Во что инвестировать?

Владимир Сикира пишет:
Дмитрий, если хотите, то я могу оценить Ваши способности стихотворчества, в песенном направлении... Вообще, у эстрады проблемы с текстами песен... Хотя могу сказать по себе, что стихи для песен писать не просто... Для себя пробовал, как то не очень получается...

Владимир, спасибо, конечно, но уж извините. Я в оценках, как-то, не нуждаюсь. Подчёркиваю - это хобби, и мне нравятся только положительные мнения и рецензии на свое рифмоплетство)))))

У меня нет упадничества в текстах. Всё банально: любовь, жизненные сюреалистичные притчи. Кое что могло бы стать городским романсом, но за музыку не берусь, хотя и владею несколькими инструментами.

Есть вдохновение - пишу, нет - молчу и не выдавливаю из себя ничего. Но ко мне, как к старому закоренелому скептику вдохновение приходит все реже и реже. И наверное, от этого все чаще лезу за душевным подъёмом в серебряный век.

Константин Куликов пишет:
Виктор, ПИШИТЕ! И публикуйте. По новой — везде: на форумах, в газетах, в интернете, в журналах, на конкурсах. Выступайте на квартирниках и городских фестивалях. Участвуйте в поэтических клубах. Свяжитесь с редакторами газет

Я пришел к тому, что мне публиковаться противопоказано. Я написал в прошлом сентябре хорошее стихотворение. Сам чувствую что хорошее. Владимир кстати взял его в проработку для музыки. Спасибо ему!

Отправил я стих этот в новосибирский журнал Сибирские огни и получил ответ! Обычно ведь редакторы не пишут ничего. А тут пришел ответ - "ваше стихотворение прочитали. К сожалению решение о публикации не принято". Я расшифровал это так, что женщина действительно жалеет, что не получилось и решила мне написать. Ее, скорее всего, стихотворение тронуло. Но она не может принять или кто-то другой не может принять. Там есть изъяны. Нарушение рифмы. Причем кто дал отзыв на это стихотворение, говорят, что верят, что очень живо написано.

Но не по-формату. Можно переделать и сделать все правильно академически. Но и трогательность исчезнуть может. Мое стихотворение это как косоглазая девушка. У нее изъян, но она может быть трогательная со своим изъяном.

Я стал дальше над этим думать и понял, что редакторы - это вообще не те люди, на кого стоит ориентироваться. Потому что ведь не они главные, а читатели. А редакторы Gate Keepers. Они проверяют по формальным признакам и критериям. Эти признаки сформированы в прошлом.

То есть они проверяют на соответствие стандартам прошлого. Если вы хотите создать новое стилистическое решение, создать какую то фишку, то они не пропустят. Потому что сразу в потоке не поймут, где фишка?

Лотман пишет, что красота - это установление порядка и его нарушение. Причем по-Лотману нарушение в значимом месте стихотворения как способ усилить воздействие и внимание. Ну то есть надо не под редактора подстраиваться, а Лотмана перечитать, что он пишет про методику и стараться по его рекомендациям действовать. Квалификация редактора, скорее всего, ниже чем у эксперта Лотмана, считающегося авторитетным в этой области.

Виктор Москалев пишет:
Лотман пишет, что красота - это установление порядка и его нарушение. Причем по-Лотману нарушение в значимом месте стихотворения как способ усилить воздействие и внимание. Ну то есть надо не под редактора подстраиваться, а Лотмана перечитать, что он пишет про методику и стараться по его рекомендациям действовать. Квалификация редактора, скорее всего, ниже чем у эксперта Лотмана, считающегося авторитетным в этой области.

Михалыч, мужик конечно авторитетный, да и в его позиции я для себя всегда находил оправдания, особенно, когда в стихотворение ломал ритм, чтобы усилить эмоцию. Но он классик, фанател от банального Пушкина, а этим все сказано. Да ещё и внутренняя пропаганда СССР в период его развития не давала говорить о настоящих поэтах серебряного века, потому и приходилось довольствоваться ультрасовременными шестидесятниками.

