Кто виноват и что делать?

Игорь Семенов пишет:
А по сути - данный пример - яркой образец Вашего метода ведения дискуссий

Да, конечно... неточная цифра - это яркий образец... я могу предложить Вам еще эффективней инструмент для оценки "метода ведения дискуссий"... обратите внимание на ошибки... орфографические... а еще лучше синтаксические...

Вообще, мне даже льстит, когда переходят на обсуждение моей личности и манер... Это значит, что аргументов по сути проблемы у моих оппонентов просто не осталось...

Виктор Москалев пишет:
Космополитов становится не меньше, а больше. Глобализация приводит к тому, что люди ездят по миру и работают даже в разных странах.

С чего это вдруг? Выборы показали, что космополитов стало меньше 3%... А то, что могут работать в других странах, это только на пользу... Это же не туристическая рекламная поездка... Родина из далека видится несколько по-другому... Это я по собственному опыту говорю... мое детство прошло за границей... И я помню не только свои ощущения, но и взрослых людей, которые собирались за праздничным столом... и помню их слезы на глаза, когда они пели "Напиши мне мама в Египет, как там Волга моя течет"... Уверяю Вас, такое забыть не возможно...

Михаил Ободовский пишет:
основа их мировоззрения - уверенность, что на их "деревню" кто-то собирается напасть. Разубеждать их в этом бесполезно, самое правильное - просто не трогать

Михаил, конечно бесполезно... Я в конце 80-х был в Югославии... там перемен было больше, чем у нас... бананы у каждого лоточника, техника в магазинах, пусть и с большой пошлиной... я помню их оптимизм... И я не думаю, что кому-то из них в голову могла прийти мысль, что через 10-ть лет их разбомбит и разрушит страну тот, кого они считали своим другом, и который обещал им благоденствие...

Виктор Москалев пишет:
Я напротив, советую не искать ответы на все вопросы в прошлом, а руководствоваться реалиями сегодняшнего дня.

Только не нужно забывать, что тот, кто не знает своего прошлого, не имеет будущего...

Виктор Москалев пишет:
Человек теперь может располагать своим богатством в разных формах и не быть привязанным к какой то географической точке.

Ох, Виктор... не нужно заблуждаться... Каждый доллар под контролем... пиндосы уже начали отбирать, да и Лондон вроде тоже... спрятаться не возможно... а офшоры это такая замануха, откуда забирать еще проще... Вообще, космополит и в грош не ставит свою родину, поэтому и она не обязана его защищать... Он гражданин мира, вот мир и обдерет его до нитки... хе, такие случаи уже не редкость...

Виктор Москалев пишет:
У Остапа по сути не было инструментов вывоза активов. Теперь их больше, чем нужно и их невозможно все перекрыть. Человек теперь может располагать своим богатством в разных формах и не быть привязанным к какой то географической точке. Находясь в России, можно покупать акции Теслы, можно их продавать и выводить на карточку, расплачиваясь за услуги в любой стране мира. А можно инвестировать в криптовалюты и вообще не зависеть ни от какой страны.

Виктор Москалев пишет:
А у вас взгляд, обращенный в прошлое. Вы видите в будущем возврат к прошлому и поэтому вам кажется, что все идет не так, как оно идет на самом деле.

и кто в прошлое смотрит, считая, что прошлое и настоящее будут длиться в будущее бесконечно?

А государство, например, завтра в один миг перекроет свободные трансграничные капитальные операции. И как в Великобритании после девальвации - лимит 10% годового дохода под частные валютные расходы вне национальной территории.

А уж "инвестировать в криптовалюты" при прямом запрете со стороны государства на такие операции - это обычная уголовщина, полиция/милиция, прокурор/адвокат, мера пресечения, следствие, суд, приговор и место отбытия наказания.

Будущее не будет таким как прошлое - как бы вам, Виктор, этого не хотелось.

Виктор Шкурин пишет:
А государство, например, завтра в один миг перекроет свободные трансграничные капитальные операции. И как в Великобритании после девальвации - лимит 10% годового дохода под частные валютные расходы вне национальной территории.

Можно фантазировать о многом, вы мечтаете о новых барьерах в международном передвижении денег и людей, я исхожу из того, что сегодняшние российские власти не способны реализовать политику железного занавеса, которая была в советские годы.

Да, я из прошлого вывожу некоторые выводы о будущем. Если российские власти не достигли ни одной из целей, о которых Путин заявлял в течение 18 лет, значит он не достигнет их и в течение следующих 18 лет.

Он ничего не добился, вообще ничего. Нет успешных проектов, которые бы он смог реализовать. Везде провалы. С чего вы взяли, что он железный занавес сможет соорудить?

