Ту заводскую проходную, что в люди вывела меня..

Я вырос в поколении, которое активно переселялось из цехов в офисы. Это было и моей целью в том числе. И большинство так думали, что в заводоуправлении лучше работать, чем в цехах. Но вот ехал в очередной раз с дачи по калужской дороге (там заводы, заводы, заводы) и размышлял над словами Собянина о новой индустриализации Москвы. Ведь работа на заводе хорошем современном на самом деле интереснее работы в офисе? Ну например компания с громким именем, в которой я работал. У них на заводе у сотрудников тоже есть такие же рабочие места, у них есть офис. Но у них есть и производство, замечательное производство, с погрузчиками автоматами и прочим. Их рабочее пространство намного шире такового у офисного работника. Они быстрее там развиваются как инженеры и специалисты. Но многие ли сейчас так думают? Скорее всего стереотип о приоритете офисной работы над заводской еще сохраняется. А что вы думаете?

Расскажите коллегам:
Теги: #карьера
Комментарии
Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Александр Ковалёв пишет:
Вот это мужику не повезло. Что, что, но точно не знал, что директора могут быть подвержены участи задрота. В голове не укладывается, как теперь спокойно жить, зная такое. 

Да, в том все и дело. Противоречие между карьерой в регионе и восприятием этой карьеры в столицах.  И оно разрешается относительно легко и просто - жилплощадью. Но правда эта жилплощадь стоит столько, что в Усть-Докучаевске даже директору не по карману ее приобрести в Москве, если он не ворует деньги грузовиками на заводе. И все же приобретают ее усть-докучаевцы. Умудряются. И это двигает рынок недвижипости в столицах. 

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Алексей Уланов пишет:
об этом населенном пункте даже яндекс не знает настолько он ничтожен).

Усть Докучаевск находится на Волге, недалеко от вашего места проживания. Типичный волжский город. История (описан в литературе) Заводы заводы заводы. Есть работающие иностранные и странным образом выжившие в руках частных владельцев небольшие российские (на одном из таких и работал ранее мой друг, теперь он в частных каких-то мелких коммерческих делах крутится) И есть бывшие большие. У них территория, цеха, пустота, обветшание и один маленький островок жизни, один какой нибудь цех или два, где еще огоньки светятся. Таков типичный волжский город. 

Людям, которые начинают рассуждать про большой потенциал, накопленный на заводах в Докучаевске и прочих подобных и что у нас бла бла бла. Надо сразу бить по морде. Чтобы соврал и сплюнул следом два зуба. Так будет правильно и по рыцарски. 

Александр Ковалёв +2923 Александр Ковалёв Инженер, Омск
Алексей Уланов пишет:
Там проводился дистанционный контроль всех рабочих столов ПК и у некоторых онлайн камеры, этого хватало. Работали они с 9 до 18-00. Наверное какие то оценки вносились в процессе приемки работ. 

В дистанционке никогда не понимал этого феномена. Вот спрашивается на какого дьявола портить нервы и себе, и подчиненным, зная что отчитать можно по результату? Окей, допустим ремонтного мастера заставят документировать процесс видеосъемкой, типа для надёжности работ, но для более авторизованных СЦ есть и другие способы контроля. 

Вообще так-то весь этот микроменеджмент и бюрократия тщательного документирования удобны как взыскание, нежели страховка. Допустим при отработке замечаний клиентов с отзывов или промежуточное документирование (фотографии этапов ремонта) во время испытательного срока молодого мастера.

Первое витрину не сильно украсит, но покажет что менеджеры работают, например так в 2017-2018 году свои косяки отрабатывала Почта России, а второе часть внутренней кухни, если человек пишет для блога, то пусть пишет. Знаменитый в технических кругах канал CORE и многие другие техноканалы начинались именно с этого, и вовсе не гнались за перфекционизмом. Они просто делали на совесть, и не стеснялись показывать как есть.

Людям важнее, что человеку можно доверять, а не эфемерные "гарантии". Так же и с репутацией - люди не испытывают особых угрызений, когда у человека есть свои взлёты и падения, витрину промахами он все равно не украсит, а унижать и гнобить человека за малейший проступок - по моему, для этого нужно довольно низко пасть. 

Михаил Кузнецов +7139 Михаил Кузнецов Аналитик, Москва
Алексей Уланов пишет:
Знаю девушку
Виктор Москалев пишет:
только девицы узнают

Ну вот уже сообщники начали о своем сексуальном опыте. Вначале робко, как правило от третьего лица. Однако, вы должны смириться с тем, что девушкам подавай нас масквичей. 

Александр Ковалёв +2923 Александр Ковалёв Инженер, Омск
Виктор Москалев пишет:
Да, в том все и дело. Противоречие между карьерой в регионе и восприятием этой карьеры в столицах.  И оно разрешается относительно легко и просто - жилплощадью.

А что вообще даёт эта прописка?

Частным клиникам всё равно, муниципальные поликлиники, больницы - всю жизнь принимали и без обязательной прописки (окей по приклеплению, но и сейчас сами знаете из-за чего эту бодягу отменяют), в детсад или школу - аналогично, в университетах и во всех вузах еще в 70-х (уточните) отказались от прописки, отсюда все истории общажной жизни и прочие радости.  

