Карьера после 35, или Кандидатам вход воспрещен?

«Профессиональная успешность - где нам мешают гендерно-возрастные стереотипы?» - этому вопросу была посвящена встреча дискуссионного клуба E-xecutive, состоявшаяся 25 марта 2010 года. Тема выросла из заседания клуба «Поиск работы: системный подход», проведенного 25 февраля 2010 года. На февральском собрании мы обсуждали возрастное препятствие для успешной карьеры: почему российские компании вводят ограничительный порог, отвергая кандидатов старше 35 лет? Однозначного ответа нет, но есть версия: в том числе и потому, что в 35 лет многие жители России теряют интерес к жизни. Кризис среднего возраста оказывается для них непреодолимым рубежом. А в чем природа этого кризиса? В вопросах гендерно-возрастных стереотипов участникам встречи помогали разобраться управляющий партнер компании A Cappella психотерапевт Наталья Тумашкова, консультант по управлению, советник по корпоративной культуре, аналитик моды. Нино Самсонадзе, консультант по вопросам формирования и открытия нового бизнеса, автор изобретений и книг, мастер боевых искусств профессор Сонг Парк. Сегодня мы публикуем коллективную рецензию.

В чем сила слабого пола и слабость сильного?

Екатерина Тихвинская: «Выступление Натальи Тумашковой задало тон всей встрече. Наталья использовала, казалось бы, самый банальный ход, который применяют практически все тренеры. Она попросила каждого из участников продолжить фразы «Они всегда…» и «Они никогда…». Далее женщины и мужчины объединились в гендерные группы, чтобы выбрать наиболее часто повторяющиеся ответы. Приношу извинения профессиональным психологам за то, что обращу внимание на вещи, которые им кажутся общеизвестными. Я, хоть и увлекаюсь психологией, но вопросами психологии полов никогда не интересовалась. Итак, что меня заинтересовало и что, как мне кажется, может помочь в профессиональной и личной жизни.

  • Мужчин всегда интересует действие;
  • Мужчина слушает 5-10 секунд, а потом уже начинает думать;
  • Женщина параллельно думает несколько мыслей;
  • Мужчина воспринимает разговор как руководство к действию, женщина - как процесс;
  • Мужская энергия - энергия целеполагания, женская энергия - энергия удержания (в том числе и эмоционального состояния);

Можно сказать, какие мужчины и женщины успешны в бизнесе. Те, которые не играют на чужом поле. Соответственно, мужчины, использующие ян, и женщины – инь. Если вы - женщина-руководитель, то своему подчиненному-мужчине должны давать конкретные задания. Если вы - мужчина-руководитель, то должны помнить, что с женщиной нужно сначала установить эмоциональный контакт, обменявшись хотя бы парой фраз о ее семье, ребенке или внешнем виде. В заключение была дискуссия про настоящих мужчин, женское воспитание и доминирование женщин в нашем обществе: начиная с 1914 года мужское население России погибало на войнах, в лагерях и т.п. Кроме того, нас учили «не высовываться», а такой подход убивает мужскую инициативность».

Елена Ребец: «Своим поведением и выступлениями мы подтвердили все выводы Натальи: пока мужчины решают, кто главный, женщины налаживают отношения. Женщины с удовольствием участвовали в игре, нас радовал сам процесс. А в мужской группе альфа-лидеры сразу захватили власть и решили все за всех. Поэтому нам было весело, а у мужчин дискуссия шла скучно».

Яна Григорян: «Основной постулат Натальи Тумашковой сводился к тому, что наши различия в восприятии и мышлении обусловлены физиологически. Взаимодействуя с людьми противоположного поля, мы должны помнить и учитывать это. Применение простых правил способно творить чудеса. Это не значит, что мужчины или женщины хуже или лучше, они просто другие. Речь не шла о том, что у женщин извилин больше. Просто при взаимодействии с противоположным полом в сознании женщин одновременно запускаются многочисленные нейронные связи, а мужчин - единичные. Это не свидетельствует об интеллекте или мыслительных способностях. Это говорит об особенностях, не более. Таким же интересным мне показался тезис о том, что можно добиться значительных результатов, если использовать свойственную именно своему полу энергию. Заблуждаются те, кто считает, что женщина может добиться успеха в бизнесе, только активно транслируя «мужскую энергию» ян. Отсюда распространенное представление о жестких мужеподобных бизнес-леди. На самом деле эти женщины просто «заблудились», ибо оставаясь женственными, гибкими они способны не с меньшим, а с большим успехом решать профессиональные вопросы. Согласна на 100%».

