Как заставить бизнес-процессы работать в продажах?

Могут ли формализованные бизнес-процессы работать в продажах – области, традиционно построенной на энергетике и личном обаянии продавца? Способны ли сейлз-менеджеры понять и принять процессный подход? Следует ли коммерческому директору взваливать на себя эту «головную боль» или «лучше и не начинать»? А если первый шаг уже сделан, как пройти по пути внедрения процессных схем, укрепив и развив корпоративные продажи?

Для чего бизнес-процессы нужны коммерческому директору? Работа над описанием этих схем ведется в двух форматах: as is – существующие процессы, to be – эталонные, то есть алгоритмы, по которым мы будем выстраивать деятельность впредь. Это подействует на бизнес как рентген: выявит сильные стороны и безжалостно подсветит недостатки. Коммерческий директор увидит, кто, что, когда и в каком порядке делает – и сможет, базируясь на фактах, оценить, насколько он этим доволен. Больше никогда в работу менеджеров по продажам не проскользнет уклончивое «как пойдет…». Выйдет именно так, как задумано, и это вселяет надежду. Описав процесс, можно его оптимизировать. Например, увидеть, что продажи, свободно перемещавшиеся вплоть до подписания договора, в юридическом отделе «станут в пробке», а, значит, следует «регулировать движение» именно на этом перекрестке.

Под светом «процессного рентгена» черный ящик продаж превращается в прозрачный аквариум. Вам больше не придется принимать управленческие решения на ощупь. Ясность выгодна для добросовестных менеджеров, однако, не спорим, опасна для тех сейлзов, которые в совершенстве овладели мастерством продажи только одного товара – себя.

Во-вторых, четкий бизнес-процесс позволяет наладить планирование – не формальное, но исключительно результативное, реализующееся с точностью до 80-95%. Ведь каждое действие может быть измерено («произведено звонков», «подписано контрактов», «выставлено счетов»). Значит, по каждому из них можно выставить «целевой» показатель, и, сравнивая его с фактическим, корректировать работу немедленно.

Добиваясь промежуточных показателей, предписанных корпоративным бизнес-процессом, менеджер по продажам автоматически обеспечит конечный параметр – результирующий. Таким образом, введенные схемы позволяют выстроить систему опережающих сигналов. Согласитесь, это гораздо эффективнее, чем рвать на себе волосы по получении финального результата. Ведь отстающие опережающие показатели сегодня – это снижение результирующего показателя завтра. Приняв тревожащий сигнал, коммерческий директор, как прозорливый доктор, назначит терапевтическую коррекцию, не доводя проблему до операционного стола.

В-третьих, как бы сильно коммерческий директор ни был привязан к своим сотрудникам, как бы искреннее ни стремился он их развивать и мотивировать, вынуждены с прискорбием заметить, что людям свойственно болеть, увольняться и переходить к конкурентам. Строя свою работу исключительно на личных качествах сейлзов-«звезд», вы подвергаете компанию риску: завтра «звезда» может светить в вполсилы, а послезавтра – не в ваше окошко. Независимой, стабильной бизнес-системы на них не построишь. А вот продуманные схемы обеспечат ровный и приветливый свет.

Талантливо построенный и правильно внедренный бизнес-процесс автоматически снижает входные требования к сотрудникам: «машина» думает сама, не требуя ежеминутного интеллектуального напряжения. Чем объясняется феноменальный успех Microsoft? Тем, что на рынке впервые был представлена операционная система, работа с которой не требовала компетенций программиста: так появилось само понятие «пользователя». Компании, построивший корпоративные бизнес-процессы по тому же принципу, повторят деловой успех Билла Гейтса.

Так можно ослабить успеха организации от людей. Это не значит, что командой и ее развитием станет возможно пренебречь. Таким образом «звезды» станут трудиться над задачами, требующими ювелирного «ручного труда», а типовые работы станет выполнять надежная машина под руководством квалифицированного оператора.

Обозначим сразу принципиально важный момент: бизнес-процессы не нужны компании, если они существуют только «на бумаге». Они приносят пользу, существуя «в голове» и ежедневной работе. Для того чтобы это было так, коммерческому директору придется «продать» менеджерам идею процессного подхода. А, значит, ему нужно говорить о том, что ценно для сотрудников, а не о том, чего хочет он сам.

