Ящик пандоры открыт? Цены вырвались на волю?

Марат Бисенгалиев пишет:
цены то были да продуктов не было. Не по сниженным ценам, ни по старым. А вот на рынке цены были не сниженные. а вполне себе высокие. Но зато и продукты были.

Марат, это справедливо, но к более позднему брежневскому периоду... в 50-е, до хрущевских экспериментов все было несколько по-другому... это как раз когда цены снижались...

Мой дед в начале 50-х купил дом в центре города, да еще кроме дома и с жилым флигелем, участком и т.д. Дом дорогой, он назанимал у всех знакомых... и чтобы рассчитаться кроме разработки участка даже решился на разведение свиней... Он часто вспоминал один случай, как он говорил ему очень повезло... Он работал в горводопроводе и как-то пришлось делать его бригаде ремонт в туб. диспансере... ремонт сделали быстро и качественно, и как это бывало принято... главврач решил с ним окончание отметить... и уже там, при разговоре выяснилось, что диспансер может закупить у него свинину по ценам гос. закупок... и закупил, за маленький презент. Дед говорил, что это очень его выручило, на рынке цены были значительно ниже даже гос. закупочных, продуктов было много и продать, особенно быстро, было очень трудно...

Юрий Полозов пишет:

В январе 2015 года кило огурцов на рынке стоило 200 рублей, в августе - 25, в декабре - 150. Сейчас в январе 2019 (на память) - 150. В чем причина такого скачка по году? - выход на рынок огородников, традиционно выращивающих огурцы в окрестных селах. В чем причина отсутствия роста цен за три года (месяц к месяцу)? - рост предложения от регионального парникового хозяйства.

Гречка в 2015 году стоила около 50 рублей за килограмм, сейчас 33. Снижение на 30%. В чем причина? Продукт подорожал три-пять лет назад (катаклизмы и пр. резко уменьшили сбор зерна) и сх учуяло тему, увеличило посевы, они и благоприятная погода сделали свое дело - предложение в 2017 году (рекордные сборы) выросло, цены упали.

Курятина очень долго держалась на уровне 110-120 рублей за кг (тушка), но в этом году плотину пробило и ценник вырос до 145 рублей. По моему скромному мнению дело в том, что с рынка области ушла мордовская курица, вслед за уходом в отставку бывшего губернатора Меркушкина. Заодно Самарская область с 2018 года практически прекратила закупки мяса по импорту (а в 2015 году было закуплено примерно 950 тонн).

Завтра попробую заехать в Ашан и сделать выборку цен.

Олег Шурин пишет:
Завтра попробую заехать в Ашан и сделать выборку цен.

Уважаемый Олег,

сравнивать сетевые цены с ценами на "колхозном" рынке немного некорректно. Например, мясо в Ашане будет явно дороже и это будет другое мясо.

Владимир Локтионов пишет:
дело в чем-то другом.

Уважаемый Владимир,

вполне возможно, что в другом. Я не аналитик по рынку птицы. Может быть она на экспорт пошла... или корма резко подорожали. Факт в том, что предложение уменьшилось и цены выросли.

Юрий Полозов пишет:

Олег Шурин пишет:
Завтра попробую заехать в Ашан и сделать выборку цен.

Уважаемый Олег,

сравнивать сетевые цены с ценами на "колхозном" рынке немного некорректно. Например, мясо в Ашане будет явно дороже и это будет другое мясо.

Хорошо. Заеду и на наш "колхозный" рынок. Собирать аналитику - так собирать!

Константин Куликов пишет:
инфляцию именно как тектонический процесс и хронический недостаток рыночной экономики

интересно, что нет общей теории, объясняющей явление инфляции

Константин Куликов пишет:
Интересно, а есть ли третьи, кто считает, что ситуация в целом улучшается?

это я :))))

Я вообще не считаю, что рост уровня жизни является значимой целью для России.

Даже из простейшего соображения, что кушать много и сладко по своей воле может только и исключительно живой, причем свободный живой.

Абсолютным приоритетом для государства, существующего назло всем другим самостоятельным государствам - т.е. для ВСЕХ самостоятельных государств является обеспечение стратегической безопасности.

