Из олимпийского движения выйти нельзя остаться. - Где поставить запятую?

Александр Соловьев пишет:
Вот было же время, когда тренер Петровский математически рассчитал модель бега для Валерия Борзова, научно эту модель обосновал, и потом тот побеждал во многих соревнованиях и в том числе на олимпиаде в Мюнхене 1972 г !!!

Усейн Болт мне как-то ближе :)

"Обратим наш проницательный взгляд на современные Олимпийские игры. Перед играми в Пекине группа британских журналистов тайно отсняла фильм о подготовке китайских спортсменов.

Удалось зафиксировать вещи чудовищные и дикие. Детей в большой спорт отбирают в самые ранние годы.

Никакого сострадания у тренеров. Трехлетних малышей гнут и растягивают. Тренировки с утра до ночи с дикой болью и плачем. Тут нет детства.

Подготовка так называемых «спортсменов» ничем не отличается от подготовки будущих артистов цирка. Просто одни будут выступать на спортивных аренах, а другие на цирковых.

Кто-то из этих юных «спортсменов» станет калекой, кто-то погибнет. Это отходы производства. Ничего страшного. Народу в Китае хватает. Зато уж есть чем блеснуть на очередной олимпийской показухе, есть чем гордиться.
Для чего же детям калечат тела и души?

Ради чего лишают детства?
Ради чего угодно.
Но только не ради спортивного интереса.
И там, в Пекине, грандиозный олимпийский стадион. Краса и гордость инженерной мысли. В строительство этого монстра вбуханы несметные миллионы. Стадион одноразового действия. Отгремели салюты, смолкли гимны, стадион больше никому не нужен.
Ради чего на возведение этого чудища тратили фантастические суммы? Предполагайте что угодно, только не говорите, что тратили ради спортивного интереса.
А олимпийские сооружения в Афинах посетил лично. Все заброшено и загажено. Колючими кустарниками заросли трибуны, все стекла побиты, облезла краска, обвалилась плитка, бассейны завалены гниющим мусором, стены изрисованы похабными картинками, исписаны столь же похабными откровениями.
В Рио та же картина.
Перед каждыми Олимпийскими играми организаторы оправдываются: олимпийская деревня строиться так, чтобы потом стать жилым районом. Но почему-то ни у кого олимпийская деревня после игр в жилой район не превращается: окна выбиты, двери сорваны, ветер гудит и воют бездомные собаки.
Полвека назад крупнейшие города мира боролись за звание стать столицей очередных Олимпийских игр. Этого больше нет. Огромные и богатые города цивилизованного мира не горят желанием поднять над своими стадионами флаг с пятью кольцами. Потому как большой спорт выродился в тайную битву фармацевтов-химиков: одни изобретают новые допинги, другие пытаются их прищучить.
И опять же - и те, и другие вкалывают вовсе не ради спортивного интереса."

"Для чего придуман спорт?
Для того, чтобы укрепить здоровье отдельных граждан и всей нации в целом.
Во что выродился «большой спорт»? Он выродился в показуху. Никакого отношения к здоровью нации он больше не имеет. И ни один современный профессиональный спортсмен (на олимпийском уровне они все профессионалы) еще не вписался в число долгожителей.
Для чего же нужен такой «спорт», которой стоит огромных денег, но здоровья и долголетия не прибавляет?
Такой «спорт» нужен, во-первых, для пропаганды: смотрите, какие мы сильные, резвые и ловкие!
Во-вторых, он нужен для отвлечения народа от размышлений о происходящем в стране. Народу спорт суют в рот, словно пустышку младенцу. Чтоб не плакал.
Третья причина чисто экономическая. Шахтеры добывают уголь. Им надо платить. Уголь надо перевозить. Платим железнодорожникам. Уголь превращаем в кокс. Снова платим. Кокс везем на металлургический комбинат. Платим. Сюда же везем железную руду. Снова платим передовикам производства. Плавим сталь. Броневую. Строим танки. Много-много. Больше, чем все остальные страны мира вместе взятые. Создателям лучших в мире танков платим премии за разработку, за внедрение, за освоение, за выполнение, за перевыполнение.
И наши конструкторы, инженеры, рабочие танковых заводов бегут в магазины занимать места в нескончаемых очередях.
А прилавки пустые. Ибо все уже размели создатели атомных подводных лодок, загоризонтных радаров, разведывательных спутников, трехфазных ядерных боеприпасов, противотанковых управляемых снарядов, сверхзвуковых ракетоносцев, шифровальной аппаратуры и прочего, и прочего. И в стране нечего жрать. А ведь еще братскую Кубу кормить надо, и братский Вьетнам, и Анголу, и Алжир, и вооружать ненасытные армии арапов. Родная власть платит рабочему классу за успешное выполнение заданий очередного пятилетнего плана, только купить в магазинах нечего.
Дабы сбавить давление народных толп на двери хлебных, молочных, овощных, мясных, обувных, мебельных магазинов, надо деньги, только что выданные народу, как-то выманивать назад.
Для этого - два способа.
Первый: продать народу много водки, - производство стоит копейки, а продаем за рубли. Попутно сажаем самогонщиков. А зачем? А затем, чтобы конкуренции не было. Затем, чтобы алкаши водяру только у родного государства покупали.
Второй способ сбавить давление на пустые магазины: устраивать для народа представления в цирках и на стадионах. Пусть народ деньги в кассу стадиона несет. Лишь бы с теми деньгами к очереди за картошкой не пристроился.
Большой спорт Советского Союза официально считался любительским, но на самом деле был профессиональным".