Для чего бизнес-процессы нужны менеджерам по продажам?

● Быстрая интеграция в работу. Никто не хочет долго раскачиваться, тем более, менеджер по продажам, чье вознаграждение складывается из постоянной и значительной переменной частей. Есть бизнес-процесс – есть понятные правила игры, и вот уже вчерашний новичок уверенно заключает свой первый контракт. Никто не открывает Америку заново: карты давно составлены и настроен GPS.

Таким образом, формализованный бизнес-процесс выгоден для работника начиная с его первого дня в компании. Еще раз обучающую мощь процессных схем сотрудник оценит, когда станет ведущим менеджером или супервайзером и будет налаживать взаимодействие с командой или личным ассистентом.

● Зерна от плевел. Когда все операции описаны, и «оцифрованы» ожидания по результатам, менеджеру по продажам легче отделить нужное от бесполезного. Опираясь на выверенную корпоративную технологию, сотрудник работает более результативно, извлекая из золотой руды максимальное количество крупинок. Больше предсказуемого результата на одинаковое количество усилий, больше продаж, больше бонусов! Чем не хорошо?

● Библиотека знаний. Вместе с процессными схемами, менеджер по продажам получает доступ к лучшему опыту своих коллег. Ведь бизнес-процессы не сгустились из воздуха – их составили с участием самых опытных сотрудников компании. А, значит, ускоряется профессиональный рост, деловые навыки развиваются и совершенствуются. Однако не забудьте действительно привлекать лучших из менеджеров по продажам к творческой работе над коррекцией бизнес-процесса. Во-первых, они внесут дельные замечания, а во-вторых, чувство сопричастности быстро превратит недоверчивых оппозиционеров в самых ярых энтузиастов «процессного движения»!

● Процессная философия. Бизнес-процессы описывают не только работу менеджеров по продажам, но также базируются на входах из других подразделений. Четкое описание позволяет в полной мере оценить, насколько качественно выполнены входы, и, следовательно, аргументировано повысить требования к поддержке: юристов, бухгалтеров, курьеров. Также на основании бизнес-процессов можно построить гибкую систему KPI, оценивающую не только результат, но и мастерство, проявленное при его достижении.

Три кита успешных продаж

Бизнес-процессы коммерческого департамента помогают менеджеру по продажам решить следующие задачи:

Задача № 1: диагностировать «болевую точку».

Потребительская ценность – явление совершенно субъективное. Для одних привлекательны функциональные качества товара или услуги, для других – сопутствующий сервис, третьим важна репутация бренда. Одного клиента манит яркая харизма продавца, другой нуждается в доверительной, опекающей манере общения, третий понимает только язык цифр. Бизнес-процессы для управления продажами непременно должны включать в себя серьезно проработанный блок диагностических вопросов. Точно попасть в потребительскую ценность означает сэкономить время и деньги, совершить сделку на первых же этапах или сразу же от нее отказаться.

Задача № 2: верно спроектировать воронку продаж.

Раскрутим «клубок»: сколько входящих оплат позволят нам поддерживать финансовую стабильность бизнеса и обеспечивать заданную акционерами норму прибыли? Сколько же контрактов следует подписать, чтобы получить необходимые оплаты? Сколько встреч повлекут за собой контракты? Сколько звонков так и не закончатся договоренностями о встрече? Оцифровав каждый показатель, мы сможем задать нормативное значение всех этапов бизнес-процессов. А, значит, гарантируем достижение результата.

Задача № 3: плавно вести клиента по его жизненному циклу.

У отношений покупателя и продавца есть такой же жизненный цикл, как, например, у товаров или деревьев. Сперва покупатель для нас смутная возможность – «то ли будет, то ли нет, то ли дождик, то ли снег». Позже у нас появятся «подвижки» – так называемые leads. Потом из вероятного клиент становится реальным и даже превращается в друга или «агента влияния» – человека, который подробно и охотно хвалит наш продукт, а, главное, делает это на абсолютно бескорыстных началах. Не следует оставлять жизненный цикл на самотек. Нужно предпринимать попытки «поднять» клиента на следующую стадию отношений и сохранять его как можно дольше на этапах «друг» и «бесплатный агент». Весь массив работ по управлению жизненным циклом также будет описан в корпоративном бизнес-процессе.

