Мужчины и женщины и их роли в управлении компанией

Александр! Я думаю, что жена у Вас за штурмана. Интересная мысль про большую загруженность работой, не так давно я услышал её еще от одного человека, причем разговор был тоже в философском стиле. Это уже не случайность!
Теория денег меня интересует очень, но почему то вперед проявился интерес к человеческим отношениям. И я рад что многое узнал от Вас и о Вас. В некотором смысле Вы для меня теперь пример в организации жизнедеятельности. Но возник вопрос: «Если Вы всем довольны и выбранным Вами путем и командой единомышленников», то это предел или начало чего то нового?
Недавно я задал себе вопрос, который был первым у Вас сразу при открытии мной темы данной дискуссии «Зачем я это сделал». Кого интересуют новые отношения? Кому это надо кроме меня?
Ведь откликнулись Вы, Екатерина и Михаил, вопрос которого тоже завис в виртуальности. Мнений сложилось как всегда несколько. Во первых: мне то это интересно – и спасибо Вам Всем за участие – я много узнал и продолжаю узнавать. Во вторых: я исполнил девиз-лозунг который взял на вооружение «Сделал глупость - спи спокойно». Он основан на следующей логической цепочке. Помните фотографию Эйнштейна где он всем показывает язык. Затем( по моему) его же цитату «Большинство глупостей на Земле совершается с самым серьезным выражением лица». Затем мнение психологов и философов о том, что в конце жизни человек вспоминает и сожалеет о том, что не сделал каких то «опрометчивых, по мнению окружающих его людей поступков – что то кому то не сказал, что то постеснялся сделать». И просто шутку/метафору «Если за день сделана хоть одна глупость, то можно считать что день прожит не зря». Я предлагаю Всем в жизни тоже иногда пользоваться данным правилом и в частности - высказать свое мнение по дискуссии. Дискуссию предлагаю закрыть 23.04.2012 г.
И еще пришла такая мысль по поводу игры и политиков. С одной стороны можно условно считать что есть «куклы» и «кукловоды». Каждый из нас в разной степени и на разных уровнях играет те или иные роли по отношению к окружающим нас людям. В отношениях с женщиной например мне нравится и когда женщина исполняет мои желания и также мне нравится когда я исполняю желания женщины. В отношении руководителей страны мы вроде бы в роли кукол с разной степенью значимости – и это правда и это мы дали им полномочия и это мы соглашаемся/или нет с условиями которые нам предлагают. Но можно себя представить и в качестве благодарного зрителя, ради которого и играются все роли в пьесе жизни как руководителями, так и подчиненными(в том числе и лично нами). И с этой точки зрения как же должны стараться руководители и все остальные, какие придумывать сюжеты, как хорошо играть свою роль чтобы порадовать и удивить благодарного зрителя. Поэтому искусство жить не играя – открытый и очень интересный для меня вопрос, возможно это самый главный вектор моего интереса.
Надеюсь что "Дорогу освоит идущий".
С уважением, Борис.

На счет - жены, ошибка в глобальном плане - это спутник в жизни, как Луна у Земли или Земля у Солнца, я классик этом суждении. Про Эйнштейна - показывающий язык, который говорит, о том, что узнавать надо в жизни все постепенно, а не сразу! :) Также как многие по своему трактуют портрет Мона Лизы. Но истину откроется только избранным.
Ответив на один вопрос из многих, боитесь ли вы смерти? Можно много познать, ответив и на этот вопрос, для себя раз и на всегда! Да или нет.
Все остальное - философия - согласен.

