Цифровизация бизнеса: почему акционеры – за, а CIO – против?

Что такое цифровизация? Это когда ваш банк переехал в ваш телефон, а отделение банка за углом – закрылось. Как вы полагаете, поддерживали ли сотрудники отделения процесс перехода в цифру? Собеседник Executive.ru Андрей Кленин знает о цифровых технологиях не понаслышке. Он работал гендиректором Wikimart, операционным директором «Юлмарта» и гендиректором «МТС-Ритейл» («Русская телефонная компания»). Обсуждаем с Андреем тему цифровой трансформации.

Executive.ru: В медиаотрасли цифровая революция уже свершилась. На наших глазах революционные события происходит в банковском секторе. Кто следующий? Какие отрасли будут «втянуты в цифру»?

Андрей Кленин: Все. Просто темп изменений будет разным. В b2c драйверами цифровизации станут пользователи: работая с гаджетами, вебсайтами и мобильными приложениями, они рано или поздно станут ожидать, что удобный цифровой интерфейс взаимодействия с клиентами как у Яндекса или Facebook будет выстроен абсолютно у всех компаний и организаций.

В b2b цифровизация станет средством снижения себестоимости и ответом на вызовы конкуренции – компании будут с помощью цифровых инструментов пытаться выстроить какие-либо преимущества, которых нет у конкурентов, и повысить эффективность бизнеса.

Executive.ru: Что начинает происходит с персоналом в компании, когда она «ввязывается» в цифровизацию?

А.К.: В период серьезных организационных изменений в компаниях наиболее отчетливо проявляется разница в поколениях. Самое старшее из ныне работающих – поколение X. Как правило, это прагматичные люди, которые за свою жизнь видели много разных изменений и инноваций. Цифровые технологии представляются им новомодным трендом, который еще пока не доказал свою эффективность. С одной стороны, они смотрят на цифровизацию как на источник угроз для сложившегося порядка, а значит, угроз для их собственной безопасности и благополучия. С другой стороны, представители этого поколения представлены в составе высшего менеджмента и в составе собственников, поэтому они готовы увидеть в цифровых технологиях источник развития, если им будет доказана полезность их применения.

Поколение Y – люди, при которых появились современные цифровые технологии, поэтому «игреки» достаточно благосклонно относятся к новым решениям, готовы их тестировать и рады внедрениям перспективных идей. Цифровая трансформация для них – возможность продвинуться по карьерной лестнице, вырасти, научиться чему-то новому, повысить социальный статус. Поэтому они, как правило, активные сторонники внедрения цифровых технологий.

Представители поколения Z родились с гаджетом в руке. Зачастую их никто не учил как смотреть мультфильмы на планшете, они научились этому сами. Сейчас представители этого поколения начинают приходить в компании. Для них цифровые технологии – это норма, они воспринимают отклик системы в миллисекундах как должное и ужасно расстраиваются, если вебсайт или приложение работают медленнее. Они как правило НЕ являются драйверами изменений, потому что воспринимают цифровую среду как само собой разумеющееся, и даже могут не прийти работать в компанию, в которой эти технологии не представлены. Их не привлекают компании с застарелой организационной и корпоративной культурой, не имеющие планов технологического развития. В будущем, в условиях тотальной цифровизации, потенциал поколения Z полностью раскроется.

Executive.ru: Как цифровизация воздействует на субъектов корпоративной иерархии? Давайте начнем с фигуры CIO. Цифровизация повышает его ставки?

А.К.: Мои наблюдения показывают, что CIO нельзя однозначно назвать агентом перемен.Часто CIO заинтересован в сохранении существующего положения: его устраивает «зоопарк программ» и раздутые штаты IT-подразделения по обслуживанию «зоопарка» – сложность его работы, а значит и его вознаграждение напрямую от этого зависят. Перенос корпоративной инфраструктуры в «облако» и переход на «бесшовные» решения приводит к сокращению численности IT-отдела, а вместе с этим – к понижению значимости CIO в корпоративной пирамиде. Поэтому CIO может занять консервативную позицию: у меня все работает, «облака» и прочие нововведения – это риски. Давайте ничего менять не будем.

При этом цифровизация дает CIO шанс двигаться в направлении CDO – Chief Digital officer – он может стать правой рукой генерального директора и агентом изменений в компании, но для этого CIO должен захотеть развивать свою карьеру в этом направлении.

Executive.ru: Какие CIO вам попадались в консалтинговой практике чаще?