На выборы ходить, в миниципалитеты, налоговую, оформление недвижимости (БТИ и я не помню как назывался второй госорган) - там же можно получить временную прописку, хотя если покупаешь где-то недвижимость, то уже не обязательно иметь прописку в регионе. С предпринимательской деятельностью аналогично - зарегистрировался по месту прописки, а налоги платешь по месту деятельности, ну окей по месту головного офиса. На работу устраиваться - так сколько заполнял анкеты, то везде было место и для места жительства, и места прописки. В бухгалтерию занеси эти сведенья и работай на здоровье. 

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Александр Ковалёв пишет:
Частным клиникам всё равно, муниципальные поликлиники, больницы - всю жизнь принимали и без обязательной прописки (окей по приклеплению, но и сейчас сами знаете из-за чего эту бодягу отменяют), в детсад или школу - аналогично, в университетах и во всех вузах еще в 70-х (уточните) отказались от прописки, отсюда все истории общажной жизни и прочие радости. 

В Москве это все становится хуже и хуже. Раньше по каким-то липовым справкам еще можно было устроить ребенка в садик. А теперь Собянин выиграл в конституционном суде, что граждане России имеют неравные права и что Москва имеет право отказывать в услугах детских дошкольных учреждений иногородним. И упс, вы попадаете сразу тыс на 25-40 в месяц на этом только. То есть убытки жизни без московской прописки равны существенной части ипотечного платежа. 

Александр Ковалёв +2923 Александр Ковалёв Инженер, Омск
Виктор Москалев пишет:
И упс, вы попадаете сразу тыс на 25-40 в месяц на этом только. То есть убытки жизни без московской прописки равны существенной части ипотечного платежа. 

Это в смысле взятки что ли? 

Тогда вы москвичи еще больше дома сидите и на митинги не ходите, тогда Собянин ещё какую-нибудь затычку найдёт. Он же для вас  москвичей старается, чтобы вам меньше очередей было. 

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Александр Ковалёв пишет:
Это в смысле взятки что ли? 

Это коммерческий садик. Если вы не попадаете в государственный, то варианта два. Или жена не работает и теряете доход ее или платите за садик. Это еще мало я называю 25-40 тыс в мес. Истопчете башмаки, пытаясь своего ребенка пристроить в детское учреждение по такой цене в месяц. 

И это равно зарплате в регионе. Отсюда такая разница в восприятии. Ну а вообще текущие тенденции в стране - это геноцид русских. Коренное население стремительно уменьшается по причине таких вот разбалансов. Дорого растить ребенка в мегаполисе, еще дороже оставаться в регионе. 

Александр Ковалёв +2923 Александр Ковалёв Инженер, Омск
Виктор Москалев пишет:
Александр Ковалёв пишет:
Это в смысле взятки что ли? 

Это коммерческий садик. Если вы не попадаете в государственный, то варианта два. Или жена не работает и теряете доход ее или платите за садик. Это еще мало я называю 25-40 тыс в мес. Истопчете башмаки, пытаясь своего ребенка пристроить в детское учреждение по такой цене в месяц. 

И это равно зарплате в регионе. Отсюда такая разница в восприятии. Ну а вообще текущие тенденции в стране - это геноцид русских. Коренное население стремительно уменьшается по причине таких вот разбалансов. Дорого растить ребенка в мегаполисе, еще дороже оставаться в регионе. 

Во первых, 25-40 в регионе - это минимум, часто циферки куда интересней, особенно если со связями, всюду вхож, много где приветствуешься. 

Во вторых, с сегодняшней прогрессией заработать на достойный отдых и покорять города и страны можно и без московской прописки. 

Я скажу больше, если просто собрать финансовую подушку во все расходы за год, то и кредиты не понадобятся, и сможете свободно выходить на связи зарубежом. А там, может и исполниться сюжет "Починяй-ка 2. Большие гонки": мастерская по всему миру. Кроме шуток, но отчасти бизнес-образованием я обязан именно таким играм. 

Начальник участка, Москва
Виктор Москалев пишет:
Алексей Уланов пишет:
об этом населенном пункте даже яндекс не знает настолько он ничтожен).

Усть Докучаевск находится на Волге, недалеко от вашего места проживания. Типичный волжский город. История (описан в литературе) Заводы заводы заводы. Есть работающие иностранные и странным образом выжившие в руках частных владельцев небольшие российские (на одном из таких и работал ранее мой друг, теперь он в частных каких-то мелких коммерческих делах крутится) И есть бывшие большие. У них территория, цеха, пустота, обветшание и один маленький островок жизни, один какой нибудь цех или два, где еще огоньки светятся. Таков типичный волжский город. 

Людям, которые начинают рассуждать про большой потенциал, накопленный на заводах в Докучаевске и прочих подобных и что у нас бла бла бла. Надо сразу бить по морде. Чтобы соврал и сплюнул следом два зуба. Так будет правильно и по рыцарски. 