Вадим Крысов пишет:
Да, конечно... неточная цифра - это яркий образец... я могу предложить Вам еще эффективней инструмент для оценки "метода ведения дискуссий"... обратите внимание на ошибки... орфографические... а еще лучше синтаксические...Вообще, мне даже льстит, когда переходят на обсуждение моей личности и манер... Это значит, что аргументов по сути проблемы у моих оппонентов просто не осталось...

И этот Ваш пост - тоже проявление Вашего метода ведения дискуссии:

1. Я не обсуждал Вашу личность

2. Я не обсуждал Ваши манеры - метод и манеры - это совсем разные вещи

3.Дело не в неточной цифре, а том, что Вы постоянно приводите цифры, факты и суждения, не считая нужным их обосновывать.Я первый раз вступил в дискуссию с Вами лет 10 назад (с ума сойти!), и и на мой вопрос "какие ваши доказательства?", Вы заявили, что правила дискуссий на этом форуме не требуют предоставления доказательств цифрам и фактам! (При этом, Вы любите периодически указывать сообщникам, что это форум профессионалов.)

4.И, в заключение, про аргументы, которых не осталось. Вы привели свой аргумент - 10-кратное падение ВВП Украины, Ваш оппонент доказал, что Ваш аргумент неверен, после чего Вы заявили, что ....ВВП вообще не показатель, т.е. не аргумент. Блестящая аргументация свой позиции, Вадим Арнольдович! Продолжайте льстить сам себе!

Виктор Москалев пишет:
вы мечтаете о новых барьерах в международном передвижении денег и людей, я исхожу из того, что сегодняшние российские власти не способны реализовать политику железного занавеса, которая была в советские годы

Я бы сказал так: были не способны.

Это такой мой и народа кредит доверия Владимиру Владимировичу Путину.

Вот только к железному занавесу это не имеет отношения, а является одной из необходимых мер из комплекса мероприятий по обеспечению взрывного экономического роста России, имеющей смысл только и исключительно в комплексе других мер, а не изолированно.

Михаил Ободовский пишет:
Мой совет - не тратьте время
г-н Ободовский, Вы совершенно правы!
Я на порядок сократил своё участие в дискуссиях на политические темы в целом, и с г. Крысовым в частности, но ...иногда даю слабину....

Виктор Шкурин пишет:
Вот только к железному занавесу это не имеет отношения, а является одной из необходимых мер из комплекса мероприятий по обеспечению взрывного экономического роста России, имеющей смысл только и исключительно в комплексе, а не изолированно.

Ой, очень Вас прошу предупредить за разумное время, когда произойдет этот взрыв!

Заранее благодарен!

Игорь Семенов пишет:

Виктор Шкурин пишет:
Вот только к железному занавесу это не имеет отношения, а является одной из необходимых мер из комплекса мероприятий по обеспечению взрывного экономического роста России, имеющей смысл только и исключительно в комплексе, а не изолированно.

Ой, очень Вас прошу предупредить за разумное время, когда произойдет этот взрыв!
Заранее благодарен!

Да, если бы знать, то можно разбогатеть. Зашортить Сбербанк и Роснефть с Газпромом. Но Виктор не знает. Он просто так говорит.

Игорь Семенов пишет:
И этот Ваш пост - тоже проявление Вашего метода ведения дискуссии:1. Я не обсуждал Вашу личность2. Я не обсуждал Ваши манеры - метод и манеры - это совсем разные вещи

Конечно, все что написано в этом посте... не имеет ко мне отношения...

Виктор Москалев пишет:
Да, если бы знать, то можно разбогатеть. Зашортить Сбербанк и Роснефть с Газпромом.

Ну, так скорее всего разориться... если будет финансовое регулирование, в Лондоне и Нью-Йорке наших акций (расписок) уже не будет... а на ММВБ и, если там будут присутствовать, в Шанхае будет рост... так что лучше в длинную встать...

Вадим Крысов пишет:
Ну, так скорее всего разориться... если будет финансовое регулирование, в Лондоне и Нью-Йорке наших акций (расписок) уже не будет... а на ММВБ и, если там будут присутствовать, в Шанхае будет рост... так что лучше в длинную встать..

Да, я это понял еще в 2014, что шортить бесполезно газпром например. Стоимость акций снижается но при этом и падает курс рубля. Так что в рублях акции стоят на месте. Никакой выгоды. Шортить если на других биржах, где выражены в долларах эти акции.

Виктор Москалев пишет:
Да, если бы знать, то можно разбогатеть. Зашортить Сбербанк и Роснефть с Газпромом.

а кто вам сказал, что понятие “фондовый рынок” в современном виде будет иметь смысл после трансформации мировой экономической и политической системы？

Все ваши предположения о будущем строятся на том, что завтра качественно будет так же как сегодня.

Мир находится в лучшем случае в июле 1914，а вы, в этой аналогии, рассуждаете о самочувствии эмитентов будущих воюющих стран на фондовом рынке, да еще и рынке с участием инвесторов из стран, не просто воюющих, а воюющих друг с другом.