Из олимпийского движения выйти нельзя остаться. - Где поставить запятую?

Россия, безусловно, должна ответить... И не с целью мести, что бессмысленно, да и не в православных традициях... Цель ответа показать, что есть красная черта, и мы готовы...

Есть "спортивный" путь. Подавать иски по каждому необоснованному обвинению... насколько мне известно, уже подано множество исков... только это дело не быстрое, к ОИ ничего не изменить, имхо, на это и не очень надеются... Так же и как обещанное Жуковым обращение в САС... это третейский суд, с поверхностным и не глубоким исследованием обстоятельств...

Есть и "экономический" путь, причем даже два. Первый, связанный прямо с событиями... Подать в суд на компанию, выпускающую баночки для проб... она же утверждала, что их не вскрыть... многомиллиардный иск, учитывая моральный ущерб... Допинг-офицеры, они же брали пробы под расписку, а там про царапаны не слова, может сами поцарапали? Всякие эксперты, которые выдвигали обвинения без должных доказательств... ответственность за клевету никто не отменял... пусть все ответят, чтобы впредь было не повадно...

Второй путь. Например, ввести временный запрет на пролет ряду авиакомпаний над территорией РФ... на один месяц, естественно февраль... Это действие может рассматриваться как ответные меры на введенные санкции... или как превентивные на новые, которые ожидаются в феврале... введут санкции, тогда запрет можно и продлить, а нет, так и мы отменим...

ИМХО, сейчас ответ прорабатывается, и на серьезном уровне... Вон, у одной лимонадной компании уже начались проблемы... а ведь бизнес в РФ у нее крупный, кроме лимонада там еще большая доля молочки... так что перспективы есть...

Сергей Капустянский пишет: Меня не интересуют те люди, меня интересуете Вы, конкретно.
Вы, лично Вы, Святослав Иванов, не считаете то, что произошло, лицемерием? Что Россию исключают за одно, но сказать прямо не решаются и мимикрируют под, якобы, борьбу с допингом, который употребляют, на самом деле, спортсмены всех стран.

Это не лицемерие, это правда жизни. Смотрите в суть вещей. Вы что-то сделали, Вам в ответ прилетело (сила противодействия почти всегда равна силе действия). Или учитесь нормально подделывать пробы или не беритесь за эту работу. Их поймали не на допинге-в их пробах не было допинга, их поймали на подмене проб. Так что весь пафос о том, что "все жрут допинг" сразу уходит, т.к. никто до россиян не менял пробирки, и не делал это в промышленных масштабах, это инновация России.

Каждая сторона должна доказывать обстоятельства на которые ссылается. Идите в суд и доказывайте, что столько соли в моче, сколько нашли у российских атлетов это норма - ну жрут они соль как не в себя. Что пробирки с царапинами это стандарт. С 2014 года ни одного (ну может один) внятного процесса в суде не было. Значит рыло в пуху.

Еще раз-все переживания и стенания, это лай из поговорки про караван и собаку. Как гврится олимпийский караван идет.

Вадим Крысов пишет:
Второй путь. Например, ввести временный запрет на пролет ряду авиакомпаний над территорией РФ... на один месяц, естественно февраль... Это действие может рассматриваться как ответные меры на введенные санкции... или как превентивные на новые, которые ожидаются в феврале... введут санкции, тогда запрет можно и продлить, а нет, так и мы отменим...
ИМХО, сейчас ответ прорабатывается, и на серьезном уровне... Вон, у одной лимонадной компании уже начались проблемы... а ведь бизнес в РФ у нее крупный, кроме лимонада там еще большая доля молочки... так что перспективы есть...

Ну да, по старой традиции отбомбитесь по Воронежу. Что касается лимонадной компании, то у одной газовой компании в ответ могут тоже возникнуть проблемы. Да могут еще проще сделать, запретить американским резидентам покупать долговые бумаги РФ и вот тогда начнутся у РФ проблемы в сравнении с которыми Олимпиада будет веселыми стартами.

Святослав Иванов пишет:
Или учитесь нормально подделывать пробы или не беритесь за эту работу.