Классифицировать клиентов для технологичного принятия коммерческих решений поможет матрица «Лояльность – Маржинальность»:

Высокая лояльность + высокая маржинальность = важно сохранить такого клиента!

Высокая лояльность + низкая маржинальность = «включаем» стратегии up sale!

Низкая лояльность + низкая маржинальность = от продажи следует отказаться!

Низкая лояльность + высокая маржинальность = «включаем» стратегии cross sale!

А формализованный бизнес-процесс подскажет менеджеру правильное время и корректную методику диагностирования клиента, а также четкую технологию cross sale (то есть, продажи клиенту максимально возможного количества ассортиментных позиций) или up sale (то есть, продажи клиенту наиболее рентабельных позиций).

Как заставить бизнес-процесс работать?

Самое сложное во внедрении процессного подхода в отделе продаж – это заставить процессные технологии работать не только «на бумаге». Как жаль, что в голове сотрудника не предусмотрено разъема для flash-диска и невозможно просто и быстро скопировать нужные файлы! Но, тем не менее, можно научить менеджеров по продажам руководствоваться в своей работе духом и буквой корпоративных бизнес-процессов.

Чтобы это произошло, необходимо:

1. Обсудить работу по описанию бизнес-процессов и искомый результат вместе с ключевыми сотрудниками. Во-первых, их оценка действительно важна. Бизнес-процесс, составленный при помощи квалифицированных экспертов, имеет больше шансов стать не формальным, а актуальным рабочим документом. Но важно и другое: высказав свое мнение, менеджеры становятся «соавторами» проекта по внедрению схем, а, значит, их сопротивление нововведениям уменьшится. Пропустив этот этап, вы увидите следующее: сотрудники воспринимают процессный подход как дополнительную «обузу», спущенную им «сверху» и не имеющую никакого отношения к их реальным задачам.

2. Презентовать модель бизнес-процессов сотрудникам, расставив нужные акценты, а именно:

  • Бизнес-процессы – это карта, которая помогает двигаться к цели. Изменится рекогносцировка местности – изменится и план. Не нужно относиться к бизнес-процессам как догме: их можно и нужно творчески переосмысливать и корректировать так, чтобы они менялись вместе с реальной жизнью;
  • Бизнес-процессы – для менеджера, а не менеджер – для бизнес-процессов! Это инструмент, который позволит заключать больше сделок и получать больше прибыли, затратив меньше усилий. Корпоративная работа по внедрению бизнес-процессов будет построена в соответствии с принципом клиентоориентированности, то есть ориентирована на внутреннего клиента – менеджера по продажам!

3. Обеспечить менеджеров четким письменными описаниями бизнес-процессов, составленными максимально подробно понятным и образным живым языком. Схемы, изображения, конкретные указания помогают приблизить эталонную модель к жизни. Пусть в компании будет человек, отвечающий на любые вопросы по бизнес-процессам, этакая «Скорая помощь», готовая с терпением и оптимизмом многократно объяснять, почему именно эта схема необходима для развития компании, как ею пользоваться.

4. Следует постоянно контролировать следование выбранному курсу Толк от бизнес-процесса будет только тогда, когда работа по нему выполняется автоматически. Опытный водитель не задумывается, в какой момент нажимать на педаль газа, а когда – выжимать сцепление, он просто ведет машину: уверенно и надежно. Такого же уровня «автоматического управления» бизнес-процессами следует достичь и сейлзу.

Резюме

Лучший менеджер по продажам – это компромисс между двумя противоположными полюсами: «на севере» – аккуратное администрирование процессов и четкое следование выверенной технологии, «на юге» – энергия, обаяние и вечное лето. И, если последним качествам и состоянию души научить невозможно, то ясность и механическую точность корпоративные бизнес-процессы возьмут на себя. Это подсказка для менеджера: можно тратить меньше времени на планирование и размышления – все «если», «то», «иначе» составлены за нас! Меньше лишних движений, больше результата – таков выхлоп от этого инструмента. Главное, правильно его применять.