К смерти я отношусь трепетно. И тут у меня четкое предпочтение: Лучше думать не о смерти, а о жизни - об окружающих людях, ситуациях, живой природе. И не хочу приводить свои философские взгляды потому что – это может затронуть чувства, убеждения и верования большинства большинства людей – это очень свято, потому что каждый знает или хочет знать «что будет потом». Но спасибо за подсказку – это действительно актуально для меня.
Что касается множества взглядов по вроде бы одному вопросу, то могу пояснить на примере конкретной ситуации в бизнесе или в жизни. Конкретная ситуация складывается из нескольких событий накладывающихся друг на друга. Каждое из отдельных событий исключает использование отдельных ранее сформировавшихся мнений – и бывает так что вообще не остается не одного из мнений имеющихся в арсенале для разрешения сложившейся ситуации. В таком случае можно либо временно продолжать те действия, которые производились раньше, либо отреагировать по новому(из имеющихся в арсенале примеров решений), понимая что это все таки не кардинальное разрешение вопроса. Если осознаешь, что ситуация пока не имеет решения, то продолжаешь поиск решения. В принципе – это напоминает принцип образования МВА, где обучение основано на кейсах ситуаций, которые рекомендуют определенным образом организовать рабочее место, рабочий день, отношения в коллективе и определенных ситуаций в бизнесе. Поэтому в постоянных условиях окружающей среды специалисты с МВА имеют преимущество. В условиях же изменяющейся окружающей среды: человек может либо искать новые решения либо зациклиться на тех что ему дали, считая что у него уже есть единственная истина(истины).
Про одновременность разнонаправленных истин приведу пример не из философии, а из физики. Говоря об отношениях с женой Вы привели очень романтичный образ Земли и Луны. Луна является спутником Земли потому что между ними имеются отношения в виде магнетизма(притяжения) и гравитации(отталкивания). Если бы не было одновременно таких отношений, то Луна либо упала на Землю либо улетела от Земли. Луна то немного удаляется от Земли, то вновь приближается к ней, что свидетельствует об имеющихся изменениях в силах притяжения и отталкивания.
С уважением, Борис.

Дорогие женщины/девчата! Довольны ли вы ролями которые есть у вас на работе, в семье, в обществе?
Для того чтобы развивались отношения между мужчинами и женщинами нам нужно разговаривать друг с другом и объяснять – чего мы хотим друг от друга. Выбор всегда за каждым из нас - ждать когда «пусть сами догадаются о ….» или объяснить «я хочу и могу ….». В результате могут складываться мнения, что все мужчины сво…./бодные мачо/и парни/и ботаны/…… и все женщины су../пер девчонки/дьбоносные партнеры/щие дьяволицы/…. .
Воспринимайте эту дискуссию как мозговой штурм. Или как работу в так называемом «японском кружке качества». В Японии менеджеры компании ввели традицию – все вопросы, которые волнуют руководство(не только связанные с качеством продукции) выносятся на обсуждение всех работников компании. Работник любого уровня кого волнует какой либо вопрос записывается в один или несколько кружков. Они периодически встречаются и участвуют в подготовке решения. Затем когда решение принимается руководством, до всех работников компании доводится информация кто принимал участие в решении этой задачи. Таким образом каждый работающий в компании может повлиять на развитие и отношения в компании.
Кроме указанных Екатериной сфер использования «качеств» женщин предполагаю, что имеет интерес совместная с мужчинами работа по стратегическому планированию в общем и по маркетингу в частности. Предлагаю рассмотреть эту идею, причем не с позиции кто лучший, а с позиции как, где и почему лучше. Заявите о себе лично или о женщинах в общем – поверьте есть мужчины, которым интересно Ваше мнение, ведь наша логика бывает запутанной и утомительной как по содержанию, так и по самой процедуре(что я в общем и старался показать).
С уважением, Борис.