А.К.: Пока, к сожалению, больше консерваторов. Но думаю, что ситуация будет меняться. По мере появления новых позитивных кейсов бизнесу станет очевидно, что внедрение цифровых технологий – правильный путь развития. Все больше специалистов начнет задумываться над тем, как повысить уровень профессионального образования в области цифровизации.

Executive.ru: Как относятся к цифровизации руководители других функциональных подразделений?

А.К.: В компаниях есть три подразделения, которые глубже других погружены в информационные технологии – IT, маркетинг и финансы. Cоответственно CIO, CMO, CFO более продвинуты с точки зрения цифровых технологий, чем их коллеги, но далеко не всегда они являются лидерами изменений. Миграция в цифру сильно меняет компанию изнутри, трансформирует ее структуру и организационную культуру, изменяет устоявшееся распределение ролей, властных полномочий и так далее. Поэтому цифровые технологии могут представлять для CFO или CMO как угрозу, о чем мы уже говорили, так и новые возможности. Отношение человека к цифре зависит, в том числе, и от его способности адаптироваться.

При этом я видел, что часто агентом перемен становится директор по маркетингу. Если он продвинут в цифровых технологиях, если он правильно выстроил каналы коммуникации с клиентами, и ему становится мало сделанного, он начинает активно влиять и на продажи, и на производство, и на IT. Он является заказчиком во многих проектах развития компании, в том числе в области цифровых технологи. Если это активный и продвинутый менеджер– он всегда является драйвером изменений.

Executive.ru: А коммерческий директор?

А.К.: В меньшей степени. Специфика коммерческого директора – если он видит выгоду – он за ней пойдет. Если он увидит, что проект даст дополнительную копейку в пересчете на клиента – безусловно он будет «за».

Executive.ru: Финансовый директор?

А.К.: Финансовые директора склонны видеть обратную сторону медали, например, риски неудачного внедрения и риски остановки бизнеса. Плюс к этому они всегда оценивают инвестиционную сторону. Скепсис финансовых директоров хорошо преодолевается перспективой внедрения облачных сервисов. Как правило такое внедрение не требует больших капиталовложений, вы просто подключаетесь к сервису, затем приобретаете ресурсы по мере того, как они вам становятся нужны.

Executive.ru: Сейчас в интереснейшие перемены происходят в секторе HR. Как реагируют на них HR-директора? Что показывают ваши наблюдения?

А.К.: На мой взгляд, перемены в секторе HR происходят по двум причинам. С одной стороны, есть внешний фактор – изменение ожиданий потенциальных сотрудников. Люди решают, хотят ли они вообще быть сотрудниками, хотят ли работать в одной компании или удаленно в нескольких компаниях. Сейчас многие делают выбор в пользу второго решения, потому что у это более безопасно, чем зависеть от одного работодателя. Россия – не Япония, и пожизненный найм никто никому не обещал.

В этом смысле можно дифференцировать свои умения, компетенции, можно разложить свои риски, работая на несколько работодателей в условиях частичной занятости, в том числе удерживать баланс между семьей и работой. Все эти ожидания оказывают влияние на те запросы, которые потенциальные сотрудники предъявляют будущим работодателям и, в конечном счете,– на интерфейс взаимодействия сотрудника и компании.

С другой стороны, компании под воздействием цифровых технологий меняют подходы к организации бизнеса, думают о снижении расходов. Очень часто информационная система компании обеспечивает работу в любой точке мира 24 часа в сутки. При таком подходе нет необходимости сажать сотрудника в офис, организовывать для него рабочее место, напротив, крайне желательно, чтобы он это место не занимал, а работал в каких-то других условиях, например, из дома или там, где ему удобно.

Если мы выключаем сотрудника из операционных процессов, если мы все чаще используем алгоритмы, роботизацию и искусственный интеллект, то сотрудники нужны для того, чтобы отрабатывать исключения или чтобы развивать систему, в непосредственном же взаимодействии с клиентом их участие их не требуется. Это очень важно, потому что клиенты тоже хотят иметь возможность 24 часа в сутки получать обслуживание у компании, но организовать 3-4 смены в скользящем графике – это очень дорогой и устаревший подход. Поэтому лучше, чтобы информационная система, сайт или мобильное приложение обслуживали клиента, а человек занимался бы только результатами этой обработки. Поэтому сотрудники на самом деле могут работать удаленно откуда угодно и в свободном графике.

Executive.ru: Что это означает для HR-службы компании?