Екатерина Щербакова: «Возможно, Наталья не открыла Америку, но результат взаимодействия с аудиторией налицо. Мне показалось, всем было интересно работать над кейсом и обсуждать его результаты, несмотря на отсутствие секрета в том, что восприятие мира мужчины и женщины сильно отличается».

Марат Бисенгалиев: «Превратить мужчин и женщин в нечто универсальное невозможно, ибо мы даже думаем по-разному. Соответственно, феминизм уместен где угодно, но не в управлении персоналом. Боссам следует вести себя в стиле, свойственном своему полу – искусный интриган-манипулятор, равно как и орущая и стучащая кулаком по столу грубиянка не сумеют мотивировать подчиненных должным образом. Любопытно прошла презентация и по форме – чинно сидящих сообщников разделили по половому признаку и развели по углам. Несложный тест лучше всяких умозаключений показал, насколько отличаются мужчины и женщины в плане психологии».

Миф о кризисе среднего возраста

Яна Григорян: «Нино Самсонадзе и Сонг Парк меня по настоящему окрылили, ибо сказали «нет» набившим оскомину стереотипам о среднем возрасте, тому, что положено и не положено в определенном возрасте, подчеркнув бессмысленность ограничений человека по отношению к самому себе с точки зрения реализации желаний и возможностей. Именно предписываемые социумом ограничения заставляют нас подавлять и «забывать» свои истинные желания, но они рано или поздно взрываются в нас самих ворохом сожалений, неврозов, страхов, ощущением бесплодности жизни. Поэтому долой навязанные возрастные ограничения! Да здравствует свободное проявление наших истинных желаний! Как говорилось в одном фильме, «пока не пошли финальные титры, возможно все»!

Очень понравилась озвученная Сонгом восточная классификация зрелости с учетом возраста:

  • 20 лет - физическая зрелость
  • 30 лет - умственная зрелость
  • 40 лет - эмоциональная зрелость
  • 50 лет - психическая зрелость
  • 60 лет - духовная зрелость

Так что в 60 лет все только начинается. Интересна была озвученная матрица гармонической личности, составные части которой: ум, тело, эго, душа, энергия, дух. Только уделяя должное внимание каждой составляющей, мы существуем гармонично. Чрезмерная концентрация на какой-либо одной в ущерб другим ведет к перекосам и нарушению равновесия. По-моему, современный мир нас зацикливает только на первых трех».

Елена Ребец: «Второй вопрос был для меня откровением, т.к. сама имею определенные возрастные стереотипы. О шкале восточного измерения жизни, приведенной Сонгом, никогда не слышала. Его теория о преломлении силы подавления желаний и о выходе на новый уровень развития, дала надежду на луч света в темном царстве (грустный смайлик). Конечно, за два часа можно только уяснить «что?» но даже приблизиться к пониманию «как?» невозможно».

Екатерина Щербакова: «Обширные знания Нино и Сонга можно применить не только к среднему возрасту, но и к любому другому. Отсутствие же возможности понять, как работают матрицы на практике, сильно огорчило. В связи с этим предложение следующее: продолжить тематику и дать нам возможность понять не только «что?», но и приоткрыть завесу «как?».

Екатерина Тихвинская: «Я хотела бы остановиться только на самой главной, с моей точки зрения, идее, которую озвучили Нино и Сонг. Кризис среднего возраста происходит потому, что к 40 годам мы накапливаем огромный запас (могильник) неосуществленных желаний. Он и тянет нас вниз, отравляет. Основная задача – разгрести завалы и реализовать желания. Тогда из обузы это превратится в источник силы. Сонг привел образ коня. Либо ты его оседлаешь, и будешь мчаться на нем, либо будешь тащить коня на себе».

Марат Бисенгалиев: «Профессор Сонг развил целую теорию о единстве и гармонии личности человека, у которого вместо кризиса среднего возраста в 45 лет наступает переход от эмоциональной зрелости к умственной. Мне, родившемуся в 1964 году, эти мысли показались крайне актуальными. Сонг и Нино посоветовали присутствующим научиться слушать свои желания и уважительно к ним относиться. Кроме того, Сонг нарисовал удивительную матрицу, объединившую дух, тело, душу, ум, эго, и энергию в нечто единое».