..добавлю, только маленький такой нюанс, но имеющий большой резонанс, чтобы Вы поняли, что не так романтично, если Луна "упадет" на Землю, то вся Солнечная система рухнет! и все Планеты и их спутники - полетят на Солнце! 8)

Александр! Извините меня во первых за то что прошу участников дискуссии не давать оценок – и сам же нарушаю свои декларируемые мнения. Во вторых за то, что по приводимым мной аргументам могло показаться что я умничаю. И в третьих, если конечно это может быть принято в оправдание – по гороскопу я Овен. Мне очень хочется научиться разговаривать с людьми, которых уважаю проявляя уважение.
Мне очень нравится Ваша истина, причем небольшой процент мужчин(по приведенным Вами данным) имеет похожую с Вашей жизненную позицию, возможно индивидуально все таки немного отличающуюся. И я уважая Вашу просто привожу Вам свою индивидуальную истину. Она основана как бы на системе уравнений: 1. Я знаю что у меня богатый опыт и знания.; 2. Мои знания и опыт позволяют мне знать что я почти ничего не знаю об окружающем меня мире и себе лично.(почти как у Сократа); 3. Мои знания дают мне уверенность в том, что я узнаю все что мне нужно и интересно. Таким образом когда я привожу несколько своих мнений – я просто имею в виду «вот мои фантики – посмотрите какие они красивые, а что есть у вас и какие они». Я являюсь в данной теме простым учеником, желающим все знать, но никоим образом не учителем имеющим твердые истины. Мои мнения – это векторы моего индивидуального интереса и пристрастий, которые я намереваюсь исследовать.
Всё чем Вы поделились со мной в ходе дискуссии дали мне новые взгляды на тот момент в котором я нахожусь, вызвали новые вопросы, которые будут ждать вариантов ответов. И кроме того у меня появилось к Вам обычное огромное человеческое уважение за то что Вы таков каков Вы есть с очень четкой жизненной позицией и сформированными мнениями. Приведу даже одно из своих мнений «женщины любят конкретных мужчин».
С уважением, Борис.

Когда я начинал "новую жизнь" 4 раз (по версии других можно только 3 раза) Я всегда оставлял себе 1 000 (без разницы в какой валюте) и начинал все заново! 4 раз был самым "жестоким" - пришлось все забыть и очистить память, для новых знаний и при этом забыть все старое, что было навязано не нужными связями и людьми. И оглянуться по сторонам, чтобы увидеть мир с другой плоскости.
Друзья как всегда помогли и выручили!

На ум приходят слова из песни «… и в этой пытке многократной рождается клинок булатный». Желаю Вам и Вашим близким огромного человеческого счастья! Берегите друзей!
А что такое счастье? Бывает ли счастье мужским или женским? Можно ли в рабочих отношениях придумать определенный этикет/правила внутреннего распорядка, позволяющие человеку чувствовать себя счастливо, даже если дома у него разыгрывается трагедия? Что мы можем сделать для этого?

Мужчины не разыгрывают трагедии, а просто молча уходят, оставив все! Еще заработаем! Порядок? А зачем он нужен? Только свой собственный беспорядок! :D Потому что все остальное само приходит, его не надо тренировать, главное не расслабляться ... 8)

Трагедия - это когда кто-нибудь умирает.

Борис Кондрабаев пишет: Учеными установлен различный уровень развития правого и левого полушарий мозга у мужчин и женщин.

Григорий Клинов пишет: Можно с этого момента поподробнее?

Борис Кондрабаев пишет: если мы мужчины ищем логически как приступить к данной задаче, стоит ли приступать вообще, какими путями надо пройти и сколько шагов сделать, то у женщин ответ может быть сформирован в первые же минуты после ознакомления с задачей. Но женщины не понимают откуда он пришел, почему именно так - и обычно бояться взять на себя ответственность чтобы озвучить его, а тем более отстаивать, так как у интуитивных ответов нет логического обоснования. ... Что касается желания Григория узнать подробнее о работе полушарий, то рекомендую обратиться на медицинские или эзотерические сайты.

