Конспирология

Евгений Равич пишет:
Вспомним историю США. Основатели, включая первого президента - видные масоны, при этом - протестанты (епископальная церковь и пресвитерианство). Их поддерживали крупнейшие масонские ложи католической Франции и - в очень большой степени - власти Франции, начиная с короля и включая обширную финансовую и военную помощь. Кроме этого, во время войны за независимость, их так же поддерживала католическая Испания.

Так совпали интересы.

Ну это, как сейчас говорят, геополитика.

Почему Россия с абсолютной монархией вступила перед 1-ой Мировой войной в союз с республиканской Францией и с Англией, где была конституционная монархия?

Не ближе ли по политической системе были Австро-Венгрия и Германия?

А когда принимали высокую делегацию из Франции царь стоял при исполнении запрещенной в России Марсельезы.

Михаил Лурье пишет:

Евгений Равич пишет:
Вспомним историю США. Основатели, включая первого президента - видные масоны, при этом - протестанты (епископальная церковь и пресвитерианство). Их поддерживали крупнейшие масонские ложи католической Франции и - в очень большой степени - власти Франции, начиная с короля и включая обширную финансовую и военную помощь. Кроме этого, во время войны за независимость, их так же поддерживала католическая Испания.

Так совпали интересы.

Ну это, как сейчас говорят, геополитика.

Почему Россия с абсолютной монархией вступила перед 1-ой Мировой войной в союз с республиканской Францией и с Англией, где была конституционная монархия?

Не ближе ли по политической системе были Австро-Венгрия и Германия?

А когда принимали высокую делегацию из Франции царь стоял при исполнении запрещенной в России Марсельезы.

Не вижу, как это связано с обсуждавшимся выше. Версий по поводу причин той войны сколько угодно - на любой вкус. Выбирайте.

Но какие-то причины наверняка были, в том числе - для коалиций, причём у всех участников, даже у изоляционистов из США. А Италия поначалу секретно  переговаривалась со всеми, а потом выступила против Центральных держав - хотя была с ними в Тройственном союзе. Бывает.

Кстати, посмотрите, как во время Гражданской войны в США масоны севера и юга упорно воевали друг с другом. Вероятно, это был чей-то еще успешный заговор. Духовных наследников Френсиса Бэкона, к примеру.

Михаил Лурье пишет:
А если от себя, то я не понимаю как теория Дарвина объясняет появление рогов.

Уважаемый Михаил,

Может быть это последствия увлечения Вашего школьного педагога идеями Ламарка?

Как она-то объясняла появление рогов у коров? Внутренним стремлением коровы к совершенству?

Я испытываю когнитивный диссонанс от нашей дискуссии, если честно...

Михаил Лурье пишет:
Но как маленькие рожки могут быть полезными? Есть какой-то минимальный размер рогов, с которого наступает польза от этого признака.

Полезность пропорциональна размеру и кучерявости.
Принцип тот же, что у наворотов вашей тачки.
Если вы приедете на тусовку на каком-нибудь корейском барахле, то в вашу сторону никто даже не посмотрит.

А, если на чёрном родстере Bugatti W16 Mistral Sports (за 5 лямов евро), то каждая уважающая себя девушка будет готова стать вашей тем же вечером.


Во-первых, это просто красиво...

Юрий Полозов пишет:
Уважаемый Михаил,

Может быть это последствия увлечения Вашего школьного педагога идеями Ламарка?

Как она-то объясняла появление рогов у коров?

Внутренним стремлением коровы к совершенству?

Я испытываю когнитивный диссонанс от нашей дискуссии, если честно...

Мои школьные педагоги учили критичности восприятия информации.

А что касается дискуссии, то она началась с Вашей ссылки на перечень людей, изменивших мир.

Я лишь пытался обратить Ваше внимание, а также тех, кто следит за данной дискуссией, что многие из этого списка отнюдь не "простые" люди. Вот собственно о чем я пытаюсь сказать.

Номер один в этом списке был Чарльз Дарвин, с него я и начал, а учителя биологии вспомнил по ассоциации. Она, кстати, нечего про рога коровы не говорила, замечу, что корова - это продукт не естественного отбора, а искусственного. И рога ей в стойле на цепи не к чему.

Попутно замечу, что принцессу Диану тоже нельзя рассматривать как "простого" человека, она все-таки принцесса.

Повторюсь, я очень критично отношусь к идее, что "простой" человек по собственной инициативе за счет собственных талантов и ресурсов может изменить мир.

Я не говорю о том, что "простой" человек не должен учиться, работать, к чему-то стремиться, но менять мир, зачем? Другое дело, что если такую задачу ему кто-то поставит и поможет решить.