Хз, я не знаю о существовании такого города на Волге, мне кажется Вы придумываете истории про города которых нет. .Докучаевск где то на Украине есть, где то в регионе Донбаса. Про него я слышал. 

Мне кажется Ваши фантазии доведут Вас и окружающих Вас людей да цугундера.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Алексей Уланов пишет:
Хз, я не знаю о существовании такого города на Волге, мне кажется Вы придумываете истории про города которых нет. .Докучаевск где то на Украине есть, где то в регионе Донбаса. Про него я слышал. 

А Вам не приходило в голову что с целью нераскрытия деталей моих бизнес отношений с друзьями и партнерами я мог изменить название города? Ведь я критикую здесь некоторые заводы, на которых мне приходилось бывать. И я не хочу конечно говорить о них прямо. Люди стараются и делают то, что можно сделать в их ситуации, которая выглядит неприглядно и они об этом знают. Но лишний раз публично об этом говорить и их упоминать не стоит. 

Начальник участка, Москва
Михаил Кузнецов пишет:
Алексей Уланов пишет:
Знаю девушку
Виктор Москалев пишет:
только девицы узнают

Ну вот уже сообщники начали о своем сексуальном опыте. Вначале робко, как правило от третьего лица. Однако, вы должны смириться с тем, что девушкам подавай нас масквичей. 

 

Михаил, тут речь идет об описании несостоявшегося опыта. Вы же понимаете разницу процессов и их последствий ?

Коммерческий директор из усть-крыжопинска вызывал отвращение на ментальном уровне (неадекват), а соискатель программистки на концептуальном уровне, декларативный и императивный дисскурс не совместимы. 

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Алексей Уланов пишет:
Михаил, тут речь идет об описании несостоявшегося опыта. Вы же понимаете разницу процессов и их последствий ? Коммерческий директор

Вы додумываете, маргинализируете мои высказывания и постоянно попадаете в лужу. Очевидно что у вас нет опыта в подобной среде. Коммерческий директор - учтите. То есть чел с профессионально подвешенным языком. Я разве писал про неудачный опыт? Комдир способен вытянуть невыигрышную для себя ситуацию путем множества уловок и хитростей, которые он отрабатывает в работе. 

Я писал про осадочек восприятия. Комдиры учатся считывать по лицам. И когда они видят что их место жительства вызывает в девушках отвращение и потерю интереса, то это ему неприятно. 

Начальник участка, Москва
Виктор Москалев пишет:
Алексей Уланов пишет:
Михаил, тут речь идет об описании несостоявшегося опыта. Вы же понимаете разницу процессов и их последствий ? Коммерческий директор

Вы додумываете, маргинализируете мои высказывания и постоянно попадаете в лужу. Очевидно что у вас нет опыта в подобной среде. Коммерческий директор - учтите. То есть чел с профессионально подвешенным языком. Я разве писал про неудачный опыт? Комдир способен вытянуть невыигрышную для себя ситуацию путем множества уловок и хитростей, которые он отрабатывает в работе. 

Я писал про осадочек восприятия. Комдиры учатся считывать по лицам. И когда они видят что их место жительства вызывает в девушках отвращение и потерю интереса, то это ему неприятно. 

Виктор, Михаил Кузнецов затронул тему секса не случайно, а с дальним прицелом, он знал что Вы расколетесь на счет профессионально подвешенного языка. Сидели бы Вы с ним в одной камере он бы Вас уже проигрывал в карты очередному сидельцу. Поаккуратнее со словами надо быть.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Алексей Уланов пишет:
Михаил Кузнецов затронул тему секса не случайно, а с дальним прицелом, он знал что Вы расколетесь на счет профессионально подвешенного языка. Сидели бы Вы с ним в одной камере он бы Вас уже проигрывал в карты очередному сидельцу. Поаккуратнее со словами надо быть.

Ну как Вам не стыдно, будучи менеджером, аппелировать к понятиям другой среды? Ведь вы ничего в этом не смыслите. Я Вам растолкую. Ваша должность очень плохая для той среды. Хуже, чем моя. Я барыга, теперь к барыгам нет презрения, какое было раньше. Напротив, барыги в почете (передачки всем нужны) А вот начальник, то есть тот, кто непосредственно мужиков гнобит - это с..а. И вам там объясняться сложнее, чем мне. Так что о себе позаботьтесь. А я за себя сам знаю что сказать. 

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Названы самые привлекательные работодатели России: исследование «Талантист»

В рамках исследования был сформирован рейтинг самых привлекательных брендов работодателей, который складывался из оценок узнаваемости и привлекательности.

Объявлены победители бизнес-премии WOW!HR Россия 2024

Победителей в каждой из девяти номинаций определило HR-сообщество путем открытого голосования по итогам защиты 58 реализованных кейсов.

Сотрудники не готовы отказаться от гибрида даже за повышение зарплаты

При этом 47% работодателей все еще считают такой формат работы привилегией, а не данностью.

Спрос на операторов call-центра в продажах вырос в 3,5 раза

В целом за первый квартал 2024 года по России количество вакансий в продажах выросло на 26% за год.