Классические семейные отношения уходят в прошлое?

а в чем вопрос в количестве и качестве нормализованных семей на млн. или в изменении семейных норм в условиях крайней бедности, прожиточного мимнимума и достаточного для покупки услуг дохода домохозяйства?

Сергей Мамин пишет:
А кто мешает без регистрации иметь обязательства? Или наоборот, в зарегистрированном  браке не выполнять их?

Никто.

Сергей Мамин пишет:
Почему тогда так много разводов?

Об этом стоит спросить тех, кто разводится и особенно внимательно поговорить с их родителями. 

Сергей Мамин пишет:
Я думаю так. Хочет пара зарегистрировать отношения - пожалуйста.  Не хотят? Ну и хорошо. Это их личное дело. Неизвестно еще как лучше им поступить. 

Вопрос не в том, как лучше, а вопрос в том, на чём основаны эти отношения? Есть ли там любовь? Оба ли понимают смысл и основу семейной жизни? Вот, что главное, а не то, чтобы было хорошо. Когда хорошо, то это конечно же хорошо. Кто ж спорит. А, когда что-то случается и становится не очень хорошо, тогда что? Разбежались? И, так до следующего раза? Постоянно? Это уже не о семье. 

Сергей Мамин пишет:
Официальный муж вполне может быть безответственным семьянином

Может. И муж может и жена может и дети. А, отчего так они могут? 

То есть, официальный брак или гражданский не есть гарантия стабильных и хороших отношений 

Сергей Мамин пишет:

То есть, официальный брак или гражданский не есть гарантия стабильных и хороших отношений 

Сам брак гарантий не даёт)))) гарантии, точнее основы благополучного брака, союза, может дать вложенное в сердце человека, отношение к браку, к супругу.  А, это, прежде всего -- пример родителей и, расположение к этим вещам. В основе любого союза, в том числе и брачного, лежит любовь.  Любовь в данном случае, этоине только охи на скамейке под луной и конфеты с цветами, и они должны быть, романтику никто не отменял!))) А, это прежде всего добровольное служение. Служение другому, и так каждый. В основе служения лежит личная жертва, а не хотелка. Здесь же и ответственность перед взятыми на себя обязательствами. Уберите всё это и союз, любой не только брачный, распадётся.  Останется партнёрство. Да, бывает, что встречаются и такие люди, которые ну не созданы для семьи. Прискорбно такое наблюдать, но такое есть и, это большая трагедия, как личная, так и для окружающих. Но, опять же, многое зависит от самого человека. 

Олег Шурин пишет:
На психологическом сайте, это вопрос уже набрал более 250 комментариев. Поэтому, я ешил посмотреть, как обстоят дела с этим вопросом, в бизнес среде.

Ну, бизнес среда, как и любая другая, состоит из конкретных людей. Поэтому и здесь такие же дела. Уверен, что семейные отношения и отношения к семье, накладывают и несут определённый отпечаток на отношение к делам.

А, вы Олег, решили себя в качестве психолога попробовать? Или, подойти комплексно к консалтингу по управлению?

Валерий Андреев пишет:

Олег Шурин пишет:
На психологическом сайте, это вопрос уже набрал более 250 комментариев. Поэтому, я ешил посмотреть, как обстоят дела с этим вопросом, в бизнес среде.

Ну, бизнес среда, как и любая другая, состоит из конкретных людей. Поэтому и здесь такие же дела. Уверен, что семейные отношения и отношения к семье, накладывают и несут определённый отпечаток на отношение к делам.

А, вы Олег, решили себя в качестве психолога попробовать? Или, подойти комплексно к консалтингу по управлению?

Я и раньше все пропускал, через призму психологии т.к. всегда считал, что большинство проблем в бизнесе, возникают от психологических и эмоциональных проблем людей, в этом бизнесе работающих.

Сейчас, просто дополнительно углубился в психологию семейных и межличностных отношений. И судя по положительным откликам благодарных клиентов, довольно таки успешно. )))

Корпоративный консалтинг, менее эмоционально заряжен, чем общение с обычными людьми.

А когда ты видишь, что эти люди с твоей помощью смогли разобраться в своих чувствах и проблемах и благодарят тебя за это - то это, дорогого стоит! )))

Олег Шурин пишет:

Валерий Андреев пишет:

Олег Шурин пишет:
На психологическом сайте, это вопрос уже набрал более 250 комментариев. Поэтому, я ешил посмотреть, как обстоят дела с этим вопросом, в бизнес среде.

Ну, бизнес среда, как и любая другая, состоит из конкретных людей. Поэтому и здесь такие же дела. Уверен, что семейные отношения и отношения к семье, накладывают и несут определённый отпечаток на отношение к делам.