Сонг Парк и Нино Самсонадзе. Материалы выступления

 

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Владимир Крючков Владимир Крючков Преподаватель, Москва
Ирина Локтионова пишет: Только с Вами! Только!
Ну вот и решение проблемы :D
Генеральный директор, Москва
Элла Борисова пишет: Сергей Лаптев пишет: Лично я считаю, что нет такого! (в плане среднего)... Ну, бывает, что кто-то что-то считает..Меня, правда, больше убеждает, когда те, кто считает, делает это в рамках широких исследований на большой выборке и занимается вопросом профессионально.
Элла, а на какие широкие исследования Вы опираетесь? примеры, которые Вы привели больше походят на описание случаев патологии, распространенные среди творческих профессий. Не является широким исследованием и ''Исповедь'' Л.Н.Толстого свихнувшегося в конце жизни, от чего он разумеется не перестал быть великим писателем.
Элла Борисова пишет: Это происходит с людьми в разных экономических системах, разного социального статуса и в разное историческое время – вспомним хотя бы римского императора, нашедшего себя «на капустной грядке».
Ну и при чем здесь Диоклетиан? человек был достаточно умный, чтобы вовремя остановиться, и не сидеть при власти до старческого маразма. Все-таки он был философ-стоик, а не генсек ЦК КПСС ;)
Элла Борисова пишет: Кстати, среди московских коллег знаю коуча и бизнес-тренера Ольгу Ковалеву, которая несколько последних лет занимается именно проблемой кризиса смысле (он же - середины жизни, среднего возраста, карьеры и т.д) на примере своих клиентов - это, в основном, первые лица и владельцы компаний. Вот уж у кого нет проблемы с наймом на работу, утратой компетенций и т.д... А кризис есть и явление имеет устойчивый тренд..
Вот это уже как говорится ''ближе к телу'', многочисленные разговоры про кризисы среднего и прочих возрастов, ''стрессы'' и т.п. не более чем элемент маркетинга тех кто зарабатывает на этом деньги, полагаю весьма неплохие, и работа не пыльная. В Штатах это давно поняли, поэтому индустрия психологии, коучинга и т.п. там процветает. ИМХО вещи нужно называть своими именами - нет проблемы ''кризиса среднего'', точнее она надумана. Есть проблема завышенной самооценки и больного самолюбия.
Генеральный директор, Москва
Елена Ребец пишет: ничего себе мало- меняется продолжительность жизни. За несколько веков она выросла с 30 до 70, что радует.
Елена, этим строкам из Псалтири гарантированно больше 2-х тысяч лет: [COLOR=green=green]«Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет…»[/COLOR] Продолжительность жизни взрослого человека не особо изменилось. Изменения есть в другом, благодаря современной медицине радикально снизилась детская смертность. Не знаю стоит ли этому радоваться учитывая что одновременно с этим в ''развитых'' странах резко упала рождаемость и расширились наследственные заболевания: диабет, заболевания позвоночника и др., так что новорожденные становятся сразу потребителями медицинской и фармаиндустрии.
Адм. директор, Москва
Каменный век- 19 Бронзовый век- 21,5 Европейская античность -20 – 30 XVI в.- 27,5 XVII в.--29 XVIII в.- 28,5 1801–1880 гг. - 35,6 1891–1900 гг. - 40,6 1901–1910 гг. - 44,8 1924–1926 гг. - 56 1932–1936 гг - 59,8 1946–1947 гг. - 57,7 1970–1980 гг. - 73 Каменный и бронзовый век— средняя продолжительность жизни человека составляла 18-20 лет Древний Египет— люди древнего Египта в среднем доживали до 25 лет (хотя случались и исключения Фараон Рамсес II прожил более 90 лет (он пережил 12 своих сыновей и многих внуков)) Древняя Греция и древний Рим— древнии греки и древние римляне доживали в среднем до 30 лет Эпоха Возрождения— средняя продолжительность жизни в Эпоху Возрождения составляла в среднем 35 лет XVIII - XIX век — средняя продолжительность жизни 40 лет Конец XX века— сегодня развитие цивилизации позволило людям увеличить срок своей жизни в среднем до 70-75 лет Средняя продолжительность жизни в ХХ веке увеличилась в 1,5 раза. Этому способствовало: • создание вакцин, • открытие антибиотиков, • улучшение медицинского обслуживания, • внедрение достижений науки во все сферы жизни