Источник фото: Freeimages.com

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Вице-президент, зам. гендиректора, Москва

Не кажется ли Вам, Александр, что функциональный подход системой называть нельзя?

И, думается, что та гибкость, которой Вы ему приписываете, это миф.

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Андрей Матусевич пишет: И, думается, что та гибкость, которой Вы ему приписываете, это миф.
Андрей, миф - это то, что единственный подход к процессам - это процессный подход :) Это в данном случае ещё один пример монополизации, но уже в названии :) В ИСО в авторах собрались Собиратели знаний и постоянно добавляют что-то ещё, отстают при этом. И в софистическом подходе, который встречали уже, могут всегда могут сослаться на какую-нибудь строчку из другого Госта, входящего в ИСО и будут уТверждать, что этО естЪ :) и в ИСО. Мы же не о софистическом подходе говорим. Для них раз плюнуть заменить в тексте стандарта Добавленную стоимость на Добавленную ценность :) Почти без разницы получается ... Конечно, Функциональный подход имеет Значительную Фору в небольшой по масштабу деятельности компании - смотрите пример, потому что такая компания должна ориентироваться в большей степени на Результативность Примером является деятельность небольших компаний, которые успешно конкурируют с Гигантами :), за счёт большей адаптивности в том числе. Чтобы сравнивать по эффективности с процессным подходом, придётся сравнивать две близкие по масштабу операций компании.
Андрей Матусевич пишет: Не кажется ли Вам, Александр, что функциональный подход системой называть нельзя?
:) Андрей, несомненно, можно перейти к другой теме - о Системах. Но перед вашим вопросом были ещё замечания, поэтому ближе к контексту дискуссии -> Системой в том контексте называлось вот что:
Александр Соловьев пишет: Сертификация как она заложена в Системе
Для понимания можно опираться на конкретный пример, который был приведён на предыдущей странице. Систему для сертификации разве не построите для этого конкретного примера? - Начало -> СИСТЕМА СЕРТИФИКАЦИИ для Холдинга или Цепочки поставок -> Система, располагающая правилами процедуры и управления для проведения сертификации соответствия ... ну и там дальше понятно
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Андрей Матусевич пишет: Александр, расскажите про другие системы поподробнее.
И возвращаясь после обсуждения к Вашему вопросу, смотрите :
Александр Соловьев пишет: Систему для сертификации разве не построите для этого конкретного примера? -
Я уверен, что построите Систему с более жёсткими требованиями, чем при попытке пройти сертификацию в Системе на основе ИСО 9001, которая сейчас существует - требования в ней занижены. Тем более Система сертификации на основе ИСО не пропустит компанию с Системой управления на основе функционального подхода, а она может быть очень нужна Цепочке поставок, но и требования этой Цепочки поставок тоже должна выполнять.
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Виталий Елиферов пишет: ''Среда требует'', - это одна часть жизни. Александр Соловьев пишет: Среда - это иначе Монополия, подобно тому, как большевики захватили в 1917 ключевые объекты Петрограда - мосты, почту, телеграф, телефон ... И Костяк ''закрывает глаза'' на купленные сертификаты, потому что прибыль идёт, конкурентов отбивают низкой стоимостью сертификации в любом случае :) , а зачем им конкуренция, монополия ведь ...
Вот ещё пример Среда как -Монополия: http://wto-inform.ru/upload/stop_vto/materiali%20ks%2019.04.12.doc ''Круглый стол'' фракции ''СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ'' Здание Государственной Думы 19 апреля 2012 года
Вопрос от Гельмана Моисей Мееровича члена президиума Союза производителей нефтегазового оборудования и главного редактора газеты ''Промышленные ведомости'': Вы говорили о некоторых мерах защиты товаропроизводителей, но товары сами по себе никому не нужны, если они не востребованы потребителями. Так вот я не услышал от вас мер защиты потребителей, каковыми являются и сами товаропроизводители. Усилиями вашего министерства в 2002 году был принят закон о техническом регулировании. Этот закон абсолютно безграмотный, он отменил использование государственных стандартов, в основе которых лежит международная система стандартизации ИСО, которыми пользуется весь мир, в том числе все страны-члены ВТО.
