Сергей Лосев пишет: Нужен контроль со стороны гражданского общества
Понятно. Только возникает вопрос, кто и как будет управлять этим "гражданским обществом"...
Кстати, в СССР было довольно развитое гражданское общество... и многие объединения были уникальны и полезны. как то общественный контроль или объединения жен офицеров...
+10253Владимир ЗонзовДиректор по производству, Украина
А давайте посмотрим на формальную сторону поведения
кандидатов. Кто не знает, что власть – это корыто; и задача кандидатов
на выборах – дорваться до оного. Поэтому, те, кто еще не дорвался до корыта, всячески изобличают-очерняют тех,
кто чавкает из него. Но, как только сами начнут чавкать, так сразу включат действие
правила «когда я ем – я глух и нем».
Вадим Крысов пишет: Фильм не ложь... это художественный фильм, а значит фантазии авторов, их представление о жизни... В основу фильма положены реальные события... и реальность была более жестокая, чем фантазии... Там все население городка затравили героя, только все это происходило у пиндосов... при переносе на нашу почву, к счастью, такое невозможно даже в фантазиях..
Это вы понимаете, я понимаю, что это фантазии авторов. Но это понимают далеко не все. Фильм ориентирован на западного зрителя. Многие скажут - посмотрите что у них в России происходит. Это же фильм российского режиссера про российскую действительность. Разве он может врать? Мое мнение - может! И врет!
Владимир Зонзов пишет:
А давайте посмотрим на формальную сторону поведения
кандидатов. Кто не знает, что власть – это корыто; и задача кандидатов
на выборах – дорваться до оного. Поэтому, те, кто еще не дорвался до корыта, всячески изобличают-очерняют тех,
кто чавкает из него. Но, как только сами начнут чавкать, так сразу включат действие
правила «когда я ем – я глух и нем».
Как прекратить круговорот нечисти вокруг власти?
Пока, наверное никак. Сначала люди должны измениться. Ценности должны измениться. Цели должны измениться. Это очень длительный процесс. Мы это не застанем.
Пока эра ссудного процента не крякнула, это просто не возможно... На этом и строилась английская политэкономия... После краха, если повезет, то люди поймут, что не все в этом мире материально...
В Австралии есть племена, которые отрицают частную собственность... у них власть не кормушка... Конечно, там могут быть другие издержки...
Пока эра ссудного процента не крякнула, это просто не возможно... На этом и строилась английская политэкономия... После краха, если повезет, то люди поймут, что не все в этом мире материально... В Австралии есть племена, которые отрицают частную собственность... у них власть не кормушка... Конечно, там могут быть другие издержки...
Все идет по спирали. После ядерной войны видимо придется начинать все с начала.
Сергей ЛосевАдм. директор, Белгород
Вадим Крысов пишет: возникает вопрос, кто и как будет управлять этим "гражданским обществом"...Кстати, в СССР было довольно развитое гражданское общество... и многие объединения были уникальны и полезны. как то общественный контроль или объединения жен офицеров...
1. Управлять самодеятельной организацией не нужно. Она сама себя регулирует.
2. В СССР, как тоталитарном государстве при Сталине, гражданского общества не могло быть по определению. При Брежневе зачатки появились. Но они не носили политический характер. Жены офицеров пекли пирожки и делились рецептами. Это к гражданском обществу не имеет отношения. Это посиделки на завалинке
Сергей ЛосевАдм. директор, Белгород
Владимир Зонзов пишет: Кто не знает, что власть – это корыто; и задача кандидатов
на выборах – дорваться до оного. Поэтому, те, кто еще не дорвался до корыта, всячески изобличают-очерняют тех,
кто чавкает из него. Но, как только сами начнут чавкать, так сразу включат действие
правила «когда я ем – я глух и нем».
Как прекратить круговорот нечисти вокруг власти?
Если корыто бесконтрольно, то никак.
Если у корыта есть хозяин, который может допускать до него и отстранять, назначать время кормления и порции, добавлять в корыто еды или не добавлять, следить, чтобы из корыта не брали лишнего и не по заслугам, то все нормализуется.
В авторитарной стране, и тем более в тоталитарной, хозяин корыта и тот, кто из него ест - одно лицо.
В демократической стране, корыто наполняется обществом, которое его и контролирует через созданные обществом бюрократические структуры. А также через самодеятельные общественные организации, свободные СМИ и т.д.