Вот с этого бы и начали. Тут у меня возражений нет :)

Святослав Иванов пишет:
Ну да, по старой традиции отбомбитесь по Воронежу.

Вы знаете откуда пошел этот мем?

Когда на восстановление Цхинвала потратили в три раза больше денег, чем получил Воронеж за три года, один воронежский депутат предложил тогда разбомбить Воронеж, чтобы потом получить деньги и , наконец, построить нормальные дороги.

Поэтому никакой старой традиции, о которой Вы говорите, не существует.

Святослав Иванов пишет:
то у одной газовой компании в ответ могут тоже возникнуть проблемы. Да могут еще проще сделать, запретить американским резидентам покупать долговые бумаги РФ

Уже возникли... еще позавчера... сейчас СП-2 запретить пытаются, и без всяких наших действий... но, имхо, тут уже Европа не готова к дополнительным потерям...

А им и запретят, уже в феврале... еще есть на западе горячие головы, которые заморозить трежерис наши хотят, да от SWIFT обещают отключить... так ведь это длится уже несколько лет, имхо, наши успели подготовиться...

Очень верный Заголовок из Коммерса:

«Теперь президент России может выдавать свою страну за жертву»

Святослав Иванов пишет: Их поймали не на допинге-в их пробах не было допинга, их поймали на подмене проб. Так что весь пафос о том, что "все жрут допинг" сразу уходит, т.к. никто до россиян не менял пробирки, и не делал это в промышленных масштабах, это инновация России.

Это интересно, но кто подменял? Нет времени искать информацию - Расскажите пожалуйста кто подменял пробирки и какая роль в этом Родченокова?

Вроде всё началось с лекарственного препарата Милдронат, который был мало известен до этого. Использовали в основном наши спортсмены для восстановления. Потом - прямо шпионский роман начинается - кто-то сообщает WADA, что русские используют и этот безобидный вообщем то лекарствнный препарат заносят в списки запрещенных. Много его не выпить - понижается давление, но вдруг во время соревнований на западных спортивных площадках он появляется в пробах наших спортсменов лошадиными дозами - это вроде как опровергается. Но осадок, что подстроено остаётся. Причём на коробке написано,что выводится из организма за 3-6 часов ( содержит мельдоний).

Потом Милдранат сметали :) с прилавком аптек. Я тоже откликнулся на эту рекламу и некоторое время использовал, потом забыл - разницы не почувствовал, спортивных достижений тоже не было :) ...

Кто использует: Спортсменам нельзя использовать :) А так может использовать любой, продаётся без рецептов. Противопоказания - при беременности, кормлении грудью, аллергия на препарат. - Помогает КОМУ? - спортсменам, чтобы сердце не надорвать - это плохо? Разве это допинг? Текст из инструкции по применению: восстанавливает равновесие между доставкой и потребностью клеток в кислороде, устраняет накопление токсических продуктов обмена в клетках, защищая их от повреждения; оказывает также тонизирующее влияние. В результате его применения организм приобретает способность выдерживать нагрузку и быстро восстанавливать энергетические резервы.

Александр Соловьев пишет:

Святослав Иванов пишет: Их поймали не на допинге-в их пробах не было допинга, их поймали на подмене проб. Так что весь пафос о том, что "все жрут допинг" сразу уходит, т.к. никто до россиян не менял пробирки, и не делал это в промышленных масштабах, это инновация России.

Это интересно, но кто подменял? Нет времени искать информацию - Расскажите пожалуйста кто подменял пробирки и какая роль в этом Родченокова?

Родчикнов бадяжил допинг и кормил их всех подрад (мог бы и Вам отсыпать). ФСБшники меняли пробирки заряженых атлетов, Родченков координировал работу. В пробирках обнаружили слишком много соли и царапины на стекле. Допинга никакого не было, т.к. плохие анализы убрали, другие поставили.

