Ящик пандоры открыт? Цены вырвались на волю?

Виктор Шкурин пишет:
Я вот как то не понял ерничанья Владимир по поводу глаз - в магазинах нет курятины и полуфабрикатов, или он глаза закрывает и потому не видит? Нет, такое бывает, конечно, что магазин стоит пустой - т.е. без курятины - в библиотеках нынче мясом не торгуют.

в магазинах есть курятина, только если в прошлом году кг стоил около 90 с чем-то рублей, то в этом за 140. и это как-то не согласуется с инфляцией заявляемой СМИ в 3-4%

Виктор Шкурин пишет:
А пассаж про кошелек вообще хорош - какое отношение ЛИЧНЫЙ кошелек Владимира имеет к росту/падению объемов продаж чего бы то ни было?

а пассаж про кошелек, и мой, и в том числе и ваш, имеет непосредственное отношение к росту объемов продаж. при увеличении объемов должна падать цена, что будет, опосредованно, отражаться на кошельке. а если производство развивается только ради самого производства, то мне как потребителю от этого ни горячо, ни холодно. и, например, приведенный агрохолдинг платит налоги в подмосковье а не в курске, что означает, что мне как жителю области с этого вообще ничего не падает.

Владимир Локтионов пишет:
в магазинах есть курятина, только если в прошлом году кг стоил около 90 с чем-то рублей, то в этом за 140. и это как-то не согласуется с инфляцией заявляемой СМИ в 3-4%

т.е. ваша речь была о росте цен:

Владимир Локтионов пишет:
Группа компаний «Агропромкомплектация» подвела итоги производственно-хозяйственной деятельности в 2018 году. Рост оборота группы составил 24%, внешняя выручка увеличена на 23%. Объем выпуска полуфабрикатов Курским мясоперерабатывающим заводом увеличен на 324%, что связано с модернизацией производства и выходом цеха полуфабрикатов на полную мощность."
кому верить? то ли собственным глазам и кошельку, то ли СМИ?

но, к сожалению, в этой цитате нет ни единого указания на рост цен, а есть выражение сомнения в достоверности цитируемого Вами СМИ.

Как же Вас понять, если вы пишите одно, а имеете в виду другое?

Виктор Шкурин пишет:
Что бы обобщать, Владимир, следует сначала научиться выходить хотя бы начальный уровень абстракции - т.е. научиться выделять из личного конкретного нечто общее.

именно умение обобщать и позволяет мне делать выводы относительно личного из которого и складывается общее, и из всякого бодрого информационного мусора вычленять ложь и обман рапортующих.

вот, к примеру недавно местные власти рапортовали, что сохранили в области двух "очередных" инвесторов" из соседних Орла и Белогорода предоставив им какие-то льготы. а что с того моей области? налоги и прочие отчисления эти инвесторы платят в других субъектах.

или, например, чуть ранее, гордо писали о том, что еще один "залетный" инвестор отремонтировал свой собственный сахарный завод на территории курской области. это примерно как если бы я записывал себе в заслугу, что мой сосед отремонтировал свою (соседнюю) квартиру и сдает ее теперь кому-то внаем.

это не зазеркалье.

Владимир Локтионов пишет:
в магазинах есть курятина, только если в прошлом году кг стоил около 90 с чем-то рублей, то в этом за 140. и это как-то не согласуется с инфляцией заявляемой СМИ в 3-4%

а почему не согласуется? вы не знакомы с принципами общей методики расчета потребительской инфляции через корзину потребления?

Я то с Вами согласен - в сегменте потребления, к которому я отношусь, инфляция по продуктовой корзине на уровне 10%. А вы ведь на основании инфляции вашей личной продуктовой корзины говорите об общей инфляции.

Но, при чем тут общий уровень инфляции о котором вы говорите?

Его как ни считай - он все равно для каждого сегмента будет ложным по определению - потому что, он общий. А общий уровень инфляции в 18 году ощутимо и честно снизился, доступность заемных денег возросла, % ставка упала - вместе со спросом :)))))

Замечу, что достаточно рациональный показатель располагаемых доходов населения (общий) показывает падение располагаемых доходов.

Виктор Шкурин пишет:

Владимир Локтионов пишет:
в магазинах есть курятина, только если в прошлом году кг стоил около 90 с чем-то рублей, то в этом за 140. и это как-то не согласуется с инфляцией заявляемой СМИ в 3-4%

т.е. ваша речь была о росте цен:

Владимир Локтионов пишет:
Группа компаний «Агропромкомплектация» подвела итоги производственно-хозяйственной деятельности в 2018 году. Рост оборота группы составил 24%, внешняя выручка увеличена на 23%. Объем выпуска полуфабрикатов Курским мясоперерабатывающим заводом увеличен на 324%, что связано с модернизацией производства и выходом цеха полуфабрикатов на полную мощность."
кому верить? то ли собственным глазам и кошельку, то ли СМИ?