Постепенное и неуклонное как бы фоновое уменьшение уязвимостей государства для внешних угроз - с точки зрения общей безопасности есть безусловное благо. И это благо растет, а не уменьшается.

Угрозы снимаются одна за другой - как бы сами собой, а то и вынужденно.

СССР был вынужден брать политически-обусловленные кредиты для удержания продовольственного обеспечения государства на приемлемом уровне.

РФ по наследуемым от СССР проблемам с продовольствием в 91 открылась "окорочкам Буша", пластмассовой колбасе и т.д. - как быстрому решению, моментально насытив внутренний рынок импортом, но похоронив с/х как бы на всегда, а значит полностью отдав стратегическую безопасность в аспекте продовольственной безопасности на добрую волю внешнего мира.

В сейчас большая часть это уязвимости устранена.

Если улучшения не произошло - то, что тогда улучшение?

Можно, конечно, пребывать на популярной позиции - курочка, выращенная в Курске, хуже чем курочка, выращенная в США, потому что на прилавке курская курочка стоит в два раза дороже. Так думать можно и так думают - в упор не замечая, в частности, связи между своим местом работы и курской курочкой.

Виктор Шкурин пишет:
Можно, конечно, пребывать на популярной позиции - курочка, выращенная в Курске, хуже чем курочка, выращенная в США, потому что на прилавке курская курочка стоит в два раза дороже. Так думать можно и так думают - в упор не замечая, в частности, связи между своим местом работы и курской курочкой.

я так понимаю это относилось ко мне.
вопрос - где я писал, что курская курятина хуже американской?
я писал, что она подорожала по сравнению с прошлым годом и далеко не на официально заявляемые 3-4%. а это разные вещи. и то что вы пытаетесь делать, называется попыткой манипуляции.

и какая связь между курской курицей и моей работой, в принципе не связанной с сельхозпроизводством? мое рабочее место не обеспечивается агропромышленным комплексом. более того, практически вся птицеводческая отрасль курской области иногородняя и основные налоги платятся совсем в других регионах.

а основными налогоплательщиками области являются железногорский ГОК (принадлежащий иностранной компании металлоинвест) и курская АЭС (пока еще российская). когда-то третьим по объему налогоплательщиком в области был пивзавод (тоже 100% иностранная компания), который "частный инвестор" просто тупо закрыл, оборудование порезал на металлолом, а здания продал. чтобы ничего не досталось "врагу" балтике.

полагаю та же участь, в случае чего, постигнет и реконструированный сахзавод о котором вы так пеклись. оккупанты (в данном случае инвесторы) после себя оставляют только выжженную землю.

Владимир Локтионов пишет:
я так понимаю это относилось ко мне. вопрос - где я писал, что курская курятина хуже американской?

вы не писали такое нигде.

Забавно, что вы старательно не понимаете о чем я.

Виктор Шкурин пишет:

Владимир Локтионов пишет:
я так понимаю это относилось ко мне. вопрос - где я писал, что курская курятина хуже американской?

вы не писали такое нигде.

Забавно, что вы старательно не понимаете о чем я.

а вы излагайте проще, тогда может я и пойму.

Виктор Шкурин пишет:
интересно, что нет общей теории, объясняющей явление инфляции

Есть. Сам механизм ростовщичества. Легко устранимый, кстати. Достаточно обратиться к теории свободных денег Сильвио Гезеля. Которой, впрочем, никто при капитализме хода не даст.

Пока же приходится мириться и с инфляцией, и с необходимыми для периодического списания накапливающихся в финансовой системе долгов кризисами — как финансово-экономическими, так и военными.

Виктор Шкурин пишет:
вообще не считаю, что рост уровня жизни является значимой целью для России.

Многие не согласятся.

Виктор Шкурин пишет:
Постепенное и неуклонное как бы фоновое уменьшение уязвимостей государства для внешних угроз - с точки зрения общей безопасности есть безусловное благо. И это благо растет, а не уменьшается.

Да, как бы не растёт, с момента освоения ядерного оружия. Вот риск глобального ядерного конфликта, да, растёт в последний год стремительно. Все стороны стараются.