Велосипед уже изобретен и на Западе давно используется и совершенствуется
Сергей ЛосевАдм. директор, Белгород
Иван Серебров пишет: Все идет по спирали. После ядерной войны видимо придется начинать все с начала.
Видимо крысам. Кто еще после ядерной войны выживет?
Вадим Крысов пишет: возникает вопрос, кто и как будет управлять этим "гражданским обществом"...Кстати, в СССР было довольно развитое гражданское общество... и многие объединения были уникальны и полезны. как то общественный контроль или объединения жен офицеров...
1. Управлять самодеятельной организацией не нужно. Она сама себя регулирует. 2. В СССР, как тоталитарном государстве при Сталине, гражданского общества не могло быть по определению. При Брежневе зачатки появились. Но они не носили политический характер. Жены офицеров пекли пирожки и делились рецептами. Это к гражданском обществу не имеет отношения. Это посиделки на завалинке
Да что ж вам так дался тоталитарный СССР вместе с гулагом? Упоминате и к месту и ни к месту. Вам видимо за это деньги платят? По другому никак не объяснить вашу неуемную страсть копаться в прошлом, выискивая всякий негатив. Ну, надоело уже. Один из поста в пост пишет, о том как плохо у нас и как хорошо в США, а вы все время вытаскиваете времена СССР. Столько времени уже прошло с момента крушения СССР, а Вы все никак не можете остановиться, чтобы не потоптаться на его обломках. Покопайтесь в истории других стран, Великобритании, например или Бельгии на предмет уничтожения народов центральной Африки примерно в те же годы.
Пирожки пекут и делятся рецептами не только жены офицеров, соцсети и ютуб завалены рецептами и способами приготовления еды. Это новая реинкарнация завалинки. Людям это интересно. И это тоже часть гражданского общества.
Сергей ЛосевАдм. директор, Белгород
Иван Серебров пишет: Да что ж вам так дался тоталитарный СССР вместе с гулагом? Упоминате и к месту и ни к месту. Вам видимо за это деньги платят? По другому никак не объяснить вашу неуемную страсть копаться в прошлом, выискивая всякий негатив. Ну, надоело уже.
1. А Вы не читайте. Простой рецепт...
Сидит мужик на рельсах. Подходит другой и говорит: - Подвинься, чего расселся
Сергей Лосев пишет: В авторитарной стране, и тем более в тоталитарной, хозяин корыта и тот, кто из него ест - одно лицо.В демократической стране, корыто наполняется обществом, которое его и контролирует через созданные обществом бюрократические структуры. А также через самодеятельные общественные организации, свободные СМИ и т.д.
Какие страны Вы относите к демократическим, а какие нет? Кто финансирует самодеятельные общественные организации и свободные СМИ? За чей счет банкет?
Сергей ЛосевАдм. директор, Белгород
Иван Серебров пишет: вы все время вытаскиваете времена СССР. Столько времени уже прошло с момента крушения СССР, а Вы все никак не можете остановиться,
Там это же наша история!
Вы же не возмущаетесь празднованием 9 мая, а уже времени прошло сколько! Больше чем с времен крушения СССР
А давайте здесь проведем открытое голосование среди сообщества? Кто за кого из кандидатов проголосовал бы. Только, для достоверности, давайте включим в опрос Навального.
Мне очень интересно посмотреть, сколько реальных голосов наберет Путин :) Здесь некому ему приписки сделать, да и подневольные бюджетники на этом сайте не сидят.
Кто-нибудь может создать такой опрос? (у меня кончился лимит на открытие дискуссий , я не могу в этом месяце уже создать новую тему)
Иван Серебров пишет: вы все время вытаскиваете времена СССР. Столько времени уже прошло с момента крушения СССР, а Вы все никак не можете остановиться,
Там это же наша история! Вы же не возмущаетесь празднованием 9 мая, а уже времени прошло сколько! Больше чем с времен крушения СССР
Мне кажется что сейчас вы пытаетесь заниматься манипулированием и подтасовкой. Не надо все сваливать в одну кучу, прикрываясь тем, что это наша история. Не знаю как вы, но я не застал никакого тоталитарного СССР, как вы его живописуете, а 9 Мая проходит через всю нашу жизнь. Не нравится вам 9 Мая - не празднуйте.
Понятно. Только возникает вопрос, кто и как будет управлять этим "гражданским обществом"...