А.К.: В конечном итоге такой подход к организации бизнеса приводит к тому, что компании либо сами становятся платформами, либо интегрируют свой бизнес в существующую платформу или даже в несколько платформ. В итоге роль HR-директора в компании меняется. У него уже нет формального отношения работодатель-сотрудник, регулируемого Трудовым кодексом, очень многие функции либо исчезают, либо перекладываются на функционал платформы.

Задачей HR-директора становится организация взаимодействия с платформой разных категорий людей. Это могут быть сотрудники, фрилансеры, частично занятые работники, франчайзи, партнеры, поставщики и клиенты компании. Есть также другие категории лиц, которые интересны для бизнеса, например, читатели тематических обзоров от компании или посетители ее конференций. HR в этих условиях становится менеджером сообщества платформы, который поддерживает правильный настрой, правильную тональность взаимоотношений и взаимодействия людей в рамках платформы.

Executive.ru: Иными словами, время отставного офицера из отдела кадров истекло?

А.К.: Оформление бланков и верстка отчетов как составляющие профессии кадровика будут отмирать, потому что в процессе цифровизации от нас уходит бумажный учет. Впрочем, и не бумажный тоже – заполнение первичных данных кадрового учета в условиях платформы становится ненужным.

Executive.ru: Давайте поднимемся еще на один уровень иерархии. Вы сказали, что инвесторы зачастую являются агентами перемен – вы имели в виду институциональных инвесторов?

А.К.: Не только. В российском бизнесе гораздо чаще складывается другая ситуация: акционер оказывает непосредственное влияние на менеджмент. Он занимает должность либо генерального директора, либо председателя совета директоров. Очень часто акционеры буквально требуют от менеджмента реакции на те или иные вызовы. Они хотят видеть цифровую стратегию, в которой написано, что с компанией будет происходить в течение ближайших пяти лет, как она будет готова реагировать на изменения в мире.

Executive.ru: При этом акционер средней или крупной российской компании в очень редких случаях принадлежит к поколению Y. Скорее всего, он старше менеджеров. То есть акционер, требующий от менеджмента цифровую стратегию, является «белой вороной» среди представителей своего поколения?

А.К.: Вы правы, акционеры – нетипичные представители своего поколения. Это люди с нестандартным мышлением, с широким кругозором, которые многого добились в жизни именно потому, что они всегда держали глаза и уши открытыми. Они первыми чувствуют изменения. Они понимают, куда идет бизнес, сравнивают свои компании с аналогичными компаниями на Западе. В цифровых технологиях они видят возможности, а в бездействии – риски потерь. Они совершенно точно не хотят терять доходы и лишаться бизнеса. Поэтому в отношении к новым технологиям они – да, «белые вороны» среди своего поколения.

Executive.ru: Как масштаб компании влияет на переход в цифру?

А.К.: У маленькой компании пока гораздо меньше стимулов для того, чтобы начинать процесс трансформации, потому что проникновение цифровых технологий в малом бизнесе достаточно низкое. Если все конкуренты работают традиционно, у компании нет необходимости срочно переходить в цифровой формат. Хотя, уже сейчас есть примеры, когда цифровые решения обеспечивают конкурентное преимущество. Пиццерия, которая научилась работать с клиентами в цифровых каналах – через мобильные приложения, вебсайт и соцсети, имеет безусловное преимущество перед конкурентами.

У больших компаний, с одной стороны, гораздо больше стимулов, чтобы начать цифровую трансформацию. Они видят, что конкуренты один за другим принимают масштабные программы по внедрению цифровых технологий. На них идет большее давление со стороны акционеров: давайте, внедряйте!

С другой стороны – внедрение крупных проектов очень сложное дело, а риск неудачи при неправильном подходе очень велик. Поэтому практически все крупные компании для решения задач цифровой трансформации привлекают внешних консультантов, и не одну компанию, а несколько, для разных проектов.

Executive.ru: С какими чувствами менеджмент компании встречает консультантов?

А.К.: Со смешанными. Менеджмент сопротивляется, потому что перемены – это огромные риски, в случае любой неудачи вина будет возложена не на консультантов, а на менеджмент, поэтому сопротивление со стороны менеджмента традиционнодостаточно сильное.

Причина сопротивления сотрудников несколько иная: внедрение цифровых технологий может приводить к повышению производительности труда, что при грамотном управлении автоматически ведет к оптимизации персонала. В результате упрощения процессов, отмены отдельных видов операций без работы остаются целые отделы. Как, например, в примере с CIO, который мы уже обсуждали. При переходе на облачные решения потребностьв услугах IT-специалистов сокращается. При этом у CIO, повторю, есть иная перспектива – перейти в роль Chief Digital Officer.