Михаил Лурье пишет:
Кстати, Чарльз Дарвин был связан с масонами, дед и отец Дарвина были знаменитыми масонами:

Не уверен что прямо знаменитыми - но сам дарвин был более религиозен чем его родня пока не потерял дочь в младенческом возрасте. Видимо на него повлияли те картины которые он увидел в путешемствии - само собой такие красоты понятно возникнуть не могли. Ни одна авраамическая религия не допускает для своих адептов членство в масонских ложах

Евгений Равич пишет:
А с какой церковью вели борьбу масоны?

В первую очередь с католической но в итоге с любой, хотя и не декларируя противостояние. Верят то они не в Бога

Михаил Лурье пишет:
Да, он был биолог, но возможна эта теория была разработана другим или другими, а от его имени ее запустили в оборот.

дарвин собрал уникальный массив фактического материала - правда с точки зрения конспиролдогии ещё наверняка и шпионил, иначе екто бы дал ему столько денег на зябликов или не помню уже кого. Обобщил возможно кто то другой. Но вывод о том, что "человек произошёл от обезьяны" он прямо не делал и с ним был скорее не согласен

Юрий Полозов пишет:
Михаил Лурье пишет:Я слышал, что это вообще не его теория, и в публичных лекциях он достаточно плохо в ней ориентировался.

Уважаемый Михаил, стесняюсь спросить - а Вы присутствовали на его лекциях?

Очень интересный вопрос. Вы правда считаете что нашему собеседнику не менее 200 лет от роду? Или это такой мощный полемический приём?

Евгений Равич пишет:
Вспомним историю США. Основатели, включая первого президента - видные масоны, при этом - протестанты (епископальная церковь и пресвитерианство). Их поддерживали крупнейшие масонские ложи католической Франции

масоны - что в СШа что в "катлолической Франции" ненавидели католицизм до глубины души. В США первым президентом катлоликом стал Кеннеди - через почти 200 лет после создания, да плохо кончил. Второй - гЫ, нынешнее пугало огородное. третьего видимо уже не ждать

Отношение "французских масонов" к католицизму показала "Великая Французская революция"

Михаил Лурье пишет:
А если от себя, то я не понимаю как теория Дарвина объясняет появление рогов.

Конкретно теория "дварвина" - то есть эволюционная - ничего не объясняет. Впрчем как и альтернативные. Фактов же нй противоречащих - вагон и маленькая тележка, что ясно превращает "теорию" в "гипотезу"

Михаил Лурье пишет:
Почему Россия с абсолютной монархией вступила перед 1-ой Мировой войной в союз с республиканской Францией и с Англией, где была конституционная монархия? Не ближе ли по политической системе были Австро-Венгрия и Германия? А когда принимали высокую делегацию из Франции царь стоял при исполнении запрещенной в России Марсельезы.

Фпанцузы за это платили золотом - так что не грех было и шапку снять. А войну начала Германия, так что на кого она напала - те с ней и воевали. так что не факт что французы за своё золото получили от царя то что хотели. Например во время "агадирского инцилента" в марокко Николай им на помощь не пришёл хотя формально был обязан. Но отговорился типа дела не айс, революция - позже как нибудь

Евгений Равич пишет:
А Италия поначалу секретно  переговаривалась со всеми, а потом выступила против Центральных держав - хотя была с ними в Тройственном союзе. Бывает.

Участие масонов в начале 1 мировой не видно - более того, когда министр иностранных дел Англии лорд Грей попытался "братьев"-французов выручить, его пригласили в парламент и показательно выдрали, заставив нескоглько раз повторить что "никаких обязательств со стороны Британии перед Францией нет". А вот потом уже ситуация поменялась, и вступление Италии в абсолюьно не нужную ей войну - уже эти ребята постарались. Католическая авустро-Венгрия сама себя бы не уничтожила

Михаил Лурье пишет:
Повторюсь, я очень критично отношусь к идее, что "простой" человек по собственной инициативе за счет собственных талантов и ресурсов может изменить мир.

Для этого ему просто нужно стать "непростым". Тот же Сталин при рождении не имел ничего. А несколько позже получил всё. Как говорилось в одной детской сказке "поймал птицу счастья и насыпал ей соли на хвост"

Сергей Средний пишет:
Если вы приедете на тусовку на каком-нибудь корейском барахле, то в вашу сторону никто даже не посмотрит.А, если на чёрном родстере Bugatti W16 Mistral Sports (за 5 лямов евро), то каждая уважающая себя девушка будет готова стать вашей тем же вечером.

За 5 лямов евро можно безо всякого бкгатти быть самым любимым у самых суперзнаменитых светских львиц лет так пять а то и 10. Соблюдая очерёдность конечно

ну и о корейских машинах