может их завернуть с сопутствующими проблемами.

Вот, например, надо взять на работу специалиста, который помимо других обязанностей должен работать с пожарной инспекцией. Он должен с ними согласовывать документы. Полагаю, что нужен человек, имеющий опыт такого взаимодействия.

Я имею в виду, помимо знания норм и правил, он должен уметь с ними контактировать.

Главный бухгалтер банка занимается организацией учета. То есть за корректное отражение хозяйственной деятельности предприятия, а не за саму деятельность. 
Я конечно не специалист в банковской деятельности, но не представляю прямого взаимодействия главного бухгалтера банка и ЦБ. 
Мне кажется вопрос разрешительной документации, лицензирования и соответствия хоз деятельности законодательству РФ решается на уровне управляющий банком- зам председателя банка.

Алексей Уланов пишет:
Главный бухгалтер банка занимается организацией учета. То есть за корректное отражение хозяйственной деятельности предприятия, а не за саму деятельность. 

Так и есть. конкретные счета и проводки ведут рядовые бухгалтера. Главбух ведет главную книгу, сводит баланс и контролирует отчетность, руководит бухгалтерами, определяет учетную политику организации.

А насчет планов счетов... можно провести аналогию - это как разные проекты строительной организации, что строит железнодорожный мост или здание. Проекты разные, а деятельность одна. Грамотный инженер-строитель с любым проектом справится. Вот и главбуху, разные план-счета, это как разные техпропроекты для инженера.

Я сейчас приведу более близкую аналогию. Проектная организация лепит ТЭЦ по разработанным типовым проектам. Пришло проектное задание проектировать ТЭЦ с 10 000 выходных рубильников и выводов электроэнергии и дополнительным залом операторов которые этими рубильниками управляют. 
Значит ли это что проектная фирма не справиться? 
Скорее всего либо позвонят туда где это делают для консультации, либо возьмут каталоги и наработают компетенции. 
Там все равно названия счетов совпадают, просто что то добавляется, что то исчезает. 

Вячеслав Фомичев пишет:

Наталья Кравченко пишет:

В банке точно не сможет - там принципиально иной учет.  и подход к нему.  И я очень сильно сомневаюсь, что сможет в медицине. Все таки коммерческие предприятия и бюджетники - очень разные учеты.  Так что вы конкретно не правы. 

1. Это всего лишь Ваше мнение. Причем мнение с позиции "вахтера", а не специалиста по подбору персонала.

2. Вы не привели никаких весомых фактов в качестве аргументов. "Учеты разные", - это смешно. Типа, бананы и коровы - очень разные, и их считать нужно по разному.

3. Никто не обязан доверять тому, что Вы думаете, и во что верите.

4. Судя по высказыванию, Вы считаете, что работать должны только "дрессированные обезьяны"  Такое мнение я считаю ложным, так как "дрессированные обезьяны" перед тем как их надрессировали, были "обезьянами обычными"

5. Вернитесь в реальность: - несмотря на то, что банки действительно очень сильно стараются брать людей только с опытом работы в банковской сфере,  но зачастую согласно пожеланием топ-менеджеров и собственников, мнение подобных Вам HR-ов частенько отправляется в корзину. Например, как в Газпромбанк был принят на должность вице-президента Роман Панов.

Да просто поинтересуйтесь биографиями и послужными списками реально работающих людей на должностях тех же самых главбухов, в тех же самых банках. Биографии финансовых директоров могут оказаться еще интереснее.

А самое интересное - биографии собственников и предпринимателей, которые "рулят" всеми топ-менеджерами. Им оказывается, вообще не обязательно иметь какието кем то придуманные шаблоны опыта и знаний, годятся абсолютно любые, какие есть в наличие...

Наталья Кравченко пишет:
Можно, конечно, и зайца научить курить. Только зачем?

Наталья, это серьезно? Форма гротеска бывает полезна, но только когда в тему.

Но когда возникает подозрение, что говорящий не понимает о чем сам говорит (например, слабо разбирается в самом бухгалтерском учете, даже не говоря о его специфике в разных отраслях), то попытка гротеска превращается просто в пустой бред, и несусветную чушь.