Гельман Моисей Меерович предлагает: Я подрядился здесь выступить по поводу так называемого ''технического регулирования''. Заранее скажу, что никаких технических регламентов на Западе не существует. Этот термин - результат безграмотного, умышленно или неумышленно безграмотного перевода международных документов, в частности, международной электротехнической комиссии, которые переводятся на русский язык и имеют дефиницию. По-русски это означает: техническая норма, которая обязательна для применения. У нас это называлось ''государственный стандарт''. У них есть ещё просто ''стандарт'', это стандарты предприятий, который необязателен для применения. По инициативе Министерства экономики в 2002 году был пролоббирован, в наглую, причём, вопреки многочисленным возражениям специалистов, закон о техническом регулировании, который никакого отношения по термину к правовому регулированию тоже не имеет. Потому что ''техническое регулирование'' - это словосочетание из теории систем технических. В течение первых шести лет, по сути дела, не было принято ни одного технического регламента, потому что тот закон, который прописан, а он был прописан на основе концепции, за которую американская правительственная организация УСАИД проплатила 100 миллионов долларов. Это абсолютно достоверные сведения. Я читал отчёт, который был передан группе лиц, не имеющих никакого отношения к нормативно-техническому регулированию, а именно так надо называть эту сферу. И я со всей ответственностью могу сказать, мне доводилось по своей специальности, я занимался разработками информационно-измерительной и вычислительной техники, что это был перевод с английского языка людьми, не компетентными в данной области. То есть это филологи переводили. Была отменена обязательность стандартов, и в течение целого ряда лет нормативно-техническая база, которая содержала у нас порядка 25 тысяч стандартов, она существенно отстала. Не были чётко сформулированы критерии выбора предметов регулирования и самого регулирования. Я не буду читать лекцию по ликвидации безграмотности на эту тему, я полагаю, что многие знакомы с этими вопросами, суть предложений сводится к следующему. Вот эта система государственных стандартов, она у нас называется ''ГОСТер'', она была внедрена как система управления качеством ещё в советское время, и вводил её тогдашний председатель Госстандарта Бойцов. Кстати, его внук в течение года возглавлял Департамент технического регулирования. Попытки встретиться с ним ни к чему не привели, сегодня они вместе с Христенко перешли в Евразийский союз, с тем чтобы продолжать заниматься очковтирательством. Суть предложений сводится к следующему. Нужно отказаться от совершенно невозможных для создания так называемых технических регламентов и возвратиться к государственным стандартам. Естественно, часть из них надо будет переработать, постольку они представляют собой систему стандартизации ЭССО, которая гармонизирована, вот наши ГОСТы, они гармонизированы с международной системой. И поэтому попытки создать единые технические регламенты Таможенного союза, а сейчас Евразийского содружества, они обречены на провал. К чему это приводит, я могу показать на нескольких примерах. Вы знаете, что были приобретены поезда ''Сапсан''. Спустя неделю после эксплуатации у них начали выкрошиваться колёса. Причина очень простая. У нас сегодня в стране действует 7 систем технического регулирования. Были уложены японские рельсы, выполненные, естественно, по японским стандартам, а колёса ''Сапсана'' были выполнены по немецким стандартам. При этом никто в РЖД не озаботился анализом того, что нужно-то было применить систему колесо-рельс. Принципы, которые заложены в технические регламенты, основной принцип - это обеспечение безопасности. Но для целого ряда, видов продукции это абсурдно. Если говорить о продуктах питания, то говорить о безопасности продукции, продуктов питания бессмысленно, потому что колбаса, к примеру, может быть