Сергей Лосев пишет:
Ради чего лишают детства? Ради чего угодно. Но только не ради спортивного интереса.

Я внимательно прочитал два Ваших комментария выше. Все верно. Для обычного человека все выглядит именно так, как Вы написали.

Но есть один момент... Как признаются сами олимпийские чемпионы, в их жизни не было более счастливого момента, чем те минуты на олимпийском пьедестале, когда тебе на шее вешают золотую медаль, а над трибунами звучит гимн твоей страны. Нам, простым людям, этого не понять.

Олимпийский чемпионов, в момент их триумфа - можно сравнить с богами. И уж точно не нам своими грязными ручонками лезть в их мир и прописывать свои KPI.

Мне почему-то кажется, что и освоение Космоса Вами также считается ненужным и бессмысленным делом, пустой тратой денег. Я прав? :) Просто есть такие люди, как Вы. И их - большинство. А есть другие, с другими ценностями.

Сергей Лосев пишет:
Такой «спорт» нужен, во-первых, для пропаганды: смотрите, какие мы сильные, резвые и ловкие!

И да... вот еще забыл.

Миллионы мальчишек и девчонок смотрят на победы олимпийцев и хотят стать такими же. Эти мальчишки и девчонки никогда не добьются таких результатов и вообще, скорее всего, бросят все это еще к старшим классам школы. Но спорт в детские годы может изменить их жизнь. Они никогда не попробуют фармакологию и не придут к этому. По сути, они останутся "физкультурниками", но придут они в это именно благодаря пропаганде большого спорта.

Нашел очень понравившееся высказывание одного простого человека - /"У спортсменов жизнь одна" - сказала тренер Тарасова. "Работайте, братья!" - сказал лейтенант Магомед Нурбагандов. / - Конечно нынешнюю ситуацию с Олимпийскими Играми нельзя сравнивать с антитеррористической операцией на Кавказе, да и сама Тарасова имеет огромные заслуги перед страной. Но уж очень хотелось бы видеть побольше патриотизма (как это слово сейчас ни стараются унизить и вырезать из нашего лексикона) у наших спортсменов, которые поголовно кинулись собирать вещички для поездки на Олимпиаду, которую не поддерживает большая часть болельщиков.

Иван Голова пишет: ... которые поголовно кинулись собирать вещички для поездки на Олимпиаду, которую не поддерживает большая часть болельщиков.

Это ещё не факт, что все поголовно, и тем более бесплатно и добровольно. Две подряд олимпиады и сразу выборы, как тут не раскошелиться - это торжество бюрократии, которая своих спортивных бюрократов не сдает, и на такое мероприятие выделит даже побольше. Пока обвинения выдвинуты только против бежавших Родченкова и Соболевского. А где расследование деятельности Мутко, известно где ... после МОК уже и в ФИФА, но не у нас в стране :)

Мне жалко наших спортсменов, игры без национального флага - это ещё и посмешище и позор. И это огромное испытание - как придётся краснеть

И ещё это показуха перед выборами: Олимпиада - это зрелищно, можно постоять рядом со спортсменами-медалистами, вручить им ключи от квартир, машины - это всё пойдёт потом в зачет при голосовании. Помню как перед выборами 2000 г. наши спортсмены обыграли кого-то, и на церемонию приехал (или уже был :), или когда стала ясна победа, появился ) кандидат Лужков, и перед награждением Путин. Это не было "спортивно", они не смотрели друг на друга, отворачивались -

Какие тут олимпийские игры, когда у политиков одни выборы в голове - и наплевать им на спортсменов, как им будет на Олимпиаде ... Но мне больше жаль медицинских работников и учителей с их тяжёлой работой и небольшой заработной платой, то что закрываются больницы и школы ...