А, вы Олег, решили себя в качестве психолога попробовать? Или, подойти комплексно к консалтингу по управлению?

Я и раньше все пропускал, через призму психологии т.к. всегда считал, что большинство проблем в бизнесе, возникают от психологических и эмоциональных проблем людей, в этом бизнесе работающих.

Сейчас, просто дополнительно углубился в психологию семейных и межличностных отношений. И судя по положительным откликам благодарных клиентов, довольно таки успешно. )))

Корпоративный консалтинг, менее эмоционально заряжен, чем общение с обычными людьми.

А когда ты видишь, что эти люди с твоей помощью смогли разобраться в своих чувствах и проблемах и благодарят тебя за это - то это, дорогого стоит! )))

Да, подтверждаю это так, что бы приходили хорошие бизнес решения нужно что бы личные отношения были "разряжены". То есть между людьми не оставалось не высказанных чувств. Тогда они не будут тащить это на работу. Механизм управления очень простой. Чувства рождают эмоции, эмоции определяют выплеск гормонов, гормоны давят на кору и меняя мышление. И соответственно все механизмы развязывания сложных бизнес ситуаций следует развязывать не только с подсказки сильных решений, а еще с анализа отношений с близкими людьми (в том числе умершими). 
Возьмем гипотетический пример: мужчина вместо того что бы высказывать маме чувство своей любви и получить от нее порцию ответной хотел ее заслужить через реализацию неких "мужских поступков" и это работало с малым КПД. По результату отрастил себе умную и волевую субличность, но результаты от ее работы все равно низкие, удовлетворения от деятельности нет. Что делать, Олег, каков выход? Стать еще волевей и умнее и тогда получить чуть больше внимания и признания? ну или понять что мужчина это не тот кто скрывает свои чувства, а тот кто несет за них отвтетсвенность и высказывает. 

Алексей Уланов пишет:

Возьмем гипотетический пример: мужчина вместо того что бы высказывать маме чувство своей любви и получить от нее порцию ответной хотел ее заслужить через реализацию неких "мужских поступков" и это работало с малым КПД.

По результату отрастил себе умную и волевую субличность, но результаты от ее работы все равно низкие, удовлетворения от деятельности нет. Что делать, Олег, каков выход? Стать еще волевей и умнее и тогда получить чуть больше внимания и признания? ну или понять что мужчина это не тот кто скрывает свои чувства, а тот кто несет за них отвтетсвенность и высказывает. 

Так если на сегодняшний момент он уже осознал, что двигался, по не совсем верному вектору своего развития, то может ему стоит его изменить и начать демонстрировать маме чувство любви и внимания?

Возможно ему стоит осознать, что с каждым днем, возможностей для общения с ней становится все меньше и если он сейчас упустит этот момент, то потом при всем своем желании не сможет его вернуть и изменить.

что такое "классические"? демострантивно нормативные как это было до появления и развития психологии в начале 20 в.? или "не разрушительные" гармоничные? или количество нормативно демонстративных семей на 1000 населения? или наличие социальной поддержки создания нормативной семьи?

в разных регионах это все по разному, в постсоветских странах с этим свои проблемы и картина практики психологов отличается от практики психологов в странах в высоким индексом счастья - там больше занимаются проблемами сильных акцентуаций, у нас скорее накопленными комплексами и неврозами

Олег Шурин пишет:

Алексей Уланов пишет:

Возьмем гипотетический пример: мужчина вместо того что бы высказывать маме чувство своей любви и получить от нее порцию ответной хотел ее заслужить через реализацию неких "мужских поступков" и это работало с малым КПД.

По результату отрастил себе умную и волевую субличность, но результаты от ее работы все равно низкие, удовлетворения от деятельности нет. Что делать, Олег, каков выход? Стать еще волевей и умнее и тогда получить чуть больше внимания и признания? ну или понять что мужчина это не тот кто скрывает свои чувства, а тот кто несет за них отвтетсвенность и высказывает. 

Так если на сегодняшний момент он уже осознал, что двигался, по не совсем верному вектору своего развития, то может ему стоит его изменить и начать демонстрировать маме чувство любви и внимания?

Возможно ему стоит осознать, что с каждым днем, возможностей для общения с ней становится все меньше и если он сейчас упустит этот момент, то потом при всем своем желании не сможет его вернуть и изменить.

В не зависимости от того есть ли мама или нет модель отношений с окружающими будет похожей. Легче всего ее с мамой начинать разруливать, если мама почила в бозе тогда со всеми окружающими менять. Это требует серьезной осознанности и ответственности за свои чувства и эмоции. 