Борис, Ваше утверждение спорно. В психологии есть много попыток выделить различные типы поведения и мышления людей. Одна из них - соционика. Приведу статистические данные из нее (источник - книга Аушры Аугустинавичюте "Дуальная природа человека"): "Интересно было узнать, какие, психические свойства и какие психические типы распространены среди населения республики (Литовская ССР). Для этого обследовано 100 мужчин и 100 женщин... Несомненно, такая незначительная и совершенно случайная выборка людей (200 человек) не может представлять республику. Но ее достаточно для понятия того, что нет ни одного типа ИМ, распространенного только среди мужчин или только среди женщин." Результаты: среди мужчин - 61 % "логические", 39 % - "этические" среди женщин - 71% - "этические", 21 % - "логические" Этические - люди, имеющие более развитые навыки общения, умение понимать и чувствовать другого человека, его настроение, мотивацию среди мужчин - 51 % "экстраверты", 49 % - "интроверты" среди женщин - 45 % "экстраверты", 55 % - "интроверты" (Продолжаю цитировать): "Предприятие материального производства является производителем продукции и системой, коллективом работающих в нем людей. Тип личности руководителя определяет отношения к этим двум сторонам действительности. Экстравертные типы личности основной своей целью видят расширение и развитие производства, увеличение выпуска продукции. Коллектив и его интересы должны подчиняться этой цели. Эта установка продуктивна в условиях быстрого развития отрасли, в поиске внутренних резервов производства. Интровертные типы личности основной своей целью видят усовершенствование системы отношений как в самом коллективе, так и между коллективом и руководящими звеньями. При этой установке планы перевыполняются лишь постольку, поскольку этого требую интересы коллектива. Эта установка продуктивна в условиях равномерной работы отрасли, когда на первый план выходят проблемы стабилизации коллектива, обеспечение устойчивости положения каждого его члена." Борис, как видите, приведенная статистика не подтверждает мнение, что все 100% мужчин по факту рождения логичнее-умнее женщин и более способные управленцы. Исследования показывают что и среди мужчин и среди женщин есть хорошие логики и управленцы. Хотя действительно с некоторым перевесом в пользу мужчин. Кроме того, исследование говорит лишь о склонности людей к одной из областей деятельности, но не о том, насколько сильно эти навыки развиты. Поэтому прошу Вас не использовать так уж запросто фразы типа "ученые установили", "является общеизвестным" и "как сказал кто-то из великих", а приводить источник, либо предварять свои высказывания словами - "по моему опыту", "я считаю" и т.п. Теперь отвечу исходя из своего личного опыта - мне встречались разные руководители, и мужчины и женщины с деловой хваткой, отличной логикой и ответственностью, а также и мужчины и женщины с недостатком этих качеств. Кстати сама я по соционике - интуитивно-логический экстраверт :) Считаю себя хорошим организатором, люблю заниматься внедрением новых технологий, совершенствованием процесса, генерировать идеи, и главное - видеть результат, пользу от своей работы. И еще.. Мне кажется обсуждаемая тема больше относится к разделу "Разговорчики" чем "Стратегическое управление". На мой взгляд раздел "Стратегическое управление" предназначен для обмена опытом по разработке и реализации стратегии, прогнозу развития отрасли, обсуждению конкретных проблем, возникающих в работе, применяемых инструментов и т.д. Может быть данная тема относится к профессиональное специализации «Управление персоналом».

Вот типичная женская логика :D Пришла все с ног на голову перевернула, построила по своему мышлению и подстроила под исследование среднестатистического населения, не обратив внимание, что Борис как минимум генеральный директор. Причесав под свою гребенку всех мужчин и женщин, отрицая существования Бога, как мужчину. А в конце: "Мне кажется..." :) и ушла вильнув хвостиком... :D
Вот наверное за это мы их и любим...