но, к сожалению, в этой цитате нет ни единого указания на рост цен, а есть выражение сомнения в достоверности цитируемого Вами СМИ.

Как же Вас понять, если вы пишите одно, а имеете в виду другое?

согласен, что явно на указано не на рост цен, а на увеличение объемов, и это как бы должно быть хорошо, если бы на самом не было так грустно. все эти рапорты об увеличении объемов, о расширении производств не приводят лишь к одному - снижению цен на производимые продукты.

Виктор Шкурин пишет:

Владимир Локтионов пишет:
в магазинах есть курятина, только если в прошлом году кг стоил около 90 с чем-то рублей, то в этом за 140. и это как-то не согласуется с инфляцией заявляемой СМИ в 3-4%

а почему не согласуется? вы не знакомы с принципами общей методики расчета потребительской инфляции через корзину потребления?

Я то с Вами согласен - в сегменте потребления, к которому я отношусь, инфляция по продуктовой корзине на уровне 10%. А вы ведь на основании инфляции вашей личной продуктовой корзины говорите об общей инфляции.

Но, при чем тут общий уровень инфляции о котором вы говорите?

Его как ни считай - он все равно для каждого сегмента будет ложным по определению - потому что, он общий. А общий уровень инфляции в 18 году ощутимо и честно снизился, доступность заемных денег возросла, % ставка упала - вместе со спросом :)))))

Замечу, что достаточно рациональный показатель располагаемых доходов населения (общий) показывает падение располагаемых доходов.

дабы не продолжать пустую дискуссию скажу фразу из старого советского анекдота - все у нас хорошо, и, вообще, слава кпсс.

Владимир Локтионов пишет:
именно умение обобщать и позволяет мне делать выводы относительно личного из которого и складывается общее, и из всякого бодрого информационного мусора вычленять ложь и обман рапортующих.

Владимир Локтионов пишет:
недавно местные власти рапортовали, что сохранили в области двух "очередных" инвесторов" из соседних Орла и Белогорода предоставив им какие-то льготы. а что с того моей области? налоги и прочие отчисления эти инвесторы платят в других субъектах.

само понятие - льготы, подразумевает наличие местных платежей.

А рабочие места - прямые и косвенные? расходы предприятий на обеспечение функционирования - электричество, вода и т.д.? тоже потребление бензина - акцизы дорожного фонда области?

Владимир Локтионов пишет:
еще один "залетный" инвестор отремонтировал свой собственный сахарный завод на территории курской области. это примерно как если бы я записывал себе в заслугу, что мой сосед отремонтировал свою (соседнюю) квартиру и сдает ее теперь кому-то внаем.

вы будете смеяться, но да - это заслуга. Заслуга в том, что вместо - пусть стоит пока не развалится, а я деньгу и так высосу, люди денежку не по карманам рассовали, а пустили на обновление основных фондов. Рабочие места, кстати, создали вокруг и около ремонта.

Сколько этих ....замечательных людей сидит на аренде, разваливающихся промкорпусов, и палец о палец не ударяет? "эффективные" собственники.

А сколько производственников гонят брак и терпят убытки потому что в падлу свет в цеху нормальный поставить и наладить простую уборку?

Владимир Локтионов пишет:
если в прошлом году кг стоил около 90 с чем-то рублей, то в этом за 140

Уважаемый Владимир,

я в 2015 году пунктуально записывал цены по примерно 40 позициям продовольственных товаров и считал условную "продуктовую корзину" своей семьи. Помесячно.

Тогда рост цен по итогам года (январь 2015 к январю 2016)был порядка 17,6% по этой группе товаров. Выложил сей материал на своей странице.

В декабре 2018 года я заново освежил все цены по тому же списку, записал и в январе 2019. Скоро будет февральский замер.

Пока что взрывного роста цен (более, чем на 5% по общей сумме) нет. Что-то подешевело, что-то подорожало. Но по кругу (в сумме) изменения от декабря 2015 года пока что незначительны.

Владимир Локтионов пишет:
дабы не продолжать пустую дискуссию скажу фразу из старого советского анекдота - все у нас хорошо, и, вообще, слава кпсс.

у меня с памятью существенно лучше. чем у вас.

Да, сейчас существенно лучше, чем в 1990.

Да, сейчас существенно лучше, чем в 2000

Да, сейчас существенно лучше, чем в 2012

Знаете, что из себя представляли типографии СССР? Знаете, что при многоцветной печати альбомов на ОДНОМ оборудовании красками ОДНОГО производителя разница между ГДР и СССР была видна на взгляд? Знаете почему? Кондиционирования не было, поэтому матрицы не центровались на листе в пределах допуска.

А знаете, что из себя полиграфия стала представлять уже к 1995? И что представляет из себя сейчас?