безопасной, но содержать при этом 100 процентов всяких там красителей, картона и так далее, крахмала. При этом Законом ''О техническом регулировании'' запрещено регламентировать исполнение продукции. Поэтому те техрегламенты, вот в частности о безопасности моторных топлив, где регламентированы количественные значения недопустимых концентраций. Это по сути дела исполнение продукции. Они написаны в нарушение самого закона. Кроме того в отношении ряда опасных изделий, вот например, взрывчатых веществ, говорить об их безопасности совершенно абсурдно, потому что нужно говорить о правилах использования на всём жизненном цикле: от производства до утилизации. То же самое можно сказать о высоковольтных установках. И так далее, и так далее. Поэтому повторяю, предложение сводится к следующему. Нужно сегодня принять закон но не просто о стандартизации, а постольку поскольку система управления качеством представляет собой систему, в которую существует регулятор, это нормы ГОСТов и система контроля, сертификация, то нужно принять закон об управлении качеством, в скобках, о стандартизации и сертификации.
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Гельман Моисей Меерович предлагает: ...международная система стандартизации ИСО, которыми пользуется весь мир, в том числе все страны-члены ВТО .. то нужно принять закон об управлении качеством, в скобках, о стандартизации и сертификации.
Если согласно предложению Гельмана Моисей Мееровича будет принят ''закон об управлении качеством, в скобках, о стандартизации и сертификации'' - не буду обсуждать полезен ли весь ИСО - большая часть полезна -> но если в него войдёт и ИСО 9001? То наряду с принятием такого закона нужно будет менять ряд статей УК РФ и принимать ряд новых именно по поводу ИСО 9001 :) А можно ли оценить возможный доход только от продажи сертификатов по существующей статистике? - Наверное можно: http://www.e-xecutive.ru/forum/forum10/topic15698/message313892/#message313892
Виталий Елиферов пишет: Вы чрезмерная оптимистка: По оценкам европейских специалистов - около 80% сертификатов в Европе носят характер ''бумажка в рамочке''. По оценке Ю.П. Адлера в России ''бумажки в рамочке'' составляют 90% (журнал ''Секрет фирмы'' №44(131) от 27.11.2005 г.
Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Александр Соловьев пишет: Вроде понятно, что вот такие требования:
4.1 Основными целями проведения сертификации систем качества являются: - подтверждение соответствия [COLOR=red=red]системы качества[/COLOR] требованиям, установленным ГОСТ Р ИСО 9001 - ....на системы качества;
- многим не нужно Абсолютно, потому что используют другие системы :)
Я согласен с Вашим выводом, что подтверждение соответствия СИСТЕМ КАЧЕСТВА абсолютно не нужно!!! Но.... исключительно из-за Вашей неосведомленности о том, что приведенная цитата [COLOR=red=red]устарела на 12 лет [/COLOR] После утверждения 15.12.2000 г. стандартов ISO 9001:2000 и ISO 9000:2000 используется термин ''система менеджмента качества'', а не ''система качества''. Хотя, может быть это очередная осознанная подтасовка с Вашей стороны, год утверждения ГОСТ Р 9001- ... Вы удалили. Так что, выбирайте: ''незнание предмета'' или ''осознанная подтасовка'', да еще и без указания на источник. Третьего не дано.
Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Александр Соловьев пишет:
Виталий Елиферов пишет: Попробуйте обратиться в TUV, DNV, BVQI и др. в предложением о ''покупке сертификата за 2 недели''.
Ну и пример :) http://1cert.ru/vopros-otvet/kakova-s...9001-2008/
Теперь о примере: 1. Вы привели ссылку на российских конкурентов компаний TUV, BVQI и т.д. Ожидать от них достоверной информации о том, что: в сумму от 200-300 тыс. до 1 млн. входит обучение и совместная работа в течение полугода в ''гигантами''. в сумм от 5 000 -10 000 руб ''независимых оценщиков'' - входит только продажа ''бумажного сертификата''. 2. Теперь о реальных суммах: Я готовил к сертификации в TUV-CERT 2 предприятия. Один раз с их обучением и консультированием в течение полугода - порядок суммы был примерно такой. Второй раз - без их участия. Предприятие оплачивало только работу аудиторов и выдачу сертификата - сумма была в несколько раз меньше, чем указали ''спецы'' из ''Единого стандарта''. Что имеем? Явный случай недобросовестной конкуренции со стороны вышеупомяных ''спецов''. В качестве аргумента приведенный Вами ''рекламный ролик'' принят быть не может. [COLOR=blue=blue]Лучше напишите про Lean II [/COLOR]
