Деловая культура российского бизнеса

Павел Квитченко пишет:Много и давно работаю с иностранцами (немцы, австрийцы, французы). По моей личной статистике иностранцы порядочнее русских (хотя конечно и там, и там есть плохие примеры).

Вопрос не только в генофонде. Что очень важно. Дело в системе взаимоотношений.

Если принцип: я начальник, ты дурак (и наоборот), то на порядочность рассчитывать сложно.

Французы разрушили свою Бастилию. И путем многочисленных жертв добились "Свободы, Равенства и Братства".

А в РФ без разрешения власти нельзя собираться для обсуждения назревших проблем. Запрещено, как глупым детям.

Это прекрасно характеризует как власть, так и население, которое до этого дошло

Сергей Лосев пишет:
Французы разрушили свою Бастилию. И путем многочисленных жертв добились "Свободы, Равенства и Братства".

Охлократия никогда ничем хорошим не заканчивалась...

Ну, ну... это утопия в лозунге... добиться такого невозможно... а они залили Францию кровью, потом пришел Наполеон, который расстреливал недовольные толпы картечью, а потом поработил всю Европу... к счастью Европы, на Россию нарвался, которая сломала ему хребет...

Сергей Лосев пишет:
А в РФ без разрешения власти нельзя собираться для обсуждения назревших проблем. Запрещено, как глупым детям.

А кто Вам запрещает? Вполне можете на кухне, или на даче среди друзей... совсем другое дело митинг, это уже не обсуждение, это уже иное действие...

Сергей Лосев пишет:
Помним... Но только ли талантами была полна наша земля? А ворами? А пьяницами? А дураками?

Ну они как были так и есть и всегда будут, но не на них же в самом деле ориентироваться ...

К уже упомянутым особенностям русского менталитета и деловой культуры я бы добавил экстремальность, исходящую из широты русской души неприятие чего-то среднего, серого, рутинного, тупо-рационального. Например, эффективного разделения труда и узкой специализации, даже если за это платят 3-4 тыс. долл. Именно по этой причине мы никогда не сможем успешно соревноваться с "нашими партнёрами"(как на западе, так и на востоке) в массовом производстве стандартного продукта, но там, где требуется решение уникальных задач, где нужна изобретательность и неординарность русским нет равных. Мы не любим стабильности, рутины и комфорта (а если любим то временно и по дурости), зато проявляем лучшие качества, когда наступают испытания и кризисы, а они, слава Богу, всегда были, есть и будут.

Сергей Лосев пишет:
Французы разрушили свою Бастилию. И путем многочисленных жертв добились "Свободы, Равенства и Братства".
А в РФ без разрешения власти нельзя собираться для обсуждения назревших проблем. Запрещено, как глупым детям.
Это прекрасно характеризует как власть, так и население, которое до этого дошло.

Здесь первая часть утопия, а вторая антирусская мифология. "Свобода, равенство и братство" это утопическая прогрессистская идеология, которая всегда заканчивается концлагерями и геноцидом. Из равенства вырос советский большевизм, из братства - германский нацизм, а из свободы как страшный нарыв назревает глобальный либерализм, который ещё себя проявит во "всей красе".

Что касается второй части "это прекрасно характеризует как власть, так и население, которое до этого дошло", то этот антирусский политический миф живет уже давно. То, что мы не вписываемся в некий ложный стандарт не наша проблема. В истории России, конечно, были разные периоды, но большую часть истории власть проявляла здравомыслие и ответственность, а народ мудрость и послушание.

Виктор Шкурин пишет:

Павел Квитченко пишет:
Много и давно работаю с иностранцами (немцы, австрийцы, французы). По моей личной статистике иностранцы порядочнее русских (хотя конечно и там, и там есть плохие примеры).

я примерно такое ляпнул году в 1988-м - как свое ощущение от советской легенды о святом "Западе". Меня на тот момент извиняло то обстоятельство, что на дворе был СССР, но мне до сих пор стыдно за себя такого наивного.
А у вас, Павел, какое извинение будет по прошествии лет?

Не знаю, какой у вас был опыт работы с иностранцами в 1988 году...

У меня на сегодня опыт работы с ними - 14 лет (с 2004го).

Повторяю: "в среднем" они порядочнее русских. Для примера: в сфере строительства за 14 лет я только слышал слухи о том, что иностранцы где-то взяли взятку. Т.е. разговоры есть, а конкретных фактов - нет.

При этом, в части "русской" коррупции и воровства - сталкиваюсь с конкретными фактами на каждой стройке.

Павел Квитченко пишет:
Много и давно работаю с иностранцами (немцы, австрийцы, французы). По моей личной статистике иностранцы порядочнее русских (хотя конечно и там, и там есть плохие примеры).

Диалог двух горничных в одном из Хотелей, в г.Москва:

- Я сейчас в номере убиралась, клиент съехал, там на тумбочке деньги лежат, что с ними делать?

- В номере кто жил?

- Судя по регистрации - Француз, может это чаевые?

- ..., положи деньги на место, видимо он вернется, французы никогда деньги не оставляют.

(лично сам слышал данный диалог, не анекдот)

Вадим Крысов пишет:
А кто Вам запрещает? Вполне можете на кухне, или на даче среди друзей... совсем другое дело митинг, это уже не обсуждение, это уже иное действие

Общественно опасное деяние - обсуждение проблем страны.

Вадим предлагает обсуждать проблемы России в туалете и на кухне. Мне кажется - это экстремизм. Мы так далеко зайдем. Вадим, Вы прямо карбонарий...

Не рановато ли разрешать россиянам обсуждать проблемы страны на кухне и в туалете на даче? Мы же не французы какие-нибудь

Алексей Матвеев пишет:
Из равенства вырос советский большевизм, из братства - германский нацизм, а из свободы как страшный нарыв назревает глобальный либерализм, который ещё себя проявит во "всей красе"

обалдеть, не встать.... Это гениально.... Осталось приплести сюда еще любовь и труд... И картина мракобесия будет окончательно дописана

Алексей Матвеев пишет:
В истории России, конечно, были разные периоды, но большую часть истории власть проявляла здравомыслие и ответственность, а народ мудрость и послушание.

Послушание! Вот о чем мечтает любая воровская власть....

Читаю подобные сообщения и думаю - с таким менталитетом у России нет иной перспективы, кроме деградации и распада

Сергей Лосев пишет:
Читаю подобные сообщения и думаю - с таким менталитетом у России нет иной перспективы, кроме деградации и распада

Сергей, если Вы из Белгорода, то там заграница - через дорогу, наверное тот менталитет Вам больше подойдет.

Сергей Лосев пишет:
и в туалете

не нравится в туалете, обсуждайте на сайте. Власть же ведь все условия вам создала. Обсуждай нихочу! Я еще понимаю, если бы власть вам предложила заняться решением этих проблем и разгребанием накопившегося гов навоза. Но она пока ведет себя прилично...

Денис Перевезнов пишет:
там заграница - через дорогу, наверное тот менталитет Вам больше подойдет.

Вполне возможно... Там народ не молчит, а активно пытается влиять на власть, на ее решения. Переизбирает ее, если она не справляется.

Есть чему поучиться

Михаил Кузнецов пишет:
не нравится в туалете, обсуждайте на сайте. Власть же ведь все условия вам создала. Обсуждай нихочу! Я еще понимаю, если бы власть вам предложила заняться решением этих проблем и разгребынием накопившегося гов навоза. Но она пока ведет себя прилично...

И это радует.. Может быть мы еще застанем время, когда будет разрешено читать вслух Конституцию РФ не только в туалете