Executive.ru: В чем принципиальная разница между CIO и CDO?

А.К.: Chief Digital Officer не отвечает за функции IT, он отвечает за компанию, работающую в цифровом пространстве. Цифровые технологии проникнут не только в маркетинг и финансы, но во все области деятельности компании, включая производство, склад, кадры и так далее.

Читайте продолжение во второй части интервью на Executive.ru.

Комментарии
Руководитель, Москва

1)Никто не против нового и эффективного для бизнеса, но почти все против нового и неэффективного для бизнеса. Главное понимать - это улучшит ценностное отличие от конкурентов или нет. Если -да, то тогда и надо задавать вопросы : Что?, Зачем?, Когда?, И почему так дорого? А то как бы неполучилось - вложения на млн. а отдача на копейку 2) На днях читал, что в IBM отказались от дистанционной работы -Может врут газеты?


Директор по производству, Украина

Жаль, что цифровизация припозднилась. Ибо:

  • Поколение Х своё уже почти отыграло.
  • Поколение Y еще что-то наяривает.
  • Поколение Z оттянется по полной.

И ВСЁ! Дальше букв в алфавите нет! То есть, НЕТ сменщиков поколения Z. Значит, конец света, о наступлении которого говорили многие прорицатели, всё-таки свершится. И в свете грядущего конца света, цифровизация светит, но уже не греет.

:)

А может лучше признать то, что каждое поколение имеет свой конфликт «отцы и дети». И он повторяется и решается уже тысячи и тысячи лет. И решается не за счет того, что детки напирают на свою креативность и добиваются исключительных «правов» перед отцами.

Аналитик, Москва
В будущем, в условиях тотальной цифровизации, потенциал поколения Z полностью раскроется.

Очень оптимистичный взгляд. Но ведь фиксируется и обратный, нехороший процесс. Погрузившись в цифровую, среду поколение Z(Я - на русском) теряет навыки вербального общения. Знаю ситуации, когда это доходит до полного отсутствия понимания: неумение ставить задачу, неумение отвечать на вопросы, неумение предложить альтернативу и отстоять её в споре. Я понимаю, что я беру всего лишь малую часть цифровизации - переход в виртуальные среды. Но думаю, что мы находимся в самой начальной стадии - в стадии детского восторга.

Исполнительный директор, Москва

Мне лично термин "цифровая трансформация" не нравится.

Не нравится так как не совсем точно, не совсем правильно в таком термине отражается процессы, которые сейчас происходят.

Я считаю, что ко всему сказанному в статье больше подходит термин "информационные технологии". И связанная с ними, информационными технологиями т.н. коммуникационная среда.

Именно коммуникационная среда, среда общения, среда обмена информацией меняется как в повседневной жизни так и на производстве.

Обмен информацией и сама информация (данные) за счет именно информационных технологий сжимается и ТРАНСФОРМИРУЕТСЯ. Почему-то именно это называют цифровой трансформацией хотя сама "цифра" не несет ничего нового.

Разве тот же интернет - заслуга битовой передаче данных? Интернет есть оригинальная архитектура и технология информационного обмена. А блокчейн? Это заслуга "цифры" или специальной формы хранения и обмена данными?

Отсюда, именно коммуникационная среда и есть "проблема отцов и детей".
Если текущая среда почти естественна для Z то для X она чужеродна и неприемлема...


Генеральный директор, Санкт-Петербург
  1. темы на вебинар заявлены интересные. Интервью пустое и местами теряется нить смысла. Вопрос, что происходит с компанией когда она ввязывается в цифру. Ответ при изменениях в компаниии проявляется разница в поколениях и далее про поколения. Ну наверное вопрос и ответ не вполне коррелируют. Далее по тексту выясняется, что никому в компаниях, кроме собственников, изменения не нужны. Хотя на форуме неоднократно высказывалась мысль, что как раз собственники то и есть тормоза прогресса. Ну и если в компании никому цифровизация не нужна, кто придет на семинар? Человек работал в знаковых компаниях, вроде должен поиметь ценный опыт, а по тексту рассуждения студента.
Технический специалист, Москва

Добрый день, коллеги!

Давно слежу за темой, так называемой "цифровизации" бизнеса, но так и не могу взять в толк: что же стоит за этим новомодным понятием?