Алексей Матвеев пишет: благодаря современной медицине радикально снизилась детская смертность. Не знаю стоит ли этому радоваться учитывая что одновременно с этим в ''развитых'' странах резко упала рождаемость и расширились наследственные заболевания
да, это правда. Но, 1. также изменилась система социального обеспечения. Ведь раньше, чем больше у человека было детей и внуков, тем больше шансов, что потомки поддержат его в старости. 2. так рождаемость и упала, вследствие падения смертности. Как Вы думаете, что женщина выберет: родить шестеро детей, чтобы вырастить троих выживших, а троих похоронить. Или родить и вырастить троих? 3. Заболеваний много и наследственных много. Но почти все они вылечиваются или поддерживаются. А не так, что разные чума и оспа выкашивали города и страны. К тому же,
Генеральный директор, Москва
Елена, данные по каменному веку это не более чем ''игра ума'' авторов методики оценки среднего возраста в древности. Не стоит к ним так уж серьезно относиться. Хотя конечно средняя продолжительность жизни в последние столетия скорее всего росла. Вот только стоит ли ориентироваться на средние показатели? Мы же с Вами не ''средние люди'', а вполне конкретные, Вы - Елена, а я - Алексей. :) Есть такое древнее наблюдение что за почитание родителей человеку дается долголетие, так что долголетие в чем-то от нас зависит, а не от среднего.
Елена Ребец пишет: 1. также изменилась система социального обеспечения. Ведь раньше, чем больше у человека было детей и внуков, тем больше шансов, что потомки поддержат его в старости.
Совершенно правильно. Раньше человек посвящал себя заботе о стариках и детях, а сегодня о себе любимом. Вот он и источник ''кризисов''.
Елена Ребец пишет: 2. так рождаемость и упала, вследствие падения смертности. Как Вы думаете, что женщина выберет: родить шестеро детей, чтобы вырастить троих выживших, а троих похоронить. Или родить и вырастить троих?
Пока выбирает родить одного, и то с трудом...
Елена Ребец пишет: 3. Заболеваний много и наследственных много. Но почти все они вылечиваются или поддерживаются. А не так, что разные чума и оспа выкашивали города и страны.
Они еще и накапливаются... так что вся ''надежда'' на генную инженерию и клонировние человека, но это уже последняя черта за которой конец. :(
Адм. директор, Москва
Алексей Матвеев пишет: данные по каменному веку это не более чем ''игра ума''
согласна:))
Алексей Матвеев пишет: Вот только стоит ли ориентироваться на средние показатели?
статистика обычно делается про среднему показателю. Другой нет
Алексей Матвеев пишет: Пока выбирает родить одного, и то с трудом...
по разному бывает.
Алексей Матвеев пишет: Они еще и накапливаются...
пусть накапливаются, но люди же живут. ну клонирование будет не скоро, да и ни кчему. Нас и так на Земле много. А вот вырастить почку больному человеку- почему нет?
Генеральный директор, Москва
Елена Ребец пишет: статистика обычно делается про среднему показателю. Другой нет
ну и шут с ней, со статистикой ;)
Елена Ребец пишет: пусть накапливаются, но люди же живут.
выживают, а вообще мы бессмертны... :)
Елена Ребец пишет: А вот вырастить почку больному человеку- почему нет?
дело хорошее, если относиться без фанатизма, т.е. помнить что человек это не только почки и селезенка... :)
Финансовый директор, Калининград
Юлия Татаринцева пишет: Подумала, что участникам дискуссии может быть интересна следующая информация: последние исследования американских ученых подтвердили, что наименьший уровень счастья люди испытывают с 40 до 50 лет (U-shape happiness model).
Не совсем согласна с американскими учеными.С возрастом начинаешь понимать, что для счастья много не нужно. Прозвучит банально, но многое, к чему стремился в жизни, две трети из которого навязано извне , а не собственными желаниями, не нужно.Ты просто не успеваешь пользоваться тем, что у тебя есть.Некий набор материального и умственного хлама, на который потрачено время и средства, и который пылится без дела. Фильтруйте- и будет вам счастье!
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Ольга Савчукова пишет: Некий набор материального и умственного хлама, на который потрачено время и средства, и который пылится без дела.
О Да! Просто авгиевы конюшни, а заниматься канализацией мало кто удосуживается :D
Адм. директор, Москва