Типа Заяц - курит? Мы здесь ведь не мультфильм "Ну погоди" обсуждаем, а серьезные, профессиональные темы...

Это мнение человека, который 5 лет проработал на подборе в банке. и 10 на производстве. Не считая иного опыта.  А у Вас какой опыт в бухгалтерском учете или банковском бизнесе? В подборе можете чем похвастать? 

Процесс согласования через ЦБ главного бухгалтера в банк или его филиал вы себе хорошо представляете? или стоит освежить в голове нормативные документы?

А то у меня появились подозрения что говорящий вы, знаком лишь с "биографиями" из легкой коммерческой прессы, а не с реальным положением вещей и функционалом.

Может это Вы вернетесь в реальность и остановитесь все же на своем личном мнении и перестанете огульно оценивать квалификацию незнакомых вам людей? 

А вот после того, как я пойму вашу квалификацию, я готова буду обсудить позицию про дрессированх обезьян. А то может  вы тут с Каутским не согласны примерно так же как Шариков.

Стаж не аргумент, опыт мог быть ошибочным. А вот документы интересно было бы посмотреть чтоб внести ясность.
Чем конкретно должностные обязаности главбуха в коммерческой организации отличаются от банковской? Что он делает иного? 
Мы выяснили на предыдущем этапе что отдельные счета и подсчета добавлены в банковском секторе. Часть типовых проводок по счетам отличаются. Налоги и сборы платятся так же.
Эмоции хорошо, но не продуктивно для взаимного улучшения друг друга как специалистов.

Вячеслав Фомичев пишет:
А насчет планов счетов... можно провести аналогию - это как разные проекты строительной организации, что строит железнодорожный мост или здание. Проекты разные, а деятельность одна. Грамотный инженер-строитель с любым проектом справится. Вот и главбуху, разные план-счета, это как разные техпропроекты для инженера.

Простите, а какой железнодорожный мост имеется в виду, через ручей или типа Крымского моста?

Кстати, почти любой проект требует прохождения экспертизы. Я не уверен, что проектная организация сумеет провести свой проект через экспертизу, если не проектировала раньше объекты такого класса.

Михаил Лурье пишет:

Если я правильно понимаю, для кредитных организаций основной контролирующий орган по финансовой части это ЦБ, а для других организаций - налоговая.

В связи с этим могут быть существенные отличия. Поправьте меня, если я не прав.

Налоги платят в налоговую. За это отвечает главбух.
В ЦБ идут отчеты о соответствии оперативной деятельности нормам. За это отвечает управляющий и председатель банка. 

Наталья Кравченко пишет:
Это мнение человека, который 5 лет проработал на подборе в банке.

Интресно, что за банк? Работает ли еще или уже разорился?

Случалось мне слушать в аттестационной комиссии людей и с 25 годами стажа. Эмоций много, гонору тоже, слов по существу - ноль.

Наталья Кравченко пишет:
А у Вас какой опыт в бухгалтерском учете

Во первых, я изучал бухгалтерский учет в вузе. Во вторых, у меня стаж работы начальника отдела труда и заработной платы, и менеджера по компенсациям и льготам, в разных организациях больше 15 лет. А это тесная работа именно с бухгалтерией, в 1с ЗУП и прочих программах, разработка и согласовние разичных ЛНА, внедрение и автоматицация программ учета и бюджетирования, разработки должностных инструкций, КПЭ для и систем премирования для всех категорий сотрудников, в том числе и бухгалтеров, а также - специалистов по подбору...и прочих кадровиков...  А также разработка и улучшение организацинных структур, штатного расписания, требований к должностям, грейдинг (сравнение ценности) и оценка должностей, ...

Наталья Кравченко пишет:
Процесс согласования через ЦБ главного бухгалтера в банк или его филиал вы себе хорошо представляете? или стоит освежить в голове нормативные документы

Какое мне дело до инструкций какого то банка? Хоть и ЦБ? Ну есть они, и что? Докажите, что эти инструкции не дебильные, сможете?