Знакомые комиксы печатают в СПб, так у них правообладатели не требуют контрольные образцы - в ТАКОМ качестве в мире комиксы не делает почти НИКТО. И это заслуга не издателей, это типография так работает.

Юрий Полозов пишет:

Владимир Локтионов пишет:
если в прошлом году кг стоил около 90 с чем-то рублей, то в этом за 140

Уважаемый Владимир,

я в 2015 году пунктуально записывал цены по примерно 40 позициям продовольственных товаров и считал условную "продуктовую корзину" своей семьи. Помесячно.

Тогда рост цен по итогам года (январь 2015 к январю 2016)был порядка 17,6% по этой группе товаров.

В декабре 2018 года я заново освежил все цены по тому же списку, записал и в январе 2019. Скоро будет февральский замер.

Пока что взрывного роста цен (более, чем на 5% по общей сумме) нет. Что-то подешевело, что-то подорожало. Но по кругу (в сумме) изменения от декабря 2015 года пока что незначительны.

А Вы не могли бы эту условную "продуктовую корзину" своей семьи, представить на суд читателей?

Просто стало очень интересно:

ЧТО не подорожало с декабря 2015 года?

Ну просто очень, очень интересно!

Юрий Полозов пишет:

Владимир Локтионов пишет:
если в прошлом году кг стоил около 90 с чем-то рублей, то в этом за 140

Уважаемый Владимир,

я в 2015 году пунктуально записывал цены по примерно 40 позициям продовольственных товаров и считал условную "продуктовую корзину" своей семьи. Помесячно.

Тогда рост цен по итогам года (январь 2015 к январю 2016)был порядка 17,6% по этой группе товаров.

В декабре 2018 года я заново освежил все цены по тому же списку, записал и в январе 2019. Скоро будет февральский замер.

Пока что взрывного роста цен (более, чем на 5% по общей сумме) нет. Что-то подешевело, что-то подорожало. Но по кругу (в сумме) изменения от декабря 2015 года пока что незначительны.

я не говорил, что в декабре было 90, а в январе стало 140. к сожалению я не веду сравнительный анализ цен. но то, что в прошлом году кг курятины стоил меньше 100 руб. в моем регионе это так. так же значительно подорожало сливочное масло. про качели с куриными яйцами я вообще молчу. такие же качели происходят и с подсолнечным маслом. беру практически одну и ту же марку и один и тот же формат. и здесь разброс цен по сетевым магазинам просто поражает воображение. все энергетически важные мясо-молочные продукты давно и уверенно подорожали, и не на указанные 3-4% инфляции по году.

Владимир Локтионов пишет:
все эти рапорты об увеличении объемов, о расширении производств не приводят лишь к одному - снижению цен на производимые продукты.

а почему должны цены снижаться? вы с экономикой СВОЕГО предприятия знакомы? сколько % снижения цены выдержит предприятие на котором вы работаете?

Цены в рыночной экономике снижаются при разбалансировке ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО спроса и предложения, при навесе предложения над спросом. Пока навеса нет - цены растут. Предложение станет излишним - возникнет кризис, кто то разорится и уйдет с рынка, пропадут рабочие места.

Еще цены растут при росте издержек, а издержки растут не равномерно к масштабу производства.

Кстати, ваш производитель вполне верно уходит в переработку, спасаясь от излишней лобовой конкуренции в тушках.

Владимир Локтионов пишет:
все энергетически важные мясо-молочные продукты давно и уверенно подорожали, и не на указанные 3-4% инфляции по году.

да, объяснять даже элементарные вещи человекам, которые в принципе не готовы к принятию самой идеи ошибочности собственного суждения, и следовательно, не способны к обучению - бестолку.

Олег Шурин пишет:

Юрий Полозов пишет:

Владимир Локтионов пишет:
если в прошлом году кг стоил около 90 с чем-то рублей, то в этом за 140

Уважаемый Владимир,

я в 2015 году пунктуально записывал цены по примерно 40 позициям продовольственных товаров и считал условную "продуктовую корзину" своей семьи. Помесячно.

Тогда рост цен по итогам года (январь 2015 к январю 2016)был порядка 17,6% по этой группе товаров.

В декабре 2018 года я заново освежил все цены по тому же списку, записал и в январе 2019. Скоро будет февральский замер.

Пока что взрывного роста цен (более, чем на 5% по общей сумме) нет. Что-то подешевело, что-то подорожало. Но по кругу (в сумме) изменения от декабря 2015 года пока что незначительны.

А Вы не могли бы эту условную "продуктовую корзину" своей семьи, представить на суд читателей?

Просто стало очень интересно:

ЧТО не подорожало с декабря 2015 года?

Ну просто очень, очень интересно!

мне тоже было бы интересно.

я, например, регулярно приобретаю примерно один и тот же продуктовый набор, и с уверенностью могу сказать, что цены по сравнению с началом 18 года ощутимо подросли. вот только учет цен я не веду, потому как это слишком педантично для моего склада характера.