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Виталий Елиферов пишет:Так что, выбирайте: ''незнание предмета'' или ''осознанная подтасовка'', да еще и без указания на источник. Третьего не дано.
Ещё как дано! :) Вы же узнали, в поиске по контексту легко найти. Кстати, публикация без разрешения официально запрещена - провоцируете? :) Мне нужно было на рабочем примере, показать что раньше был такой ''Интерфейс'' , который ПОТЕНЦИАЛЬНО мог дать возможность использования не только ИСО 9001 – Можно использовать Разные Системы Качественного Менеджмента!!! Его надо было только развивать!'' А Качественного Менеджмента как это было правильно сформулировано в статье: http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/1557117/
Виталий Елиферов пишет: Но.... исключительно из-за Вашей неосведомленности о том, что приведенная цитата устарела на 12 лет
Не устарела в том плане, что это был Рабочий пример, и многим пришлось его использовать на практике
4.1 Основными целями проведения сертификации систем качества являются: - подтверждение соответствия системы качества требованиям, установленным ГОСТ Р ИСО 9001 - ГОСТ Р ИСО 9003 или иными документами на системы качества;
Пропущено было название ГОСТ Р ИСО 9003, а не год :) :) :) :) , потому что обсуждали ИСО 9001. - ИСО 9001 многим не нужно было, потому что использовали другие системы :) Это был вольный :) пересказ содержания ГОСТ Р ИСО 9002 и 9003 Похоже, что тоже не все Госты знаете или не помните 9002 и 9003. ГОСТ Р ИСО 9003-96 Настоящий государственный стандарт является одним из трех государственных стандартов, содержащих требования к системе качества, которые можно использовать для внешнего обеспечения качества. Модели обеспечения качества, установленные в стандартах, перечисленных ниже, представляют собой три четко различимые формы требований к системе качества, пригодные для демонстрации поставщиком своих возможностей и оценки этих возможностей внешними сторонами: ИСО 9002 использовался, когда соответствие установленным стандартам должно обеспечиваться в процессах: - производства; - монтажа и обслуживания. ИСО 9003 использовался, когда соответствие установленным требованиям должно выполняться в процессе окончательного контроля и испытаний. ИСО 9003 рассматривает только испытания готовой продукции. ИСО 9001 - базовая модель [COLOR=gray=gray]Чтобы не пришлось искать: ГОСТ Р 40.003-2000 2 Нормативные ссылки В настоящем стандарте использованы ссылки на следующие стандарты: ГОСТ Р ИСО 9001-96 Системы качества. Модель обеспечения качества при проектировании, разработке, производстве, монтаже и обслуживании [COLOR=blue=blue]ГОСТ Р ИСО 9002-96[/COLOR] Системы качества. Модель обеспечения качества при производстве, монтаже и обслуживании [COLOR=blue=blue]ГОСТ Р ИСО 9003-96[/COLOR] Системы качества. Модель обеспечения качества при окончательном контроле и испытаниях ГОСТ Р ИСО 9003-96 Настоящий государственный стандарт является одним из трех государственных стандартов, содержащих требования к системе качества, которые можно использовать для внешнего обеспечения качества. Модели обеспечения качества, установленные в стандартах, перечисленных ниже, представляют собой три четко различимые формы требований к системе качества, пригодные для демонстрации поставщиком своих возможностей и оценки этих возможностей внешними сторонами: а) ГОСТ Р ИСО 9001-96 Системы качества. Модель обеспечения качества при проектировании, разработке, производстве, монтаже и обслуживании; б) ГОСТ Р ИСО 9002-96 Системы качества. Модель обеспечения качества при производстве, монтаже и обслуживании; в) ГОСТ Р ИСО 9003-96 Системы качества. Модель обеспечения качества при окончательном контроле и испытаниях. [/COLOR]
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Андрей Матусевич пишет: Александр, расскажите про другие системы поподробнее.