Я к тому, что не создай себе кумира.

Виктор, Вы же одеваетесь в кэжуал, который нравится лично Вам, а не товарищу Х. Так и здесь. Выплеснули душу на листок - Вам понравилось Ваше же стихотворное оформление этого выплеска. Уже это верх удовлетворения.

А по вопросам редакторов, критиков и тп. Даже не заморачивайтесь. Почему Вы должны зависеть от мнения бесвкусного человека (а в редактуре их большинство). Или Вы все таки намерены всласть потешить свое тщеславие? Тогда готовьте валидол, успокоительное и антидепрессанты.

Дмитрий Ляшенко пишет:
Виктор, Вы же одеваетесь в кэжуал, который нравится лично Вам, а не товарищу Х. Так и здесь. Выплеснули душу на листок - Вам понравилось Ваше же стихотворное оформление этого выплеска. Уже это верх удовлетворения.

Я там писал выше, что начинающему крайне важна обратная связь. Ее нет. Ни на форумах, нигде. Поэтому остается полагаться на мнения опубликованные от авторитетов.

Ну я вообще любого рода творчество как то теперь смотрю как блокчейн. То есть ничто не образуется просто так. Или мне неинтересно, что образуется просто так. А есть определенный процесс создания нового, который заключается в использовании того, что уже есть и добавления инновации.

Ну то есть Малевич нарисовал черный квадрат. Следующий логичный ход это серия разноцветных квадратов и ее в 70 годы нарисовал Келли если я не ошибаюсь. Херст поменял квадраты на круги и получились знаменитые точечные картины Херста. Кто поймет какой должен быть следующий ход?, тот и сорвет банк, встроится в цепь, идущую от Малевича. То есть эти люди не просто так выдумывали, они анализировали и пришли к какой то линии, идущей из прошлого.

Вообще ищу аналогии в современном искусстве потому что там быстрее происходит обновление, чем в поэзии. Оттуда прямо можно заимствовать.

Виктор, тут вопрос эстетического воспитания. И воспитания в выражении мнения относительно своего вкуса.

Так вот. Пусть меня тут рвут поклонники современного искусства, но квадраты - это не искусство. И никто меня в этом не переубедит. И так во всем остальном современном абстрактном искусстве. Какой нафиг Марден, Вы видели Шилова или Глазунова! Художник Пишет, а не ляпает. Также как и поэт, Пишет, а не бредит. И музыкант играет, а не скрипит. Ну да ладно.

Теперь про обратную связь.

Всех на этом свете и великих в том числе критикуют и чихвостят на чем свет стоит. Вечная тема - о вкусах не спорят!

Но, если Вы хотите быть в тренде - следуйте веяниям современной толпы и удовлетворяйте её экзальтированные эмоциональные потребности. И то она вас вознесет, а потом и сольют в ту самую канаву. Надо быть готовым ко всему и не рассчитывать на понимание. Всегда был единственный принцип и в искусстве и в шоу бизнесе - половина аудитории восхищается, другая половина поносит. И только мейнстрим может влиять на процентовку плавания этой аудитории от - к + и наоборот. А творческая личность воспринимает это все очень болезненно. Оно Вам надо?) Сейчас весь бизнес и не только шоу репутационно так балуется, дабы не забыли, и быть на слуху, мол, ещё жив.

Мне в своём мире восприятия живётся комфортно, и в угоду кого либо ломать его не собираюсь.

Так что, дерзайте, Виктор. Кто знает, может я переписываюсь с реально великим поэтом современности. И буду хвалиться этим контактом.

Дмитрий Ляшенко пишет:
Пусть меня тут рвут поклонники современного искусства, но квадраты - это не искусство. И никто меня в этом не переубедит. И так во всем остальном современном абстрактном искусстве. Какой нафиг Марден, Вы видели Шилова или Глазунова!