Ну что мы о гипотетических людях давайте о нормальных говорить. Представьте маленького нервного ребенка слегка азербайджанских кровей. Субтильный, нервный, одаренный и талантливый. Родители были заняты и мало замечали его. И внимание он привлекал истериками и нестандартными выходками. Он делал сложные и интересные вещи, а его не замечали. И тоже вместо проявлений чуств стал отращивать очень талантливую и пакостную субличность. Субличность не получая нужных эмоций и чувств в семье, стала строить семью на работе - народное предприятие с тормозами и искать внимание и признание на форумах экстраординарными выходками. Закончиться это прогнозируемо плохо - субличность море сил ввалит в народное предприятие любви, внимания и признания получит меньше и разочаруется, начав гнобить своих подельников по бизнесу. 
Олег, что делать с тормозным народным предприятием?

Алексей Уланов пишет:

Закончиться это прогнозируемо плохо - субличность море сил ввалит в народное предприятие любви, внимания и признания получит меньше и разочаруется, начав гнобить своих подельников по бизнесу. 
Олег, что делать с тормозным народным предприятием?

Для начала, отделить мух от котлет. Затем потихоньку и вдумчиво начать разбираться в СУТИ проблем. И попытаться ответить на вопросы:

• Кто?
• Что?
• Когда?
• Почему?

сделал то или иное.

Слона нельзя сьесть целиком. Только по кусочкам. Поэтому и проблему нельзя решить прочитав несколько фраз из Вашего поста.

По хорошему, надо собираться всем вместе, в присутствии нейтрального наблюдателя, который будет с одной стороны направлять Вас и в тоже время не допускать скатывания беседы в бесвязный обмен претензиями, обидами и обвинениями.

Прочитав статью и обсуждение, возникло ощущение, что "ценность семьи", практически полностью помещаются на первую ступень "пирамиды Маслоу".

Ну возможно немножко на второю залазит...

С чем я категорически не согласен.

Повзрослеют немного ТОП-менеджеры и поймут, что "ценности жизни", определяется не только "количеством бабла", но ценностью отношений и взаимоотношений. При описанном в статье это практически невозможно.

P.S. "Я хочу любить и быть любимым"... Слов из песни(жизни) не выкинешь...

Вячеслав Вайсблех пишет:
Прочитав статью и обсуждение, возникло ощущение, что "ценность семьи", практически полностью помещаются на первую ступень "пирамиды Маслоу".

Уважаемый Вячеслав не нужно вспоминать про пирамидку Маслоу пожалуйста, создание семьи (социальная активность и брак как правовой институт совместной деятельности по извлечению дохода и его распределеения) это самоакутализация и высшие потребности по Маслоу и они по его книжке один раз возникнув существуют автономно от низших

если уж копать в глубь - то люди существа двуполые и размножаются не почкованием а это "придумала" эволюция, которая распределиоа роли между полами для адаптации к изменению внешних условий за счет сохранения изменчивости подходящей под изменения среды - так называемыми ступенями (в них у м и ж определены роли)

эволюционные механизмы зашиты гораздо глубже видимой психики, так что тяга м и ж создавать семьи всегда будет подкрепляться не только мотивацией а еще и механизмом эволюции, ее ролями от которых не отказаться, в которых для м и ж роли распределены

Дмитрий Федоров пишет:
Уважаемый Вячеслав не нужно вспоминать про пирамидку Маслоу пожалуйста, создание семьи (социальная активность и брак как правовой институт совместной деятельности по извлечению дохода и его распределеения) это самоакутализация и высшие потребности по Маслоу и они по его книжке один раз возникнув существуют автономно от низших если уж копать в глубь - то люди существа двуполые и размножаются не почкованием а это "придумала" эволюция, которая распределиоа роли между полами для адаптации к изменению внешних условий за счет сохранения изменчивости подходящей под изменения среды - так называемыми ступенями (в них у м и ж определены роли) эволюционные механизмы зашиты гораздо глубже видимой психики, так что тяга м и ж создавать семьи всегда будет подкрепляться не только мотивацией а еще и механизмом эволюции, ее ролями от которых не отказаться, в которых для м и ж роли распределены

Вы эту "лекцию" молодым, перед входом в ЗАГС прочитайте...

А я "старенький лесбиян", и предпочитаю всё таки не смешивать в одно ведро: эволюционные механизмы, извлечение дохода, взаимоотношения двуполых, видимую и невидимую психику и т.д. с самой обычную ЛЮБОВЬЮ, которая действительно позволяет нам делать настоящие чудеса(первоисточник этой ОЧЕНЬ красивой и правильной фразы надеюсь известен).

У кого в 20 лет... нет, и не будет...

У кого в 30 лет... нет, и не будет...

Дальше думаю, все знают...

Вячеслав Вайсблех пишет:
с самой обычную ЛЮБОВЬЮ

ох любовь не картошка не бросишь в окошко ^_^ 

но какой бы была любовь если бы не механизмы эволюции (что означает двуполость)  )))