Как то в 90-х, сбербанк издал инструкцию, выдавать 20% наличных денег в кассе самыми мелкими купюрами и монетами... Кретины... Я просто снимал со счета на 20% больше чем нужно, а потом ненужную мелочь вносил снова на счет... И подобных инструкций и приказов в банках - можно отдельную книгу анекдотов написать...

Мы здесь обсуждаем возможность в принципе, выполнять работу в другой отрасли по той же должности, а не то что в каком то документе написано. Говоря языком проектного управления, мы обсуждаем позицию "как должно быть", а не "как есть сейчас".

Наталья Кравченко пишет:
может ... перестанете огульно оценивать квалификацию незнакомых вам людей

И почему бы мне не оценивать квалификацию "незнакомых мне" людей, если  это входит в мои должностные обязанности по работе? И почему бы любому участнику сообщества e-xe не оценивать квалификацию тех кто здесь что-то комментирует? Редакция даже кнопочку +/- для этого прикрутила к каждому посту...

И почему "огульно"? Если оппонент сам допускает необоснованные логикой высказывания, я интересуюсь подтверждающими фактами и аргументами, а вместо аргументов, слышу "я вот по такой то инструкции 5 лет работаю, и в ней так написано..." Как раз после таких высказываний и становится уместно говорить про дрессированных обезьян...

Наталья Кравченко пишет:
Процесс согласования через ЦБ главного бухгалтера в банк или его филиал вы себе хорошо представляете? или стоит освежить в голове нормативные документы?

Уважаемая Наталья,

а опишите, пожалуйста, сей процесс вкратце для тех, кто не в теме. Нормативные документы ЦБ не страдают детальностью, а хочется узнать что-то новое.

Вдруг кому еще пригодится при найме главбуха в условное ООО "Рога и копыта"...

Юрий Полозов пишет:

Наталья Кравченко пишет:
Процесс согласования через ЦБ главного бухгалтера в банк или его филиал вы себе хорошо представляете? или стоит освежить в голове нормативные документы?

Уважаемая Наталья,

а опишите, пожалуйста, сей процесс вкратце для тех, кто не в теме. Нормативные документы ЦБ не страдают детальностью, а хочется узнать что-то новое.

Вдруг кому еще пригодится при найме главбуха в условное ООО "Рога и копыта"...

Извините зачем? 

Дискутант утверждает, что не существует принципиальной разницы в компетенциях ГБ банка, производства и муниципального учреждения. Я утверждаю обратное.  Дискутант не отрицает, что он не имеет представления о нормативке и необходимых проф компетенциях в данном вопросе, но продолжает спорить о том, что разницы  в поиске и подборе нет.

Вы действительно считаете, что я после этого должна нормативные документы ЦБ цитировать?

P/S/ интригу раскрою -  там прописан обязательный опыт работы в банковских структурах  и / или подразделениях. и должности перечислены. Иначе ЦБ не согласовывает кандидата и принять вы его не сможете.

Алексей Уланов пишет:

Я понимаю  следующим образом. ЦБ следит за соблюдением банками законодательства РФ, а так же ведомственных норм и правил. 
А налоги банки платят в соответствии с законодательством РФ точно так же как остальные субъекты на территории РФ. Бухгалтерия банка точно так же отображает хозяйственную деятельность банка.
Только какие то типовые проводки по счетам или даже в рамках одного счета совершают операторы и фиксятся они в автоматическом режиме. Но последнее утверждение это мои представления как это гипотетически работает.

 

Алексей - нет. Проводки  - другие. взаимоотношения с ЦБ намного важнее, чем с налоговой. В принципе правила игры другие.

"Я конечно не специалист в банковской деятельности, но не представляю прямого взаимодействия главного бухгалтера банка и ЦБ. "

Вот и не пишите о том, чего не представляете. Извините, за резкость. ЦБ шлет нормативные письма не реже раза в неделю, кроме того существует обязательная отчетность. Сама "хозяйственная деятельность" банка связана массой дополнительных норм и ограничений, которых нет у коммерсов. Одни резервы, лимиты и 115ФЗ чего стоят.