Шилов считается кичем. Глазунов чуть повыше, но тоже не особенно ценится.

Потому что если художник просто следует традициям прошлого, он ничего не создает. Это ремесленник. Его творчество украшательское. А настоящие художники создают будущее, в котором будут жить наши дети.

Например, известно, что Стив Джобс был увлечен идеей идеального куба перед тем как вернуться в Эппл. Его компьютер в форме куба так и не был создан. Но он потом создал айфон и настоял на том, чтобы не было никаких кнопочек. Минимализм. Откуда он взял? Из искусства. На западе ни один учебник по искусству не может не упомянуть имя Малевича. Они с этим выросли. Для них черный квадрат - это нечто авторитетное. Только в России есть по этому поводу дискуссия.

Американцы проектируют наше будущее, а не мы их. Никакие российские дизайнеры не создали никакой новой вещи для мирового рынка. И не создадут, пока не прокачают свои компетенции.

Виктор Москалев пишет:
Американцы проектируют наше будущее, а не мы их. Никакие российские дизайнеры не создали никакой новой вещи для мирового рынка. И не создадут, пока не прокачают свои компетенции.

А мне нравится жить в русском срубе, а не в американском железобетоне или их фанерных домиках.

Опять же весь мир воспитывается на русской классике, а не на американских драйзеровских историях...

Меня Пастернак разворошит, а Есенин успокоит.

Пусть эти Ваши считатели квадратов и кубиков повторят кусочек меха Шилова или отмель на закате Айвазовского.

Хотя, что это я. Ладно у Вас Джобс, у меня , например, Вавилов.

Тем не менее, верю в Ваш успех!

Дмитрий Ляшенко пишет:
у Вас Джобс

Да, Джобс - великий гуру. У него учиться учиться и учиться. На втором месте у меня Билл Гейтс. Из ныне живущих он крут. Или Маск? Может быть Маск.

Из предпринимателей прошлого Рубен Раусинг. Вот кто умел играть по-крупному. Он так долго создавал технологию Тетра Пак. Сначала машину, потом только через несколько лет технологию нанесения полимерного состава.

На самом деле играть по-крупному и угождать сегодняшним потребностям - две разные стратегии. Ничего невозможно сделать мировой значимости, если ожидать отдачи сразу. Истории про хайп - это мифы. Хайпануть можно на копировании. Новое так не делается. Новое надо выстрадать, проявить упорство.

Дмитрий Ляшенко пишет:
А мне нравится жить в русском срубе, а не в американском железобетоне или их фанерных домиках.

И это все. А остальное чем вы пользуетесь создали за границей и чаще всего американцы. Потому что они стали лидерами по дизайну уже после второй мировой войны, когда собрали к себе бежавших от войны художников.

Дмитрий Ляшенко пишет:
Меня нет на специализированный ресурсах.

"Остановка "Молочный" Ваше произведение?

Вполне достойно и жизненно, на мой взгляд. Я бы на Есенина подумал.

Дмитрий Ляшенко пишет:
эти Ваши считатели квадратов и кубиков повторят кусочек меха Шилова

Это никому не интересно. Никому не интересно соревноваться с художниками прошлого. Ведь не может Шилов так сделать как Леонардо в даме с горностаем? Нет, потому что даже техники утрачены. Сделать конечно могут как Шилов, но смысл? Ведь ничего нового не будет создано. Искусство это не спорт, где соревнуются по каким то понятным критериям.

Дмитрий Ляшенко пишет:

Владимир, спасибо, конечно, но уж извините. Я в оценках, как-то, не нуждаюсь. Подчёркиваю - это хобби, и мне нравятся только положительные мнения и рецензии на свое рифмоплетство)))))

У меня нет упадничества в текстах. Всё банально: любовь, жизненные сюреалистичные притчи. Кое что могло бы стать городским романсом, но за музыку не берусь, хотя и владею несколькими инструментами.