Недавно смотрел выступление одного известного банкира, где речь шла о диджитализации, как о системе принятия решений, основанной на обработке больших массивов данных, описывающих работу всех подразделений компании и бизнеса вцелом. Для себя уяснил следующее: можно собирать огромное количество данных, но отсутствие адекватной математической модели/сценария, на основе которой будет принято однозначно правильное решение, повышающее эффективность бизнеса (я так понял, именно об этом пишет Игорь Володин) начисто перечеркнет все усилия в этом направлении. А адекватную мат модель/сценарий смогут создать далеко не для каждого бизнеса. Обучение, воспитание подрастающего поколения, здравоохранение, и ряд других направлений бизнеса цифровизировать, на мой взгляд, просто нельзя, т.к. слишком велика будет цена ошибки при неправильном моделировании и ошибке в обработке полученных данных.

В интервью с Андреем Клениным речь идет совсем о другом. Под цифровизацией понимается смена коммуникационной среды (полностью согласен с Валерием Овсием). Ну и что, что появляются гаджеты и вебсайты с новым интерфейсом? А в чем революция? Писали гусиным пером, потом авторучками, сейчас стилусами на экране пишем - суть одна! Почему текущий менеджмент должен этому сопротивляться? Какая-то бессмыслица получается (или я извиняюсь за свою тупость).

Когда компания ввязывается в РЕАЛЬНУЮ цифровизацию, надо быть готовым к тому, что ряды ее сотрудников сильно поредеют, т.к. рутина будет переложена на плечи машин. И останутся те, чьи компетенции выходят за рамки, которыми ограничатся при создании искусственного интеллекта, оптимизирующего бизнес. При чем тут поколения X, Y, Z и бардак а IT-департаменте?

Большая просьба к редакции в продолжении интервью с Андреем 25.01.18. дать ответ на вопрос, что он понимает под цифровизацией бизнеса.

Спасибо!

Главный редактор, Москва
Константин Столяров:
Большая просьба к редакции в продолжении интервью с Андреем 25.01.18. дать ответ на вопрос, что он понимает под цифровизацией бизнеса.
Спасибо!

Я предвидел этот вопрос. Ответ на него дан в первом абзаце текста: "цифровизация - это когда ваш банк переехал в ваш телефон, а отделение банка за углом закрылось".

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Андрей Семеркин пишет: Я предвидел этот вопрос. Ответ на него дан в первом абзаце текста: "цифровизация - это когда ваш банк переехал в ваш телефон, а отделение банка за углом закрылось"

... и мошенники залезли в Ваш телефон и сняли все деньги из банка.

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Владимир Зонзов пишет: Поколение Z оттянется по полной. И ВСЁ! Дальше букв в алфавите нет!
Анатолий Курочкин пишет: Погрузившись в цифровую, среду поколение Z(Я - на русском) теряет навыки вербального общения.
Валерий Овсий пишет: Если текущая среда почти естественна для Z то для X она чужеродна и неприемлема...

Я сам уже почти разучился писать разборчиво из-за работы на компьютере :)

Но вот это разделение на поколения неуместно в контексте работы. Не видим никакой разницы в способности поколений работать с современной компьютерной техникой. Поколение, для которого это было непреодолимо трудно уже на пенсии.

Вот то, что приходится заставлять совсем молодых людей убирать в стол свои гаджеты и не висеть в них - это да. Это какое-то непреодолимое желание у них каждые несколько минут достать его и зависнуть надолго ...


Технический специалист, Москва
Андрей Семеркин пишет:
..."цифровизация - это когда ваш банк переехал в ваш телефон, а отделение банка за углом закрылось".

Каюсь, не обратил внимания.

Т.е. в банке поменялись внутренние процессы и алгоритм взаимодействия между его подразделениями, изменилась орг.структура банка (часть подразделений упразднена, персонал сокращен, введены новые службы, начат поиск сотрудников с другими компетенциями), изменился интерфейс взаимодействия с клиентами, введены новые продукты, сокращено время реакции на запросы клиента, налажены новые каналы обмена информацией с клиентом, внедрены новые технологии получения согласия на проведение операций (идентификация по голосу, цифровая подпись), ...

Понял! Спасибо!

Вот так бы, просто, все определения в своих статьях давали!!! (Это не ирония!)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
Цифры и факты
Астронавты МКС не повреждали

Факт дня: Командир МКС Эндрю Фойстел заявил, что астронавты NASA не имеют отношения к повреждению корабля.

Сбербанк проводит учения

Факт дня: Сбербанк опроверг информацию о захвате заложников.

Дальний Восток: еще одна нацпрограмма

Факт дня: Путин поручит правительству создать национальную программу развития Дальнего Востока.

«Роснефть» построит газовые заправки

Тренд дня: «Роснефть» и Beijing Gas планируют строить в России газовые автозаправки.