Кстати, в СССР было довольно развитое гражданское общество... и многие объединения были уникальны и полезны. как то общественный контроль или объединения жен офицеров...
А давайте посмотрим на формальную сторону поведения кандидатов. Кто не знает, что власть – это корыто; и задача кандидатов на выборах – дорваться до оного. Поэтому, те, кто еще не дорвался до корыта, всячески изобличают-очерняют тех, кто чавкает из него. Но, как только сами начнут чавкать, так сразу включат действие правила «когда я ем – я глух и нем».
Как прекратить круговорот нечисти вокруг власти?
Это вы понимаете, я понимаю, что это фантазии авторов. Но это понимают далеко не все. Фильм ориентирован на западного зрителя. Многие скажут - посмотрите что у них в России происходит. Это же фильм российского режиссера про российскую действительность. Разве он может врать? Мое мнение - может! И врет!
Пока, наверное никак. Сначала люди должны измениться. Ценности должны измениться. Цели должны измениться. Это очень длительный процесс. Мы это не застанем.
Все идет по спирали. После ядерной войны видимо придется начинать все с начала.
1. Управлять самодеятельной организацией не нужно. Она сама себя регулирует.
2. В СССР, как тоталитарном государстве при Сталине, гражданского общества не могло быть по определению. При Брежневе зачатки появились. Но они не носили политический характер. Жены офицеров пекли пирожки и делились рецептами. Это к гражданском обществу не имеет отношения. Это посиделки на завалинке
Если корыто бесконтрольно, то никак.
Если у корыта есть хозяин, который может допускать до него и отстранять, назначать время кормления и порции, добавлять в корыто еды или не добавлять, следить, чтобы из корыта не брали лишнего и не по заслугам, то все нормализуется.
В авторитарной стране, и тем более в тоталитарной, хозяин корыта и тот, кто из него ест - одно лицо.
В демократической стране, корыто наполняется обществом, которое его и контролирует через созданные обществом бюрократические структуры. А также через самодеятельные общественные организации, свободные СМИ и т.д.
Велосипед уже изобретен и на Западе давно используется и совершенствуется
Видимо крысам. Кто еще после ядерной войны выживет?
Да что ж вам так дался тоталитарный СССР вместе с гулагом? Упоминате и к месту и ни к месту. Вам видимо за это деньги платят? По другому никак не объяснить вашу неуемную страсть копаться в прошлом, выискивая всякий негатив. Ну, надоело уже. Один из поста в пост пишет, о том как плохо у нас и как хорошо в США, а вы все время вытаскиваете времена СССР. Столько времени уже прошло с момента крушения СССР, а Вы все никак не можете остановиться, чтобы не потоптаться на его обломках. Покопайтесь в истории других стран, Великобритании, например или Бельгии на предмет уничтожения народов центральной Африки примерно в те же годы.
Пирожки пекут и делятся рецептами не только жены офицеров, соцсети и ютуб завалены рецептами и способами приготовления еды. Это новая реинкарнация завалинки. Людям это интересно. И это тоже часть гражданского общества.
1. А Вы не читайте. Простой рецепт...
Сидит мужик на рельсах. Подходит другой и говорит: - Подвинься, чего расселся
Какие страны Вы относите к демократическим, а какие нет? Кто финансирует самодеятельные общественные организации и свободные СМИ? За чей счет банкет?
Там это же наша история!
Вы же не возмущаетесь празднованием 9 мая, а уже времени прошло сколько! Больше чем с времен крушения СССР
А давайте здесь проведем открытое голосование среди сообщества? Кто за кого из кандидатов проголосовал бы. Только, для достоверности, давайте включим в опрос Навального.
Мне очень интересно посмотреть, сколько реальных голосов наберет Путин :) Здесь некому ему приписки сделать, да и подневольные бюджетники на этом сайте не сидят.
Кто-нибудь может создать такой опрос? (у меня кончился лимит на открытие дискуссий , я не могу в этом месяце уже создать новую тему)
Мне кажется что сейчас вы пытаетесь заниматься манипулированием и подтасовкой. Не надо все сваливать в одну кучу, прикрываясь тем, что это наша история. Не знаю как вы, но я не застал никакого тоталитарного СССР, как вы его живописуете, а 9 Мая проходит через всю нашу жизнь. Не нравится вам 9 Мая - не празднуйте.