Есть вдохновение - пишу, нет - молчу и не выдавливаю из себя ничего. Но ко мне, как к старому закоренелому скептику вдохновение приходит все реже и реже. И наверное, от этого все чаще лезу за душевным подъёмом в серебряный век.

Да, Дмитрий, я понимаю... И без того, в жизни хватает гадости... В этом смысле, даже я стремлюсь к легендам... То есть к тем временам, когда слогали песни воспевая героев своего времени и героические будни их жён...

С точки зрения вдохновения. то как то один мудрец сказал... Я вижу птицу. её красоту и приходит вдохновение... Я вижу восход солнца и раскрывание цветка, навстречу солнечным лучам, и ко мне приходит вдохновение... Я перестал смотреть на поступки людей и вдохновение не покидает меня...

А другой сказал... Я смотрю сквозь маску человека на его душу и меня охватывает вдохновение от общения с ней...

Константин Комшуков пишет:

Дмитрий Ляшенко пишет:
Меня нет на специализированный ресурсах.

"Остановка "Молочный" Ваше произведение?
Вполне достойно и жизненно, на мой взгляд. Я бы на Есенина подумал.

Спасибо, Константин, но если что-то хорошее, то не мое))) это не я. Правда в этом не пиарюсь.

Не хочу я этой славы, да и вряд-ли в моих произведениях есть такой потенциал.

Мне важнее всего, когда близкий человек мне искренне скажет - Дима, это круто, мне прокатило. Или друг, скажет, мол, г... это, дружище, не верю, это тоже дорого, и заставляет давать материал более вчувственный.

Из фейса убился, но где-то в ВК и ок (ссылки ж тут нельзя) ещё много висит. Если повесил, значит, либо самому понравилось, либо по многочисленным просьбам свой узкой аудитории)))) .

Константин, вот Вам лично от меня старая зарисовка. На коленке прям за 4 минуты.

Студентка.

Курю в машине и спокойно наблюдаю

Прекрасной пары нежную прогулку.

Всегда он так забавно замирает,

Под фонарем тебя целуя, в переулке.

Любовь осенняя под куполом зонта

Романтикой укутывает в плед.

И он силен, и ты хрупка... тонка,

И вам всего по двадцать юных лет.

А он ведь любит, разрывая свое сердце,

И уже видит, как растите малышей...

Его отправив, ты открыла мою дверцу:

- Я так соскучилась！Поехали скорей！

Виктор Москалев пишет:

Дмитрий Ляшенко пишет:
эти Ваши считатели квадратов и кубиков повторят кусочек меха Шилова

Это никому не интересно. Никому не интересно соревноваться с художниками прошлого. Ведь не может Шилов так сделать как Леонардо в даме с горностаем? Нет, потому что даже техники утрачены. Сделать конечно могут как Шилов, но смысл? Ведь ничего нового не будет создано. Искусство это не спорт, где соревнуются по каким то понятным критериям.

Я понял, Виктор. У Вас получилось в своём восприятии стереть тонкую грань между мастерством и искусством, потому Вы и кидаете в одну ступу настоящее искусство и модные тенденции в дизайне. Миссия искусства - не создавать что-то новое. А воспитывать в человеке чувство прекрасного. Все жанры и большинство произведений созданы давно, но это не мешает настоящим жудожникам, да в своём оригинальном стиле, да, порой эпатаж но, творить шедевры которые воспринимаем классическим видением.

Да, уж. Разные мы с Вами. Но тем и интереснее общение.

Предлагаю, Виктор, если не остановить, то заморозить наш спор. Тем более, каждый из нас все равно останется при своём мнении

Дмитрий Ляшенко пишет:
У Вас получилось в своём восприятии стереть тонкую грань между мастерством и искусством, потому Вы и кидаете в одну ступу настоящее искусство и модные тенденции в дизайне. Миссия искусства - не создавать что-то новое. А воспитывать в человеке чувство прекрасного.

По одной из концепций, весьма устаревшей. Дети ваши не захотят чтобы вы их пичкали воспитательным искусством.