"На следующей неделе по мере приближения игр в Сочи Родченков ... выразил недовольство тем, что чиновники так ясно и не изложили свой план транспортировки из Москвы сотен проб «чистой» мочи, которую лучшие спортсмены месяцами собирали в баночки из-под детского питания и в бутылки из-под минеральной воды. Именно эти пробы мочи были основой того, что он неоднократно называл «сочинским планом»

«Нет никакого понимания плана, это какой-то кошмар», — написал Родченков 29 января — через день после того, как двух ведущих российских биатлонисток поймали на допинге в Австрии. «Мутко очень волнуется из-за биатлона, все выходит из-под контроля, полный хаос».

Первого февраля он выполнил указания, которые заместитель министра Нагорных дал ему накануне вечером в гостинице «Азимут». Родченков осмотрел здание, прилегающее к его лаборатории и охраняемое, по его словам, работниками ФСБ. В Сочи были доставлены образцы мочи, и они тайно там хранились. Но его злило то, что, что образцы не были рассортированы по видам спорта или по именам спортсменов в алфавитном порядке.

«Закончил полную инвентаризацию. Здесь ничего не готово».

Святослав Иванов пишет: «Нет никакого понимания плана, это какой-то кошмар», — написал Родченков 29 января — через день после того, как двух ведущих российских биатлонисток поймали на допинге в Австрии. «Мутко очень волнуется из-за биатлона, все выходит из-под контроля, полный хаос».

Что-то не верится Родченкову. Есть ведь правила, которые действовали и в Австрии. Сдача пробы на допинг проводится в присутствии инспектора соответствующего по полу сдающему эту пробу. При этом сдача производится когда грудная клетка и тело до середины бедра (или ниже -точно не помню) должно быть открыто со стороны, с которой находится инспектор. Какой тут может быть план в Австрии, если там всё под контролем?

Что-то "мутно" в его дневниках :) Что он бодяжил и давал нашим спортсменам теперь трудно проверить ... но всё равно должны провести собственное расследование.

Прочел сообщение Сергея Капустянского от 06 декабря 2017, 09:58. Отвечаю, как обычно, без эмоций.

Сергей Капустянский, что-то в этой теме Вы прям раздухарились; типа Вы и о спорте знаете не понаслышке, и стероиды кололи, и прочая и прочая.

Пока Вы колете себе допинги на кухне перед холодильником – это Ваше дело. Но, когда Вы, приняв допинг, претесь на международные соревнования с допинг-контролем – это преступление против страны. Вот за него и должна быть уголовная ответственность.

Владимир Зонзов пишет:
Но, когда Вы, приняв допинг, претесь на международные соревнования с допинг-контролем – это преступление против страны. Вот за него и должна быть уголовная ответственность.

Вы правда не знаете, что все спортсмены международного уровня принимают допинг? Что это целая индустрия. И давным-давно сформировавшиеся негласные правила.

Если реально начать бороться с допингом (уголовное преследование и т.д.), то :

1. Спорт перестанет быть зрелищным. Смотреть соревнования станет неинтересно.

2. Россия моментально выпадет из списка спортивных держав.

Вы на это согласны? Я - нет.

Владимир Зонзов пишет:
Пока Вы колете себе допинги на кухне перед холодильником – это Ваше дело. Но, когда Вы, приняв допинг, претесь на международные соревнования с допинг-контролем – это преступление против страны. Вот за него и должна быть уголовная ответственность.

100%

Сергей Капустянский пишет:
Если реально начать бороться с допингом (уголовное преследование и т.д.), то :...... Россия моментально выпадет из списка спортивных держав.

Какое у Вас низкое мнение о российских спортсменах.....

Считаете, что они только с помощью допинга могут удержаться в списке спорт держав. ....

Думаю, что Вы сильно ошибаетесь, недооценивая рос спортсменов.

Нужно развернуть государство на борьбу с допингом и прекратить получать удовольствие от выступлений наркоманов. И наоборот, поддерживать здоровый образ жизни и заботиться о здоровье нации.

Вот это будет государственный подход....

А не заниматься обманом, имитацией, как предлагали Вы выше. Хватит позорить страну!

Сергей Капустянский пишет:
Вы правда не знаете, что все спортсмены международного уровня принимают допинг? Что это целая индустрия. И давным-давно сформировавшиеся негласные правила.

Более 60 лет назад у нас в СССР уже была подобна практика...