Андрей, более актуально в этой дискуссии вспомнить Вашу статью: http://www.e-xecutive.ru/knowledge/announcement/1557117/ Она может прояснить трудности возникшие при использовании ИСО 9001. В общем то понимание, что название Система менеджмента качества не отражает истинного смысла и мешает пониманию специалистов уже было с самого начала. Примеры я уже приводил и версия Виталия Елиферова о сплошных халтурщиках и ''ИСО-проДавцах'', вряд ли правдоподобна, слишком невероятно это было бы - Сложности надо искать в самой ИСО! А возможности использования разных Систем Качественного Менеджмента потенциально были, Раньше был такой ''Интерфейс'' , который ПОТЕНЦИАЛЬНО мог дать возможность использования разных Систем Качественного Менеджмента! Его надо было только развивать. Но это вольнодумство была удалено в последующих версиях , т.к Возможно :) :) :) могло навести на мысль что МОЖНО, оказывается Можно использовать другие Системы Качественного Менеджмента не только из ИСО -> Специально выделю выдержку, которую можно найти в ГОСТ Р ИСО 9001-96, 969002-96 и 9003-96:
Целью этих государственных стандартов не является навязывание единообразия системам качества. Стандарты являются общими и не зависят от конкретной отрасли промышленности или сектора экономики. На разработку и внедрение системы качества оказывают влияние специфика потребностей организации, ее конкретные задачи, поставляемая продукция и услуги, а также применяемые процессы и практический опыт.
Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Александр Соловьев пишет: Пропущено было название ГОСТ Р ИСО 9003, а не год :) :) :) :) , потому что обсуждали ИСО 9001. - ИСО 9001 многим не нужно было, потому что использовали другие системы :) Это был вольный :) пересказ содержания ГОСТ Р ИСО 9002 и 9003 Похоже, что тоже не все Госты знаете или не помните 9002 и 9003. ГОСТ Р ИСО 9003-96 Настоящий государственный стандарт является одним из трех государственных стандартов, содержащих требования к системе качества, которые можно использовать для внешнего обеспечения качества. Модели обеспечения качества, установленные в стандартах, перечисленных ниже, представляют собой три четко различимые формы требований к системе качества, пригодные для демонстрации поставщиком своих возможностей и оценки этих возможностей внешними сторонами: ИСО 9002 использовался, когда соответствие установленным стандартам должно обеспечиваться в процессах: - производства; - монтажа и обслуживания. ИСО 9003 использовался, когда соответствие установленным требованиям должно выполняться в процессе окончательного контроля и испытаний. ИСО 9003 рассматривает только испытания готовой продукции. ИСО 9001 - базовая модель
Придется повторить еще один раз: Упомянутые Вами стандарты предъявляли требований к Системе гарантии качества (quality assurance), а не к Системе менеджмента качества (quality management) и БЫЛИ ЗАМЕНЕНЫ на ISO 9001:2000 - 15.12.2000 г. [COLOR=blue=blue]Ваши ссылки и сведения устарели на 12 лет.[/COLOR]
[COLOR=red=red]ГОСТ Р 40.003-2000[/COLOR] 2 Нормативные ссылки В настоящем стандарте использованы ссылки на следующие стандарты: ГОСТ Р ИСО 9001-96 Системы качества. Модель обеспечения качества при проектировании, разработке, производстве, монтаже и обслуживании ГОСТ Р ИСО 9002-96 Системы качества. Модель обеспечения качества при производстве, монтаже и обслуживании ГОСТ Р ИСО 9003-96 Системы качества. Модель обеспечения качества при окончательном контроле и испытаниях
ГОСТ Р 40.003-2000 тоже ЗАМЕНЕН на ГОСТ Р 40.003-2008. Для незнающих, могу напомнить, что в ГОСТ Р 40.003-2000 существовало требование, проводить между сертификационными аудитами 3 (три) наблюдательных, в то время как весь мир проводил 2 наблюдатательных аудита с интервалом в 1 год. Российские денговымогатели за те же 3 года брали деньги за наблюдательные аудиты 3 раза (через 6, 10,10 и 10 месяцев). Напишите про Lean II Это уже невежливо так не обращать внимания на вопросы страждущих. Вы же в этой области специалист, или как?
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
3
Евгений Равич
Могут быть совершенно обычные лекарства, но в другой дозировке или не показанные конкретному чел...
Все дискуссии