Друзья, по многочисленным просьбам сообщников, участвующих во встрече про кризис среднего возраста, Сонг и Нино согласились провести семинар для членов сообщества E-xecutive. .............................................................................................. Умеем ли мы строить отношения? Они же складываются. Умеем ли мы управлять отношениями? Они же портятся. Умеем ли мы выходить из отношений? Они же разрываются. Дискуссионный клуб E-xecutive проводит семинар 28 мая «Управление отношениями: играем жертву или …» Ведущие: Сонг Парк и Нино Самсонадзе, Matrix Consulting Group Сонг Парк - профессор, консультант по вопросам формирования и открытия нового бизнеса, автор изобретений и книг, гранд мастер боевых искусств, советник по вопросам идеологии и стратегии в корпоративной деятельности, эксперт в области применения голоса для управления состоянием. Автор книг, статей по темам: искусственный интеллект в биологической математике, контроль агрессии без насилия, оздоровительные практики с применением дыхания, движения и звука, внутренние аспекты боевых искусств. Многолетний опыт в преподавании семинаров и тренингов в области управления состоянием личности и групп в 12 странах мира, включая США, Францию, Великобританию, Италию, Германию. Нино Самсонадзе, консультант по управлению, советник по корпоративной культуре, аналитик моды. Автор статей по темам: смена моделей действия в бизнесе, эмоциональный брендинг, эмоциональная компетенция, ценностные аспекты управления, феномены городов. Лауреат Национальной премии в области Индустрии моды, консультант Национальной академии индустрии моды, ведущий преподаватель школы ESMOD Moscou. Книги: «Женщина и ее платье. Россия. Век ХХ», «Усадьба у реки», «Мустанг: Королевство Ло на границе времен». Программа семинара Мы стремимся управлять друг другом, а не отношениями. Потому что партнера мы видим, а отношения – невидимы. В этом-то и есть наша слабость. Контроль – проявление силы, а управление – проявление слабости. Примем слабость за данность и посмотрим, что можно сделать, чтобы перестать быть жертвой невидимых сил, управляющих жизнью наших отношений. Собственную сеть не построить только на контактах. Люди с высоким межличностным интеллектом строят прочную систему связей, которая их поднимает. Сделаем невидимое – видимым, а непредсказуемое - предвидимым. Что будем делать в эти три часа встречи: 1. Сначала надо испугаться и разозлиться. Поэтому разбираемся с позицией жертвы. Установки, страхи и страдания. Типичные коллизии в профессиональной жизни. 2. Потом спросим себя, а для чего такие сложности. Посмотрим в чем ценность отношений. И перейдем к внутренней системе отношений, которая базируется на личностных архетипах. Практически оценим баланс – соотношения «даю-получаю» в системе. Осознание не всегда бывает комфортным – тут уж можно и потерпеть. 3. Далее двигаемся в сторону социальной успешности: разбираем систему внешних отношений по сферам жизни. Тут есть пара секретов, которые раскроются на местности. 4. Наконец доберемся до «жизни» отношений, до их реальной структуры. Знаешь структуру – понимаешь, чем управляешь. И, конечно, посмотрим пристально на любимую коллизию отношений – конфликт. В общем, мы за здоровые отношения, поэтому говорим о болезнях отношений спокойно, со знанием дела и с пользой для слушателей. 5. И настанет время четкой формулировки навыков того, как не быть жертвой в своей профессиональной жизни. Любимая история: неразрешимая задача «сложности в системе руководитель-подчиненный» превратится в решаемую задачу построения треугольника отношений. По ходу дела вам придется не только работать с записями, но и двигаться, поэтому рекомендуем быть без галстука. Стоимость участия в семинаре - 1500 руб. Семинар состоится 28 мая 2010 года (пятница), в 19 часов в Центральном доме предпринимателя, 2 этаж, пресс-центр. По адресу: Москва, ул. Покровка, д. 47. Метро «Курская» или «Красные ворота». Регистрация обязательна через сервис «Мероприятия» http://www.e-xecutive.ru/education/arrangements/1301016/
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
4
Михаил Лурье
Второй свидетель о нарушениях при производстве Boeing внезапно умер. А первый недавно сам себя уб...
Все дискуссии