Виктор Шкурин пишет:
СССР был вынужден брать политически-обусловленные кредиты для удержания продовольственного обеспечения государства на приемлемом уровне.

Вовсе нет! При более разумных решениях можно было бы обойтись и своими ресурсами.

Просто плановая административно-командная система чревата издержками, в частности, волюнтаризмом. В результате принимаются на первый взгляд разумные, но на деле — идиотские решения.

Пример: распашка целины в Казахстане. Что, СССР не хватало зерна? Нет, для выпечки хлеба хватало. Не хватало КОРМОВОГО зерна для животноводства. И вместо развития животноводства в Казахстане было решено распахать целину, а потом возить с неё эшелонами пшеницу на прокорм скота в среднюю полосу, попутно пожиная уже через пару лет пыльные бури.

А таких примеров не один, не два — тысячи!

А НЭП в 1920-е за несколько лет насытил страну продуктами и без планового хозяйства.

Это, конечно, упрощая. Плановую и рыночную экономики можно и нужно сочетать.

Виктор Шкурин пишет:
Если улучшения не произошло - то, что тогда улучшение?

Слегка улучшить ситуацию по сравнению с нулём (полной разрухой 1990-х) несложно — достаточно хоть что-то произвести/построить. Сложнее обеспечить уровень развитых стран на душу населения.

Хотя тоже можно. ТРИЗ позволяет. А вот политическая система — не всегда.

Константин Куликов пишет:
А вот политическая система

Эта самая система способствует возникновению монополий. Например, в производстве мяса практически контрольный пакет у 10 агрохолдингов. Им сговориться о чём угодно - раз плюнуть. И как итог - себестоимость к примеру курятины и свинины идёт вниз - а продажная цена и прибыль монополиста - вверх. Я мог бы назвать некоторые из них но не стану. зачем людей обижать своими подозрениями, они же исключительно честные.

Марат Бисенгалиев пишет:
Эта самая система способствует возникновению монополий.

Так это основной принцип капитализма... который на последних стадиях империализма... как вариант глобализма... только усугубляется...

А вот у политических систем могут быть варианты... при том же социализме трудно было себе представить, чтобы все колхозы-миллионеры были объединены в единый холдинг...

Вадим Крысов пишет:
при том же социализме трудно было себе представить, чтобы все колхозы-миллионеры были объединены в единый холдинг...

Это Вадим любопытная мысль. В принципе о "едином агрохолдинге" речь нигде не идёт, наверное - может в какой старой Латинской Америке - но даже в Сальвадоре, достаточно маленьком, всё принадлежало по-моему 16 семьям (в тогдашней же Франции - 200-м, в царской России - нескольким тысячам помещиков по ленину). а В СССРе была выдвинута уже при Горбачёве идея отдать - вместе с долгами и активами - дохлые колхозы передовым. Эксперимент прервался по понятным причинам, но идея была очень рыночной. И могла дать верный результат, сильные бы съели слабых, а не как сейчас, когда всех прочих едят те, кто рядом с корытом.

Марат Бисенгалиев пишет:
В СССРе была выдвинута уже при Горбачёве идея отдать - вместе с долгами и активами - дохлые колхозы передовым. Эксперимент прервался по понятным причинам, но идея была очень рыночной. И могла дать верный результат, сильные бы съели слабых, а не как сейчас, когда всех прочих едят те, кто рядом с корытом.

Конечно, Марат, по другому быть и не могло... Социализм, по своей сути, такая же капиталистическая система... Только на внутреннем рынке административно учитывалась и социальная составляющая... в других странах той же Европы это не редкость и сегодня... Горби и Ко пытались ее ослабить, это было нужно чтобы перенаправить денежные потоки... и, конечно, уменьшить сопротивление империалистическому тренду на монополизацию...

Насчет сильных... это смотря как оценивать... если имеет возможность отобрать - значит сильнее... как появляется эта возможность не важно, это же капитализм... да и каким образом становились сильными хозяйства при социализме не так очевидно... можно вспомнить то же стахановское движение...