Любовь! Приятно услышать Ваше мнение. А слышать и произносить Ваше Имя еще приятнее.
Рад что Вы присоединились к нам. И спешу развеять Ваши сомнения – Вы там где надо. Что такое имеющийся опыт и достижения – это наше ПРОШЛОЕ, которое в бизнесе лежит в основе принятия тактических решений. А стратегия – это БУДУЩЕЕ, а чтобы принять решения на будущее нужно уметь угадывать фантазируя и выстраивая свои модели будущего.
Что касается кажущейся фривольной формы данной дискуссии, то она легко объяснима тем, что когда строится так называемое у нас «дерево решений»(в Японии это называется МУДА-«застой»), то задается вопрос «почему», на него ищутся варианты ответов, затем на эти варианты ответов снова задается вопрос «почему» и снова ищутся варианты ответов. Так нас «занесло» на то что мы выяснили что даже для успешной работы в компании – КОРНИ/ВЕТВИ решения тянутся в область личных отношений. Сейчас мы хотим разобраться можно ли на работе, даже испытывая и ощущая дискомфорт в личных и общественных отношения создать такие отношения, чтобы люди чувствовали себя счастливо и в результате этого возникли конкурентные преимущества(это моя навязчивая идея, обусловленная бездоказательными личными пристрастиями и интуицией).
Я с уважением отношусь к Вам и хочу чтобы Вы с уважением отнеслись ко мне. Мне нравится чем и как Вы делитесь и учите меня по теме дискуссии, но мне не понравилось, что Вы хотите научить меня что, как и когда мне говорить. В принципе я готов выполнять такие и другие Ваши желания в рамках какой-нибудь темы в которой мы можем совместно участвовать при условии что мы с Вами совместно решим, что по какому то конкретному вопросу данной темы лидировать будете Вы.
Также будьте осторожны с логикой – она так привлекательна, что иногда делает людей своими рабами. Со статистикой – будьте бдительны, так как ученые в физике, а затем психологи при анализе результатов тестирования заметили и доказали, что результаты исследований в подавляющем большинстве случаев зависят от ожиданий самого исследователя. Интересное мнение содержится в китайском трактате о музыке, в котором говорится что отдельным национальностям нравятся определенная музыка – и эта музыка формирует определенный психотип людей. Так что даже корректная статистика в одной местности совершенно не применима к другой.
И просто, шутя попробуйте сделать такой эксперимент. Возьмите и поставьте слова, которые Вы написали и которые по Вашему мнению я должен был сказать сразу в те места где они по Вашему мнению должны быть. И Вы поймете что мои простые мысли о новом где то потеряются и всё внимание окажется обращено к старым опытам(возможно содержащим некорректные данные). В добавок я считаю, что мои высказывания и так сверх меры длительные – это действительно уже перестает быть похоже на дискуссию и скорее походит на монолог.
С уважением, Борис.

ответ на проблематику уже давно есть, погуглите "Тандемный принцип деятельности", который по полочкам раскладывает взаимодействие при выработке максимально качественного управленческого решения, а так же снимает проблемы отношений М и Ж, а так же начальник-подчинённый, это новая трудовая корп.культура, если угодно… и я её профессионально представляю

Алимжан! Спасибо за информацию. В общих чертах теорию и проблематику я понял – теория понравилась, а проблематика настораживает. Посоветуйте по каким ссылкам можно найти более подробное описание опытов, в том числе и отрицательных – хочется понять эту теорию на простых конкретных примерах из жизни. С одной стороны я считаю что - что то применить можно, а что то пока не хочется. Если захотите, то ответьте на такой вопрос. «Если я обращаюсь к Вам с идей личной и меркантильной как к специалисту по «синергии»(причем это может быть для Вас неожиданный вид бизнеса на котором я хочу заработать ), то Вы 100% сможете искренне подстроиться под все что я Вам предложу или как раз наша «духовность, искренность, разность в жизненных ценностях» могут не позволить нам получить положительный эффект синергии? Или Вы сможете подстроиться только под того партнера, который параллельно подстраивается под Ваши ценности? Потому что если что то неискренне, то отрицательный эффект синергии может быть просто ошеломляющим!
Уважаемые коллеги! Я предлагаю и прошу Вас высказываться не только логически, но и в жанре «Разговорчики», потому что «пришла» такая мысль что на данном сайте присутствуют люди с развитой(у каждого свои особенности) логикой и так как мы исследуем не только логику но и интуицию, то для меня хочется больше узнать от всех о получении и оказании доверия и интереса друг к другу. Мне кажется что мне/нам прежде всего не хватает простоты.
С уважением, Борис.