Сергей Капустянский пишет:
Мне почему-то кажется, что и освоение Космоса Вами также считается ненужным и бессмысленным делом, пустой тратой денег. Я прав? :) Просто есть такие люди, как Вы. И их - большинство. А есть другие, с другими ценностями.

Дискуссию нужно вести без перехода на личность. Нужно обсуждать не личность, а мысли, ее высказываемые. Зачем Вы гадаете, о том, что я считаю. Если понадобится, я могу высказаться и на тему освоения космоса.

Но считаю некорректным приписывать собеседнику свои домыслы. И далее исходить их них, как будто это установленный факт.

"Мне почему-то кажется,"====если кажется, перекреститесь.....

Мнения болельщиков никто не спрашивал. Из спортсменов быстро создали комиссию, секретарём которой стала чиновник Заведующий сектором по организации мероприятий Управления событийного маркетинга и коммуникаций Олимпийского комитета России. И комиссия единогласно проголосовала за участие в Олимпиаде.

Президент Олимпийского комитета:

.... Россия находится в неравных условиях по сравнению со спортсменами других стран. "Вот, 18-летняя Женя Медведева или 15-летняя фигуристка Алина Загитова были детьми, когда Родченков с товарищами этим занимался. Почему они должны нести ответственность за чужие грехи?"

Кто эти ТОВАРИЩИ он не уточняет :)

Текст заявления нейтральных спортсменов по поводу участия в ОИ-2018:

http://www.olympic.ru/news/news-russia/main/o-pozi...

О позиции российских спортсменов по зимним олимпийским видам спорта

Начиная с 5 декабря, членами комиссии спортсменов ОКР была проделана большая работа по взаимодействию со спортсменами, тренерами и представителями общероссийских спортивных федераций по зимним олимпийским видам спорта.

По итогам поступивших письменных, аудио и видео обращений, устных комментариев, Комиссией было составлено единое заявление от лица российских спортсменов по зимним олимпийским видам спорта.

Приводим его текст полностью.

У каждого спортсмена есть мечта. Ради нее он ежедневно тренируется с ранних лет, отдает все свое время и силы.

Эта мечта называется Олимпийские игры. Нет ничего более эмоционального и значимого, чем подняться на верхнюю ступень пьедестала, услышать гимн своей страны и увидеть, как в честь твоей победы поднимается национальный флаг.

Олимпийская медаль никогда не принадлежит только тому, кто ее завоевал. Она принадлежит всему народу, представителем которого является спортсмен, всем кто болел, поддерживал и переживал за него. В этом особая, уникальная ценность олимпийского успеха.

Может быть, именно поэтому мы часто видим слезы счастья на глазах даже самых стойких, закаленных в многочисленных спортивных состязаниях атлетов, в тот момент, когда они становятся Олимпийскими чемпионами или призерами, добившись своей главной цели в профессиональной карьере.

Сегодня мы, российские спортсмены, полностью разделяя и поддерживая главные ценности и принципы Олимпийского движения и являясь его непосредственными участниками, впервые в своей жизни оказались перед очень трудным, вынужденным выбором.

С одной стороны, мы, безусловно, хотим выступить на грядущих Олимпийских играх, использовать свой шанс побороться за победу в честной спортивной борьбе. С другой, в отличие от наших соперников из других стран, мы лишены на данный момент своего флага и гимна, поставлены в унизительное положение людей, лишенных национальной принадлежности, и, по сути, неотъемлемых прав любого гражданина и человека.

Мы придерживаемся твердой позиции неприятия какого-либо рода бойкотов в спорте и также абсолютно убеждены, что недопустимо лишать спортсмена права выступать и представлять свою страну на главном спортивном соревновании – Олимпийских играх. Тем более, когда это является следствием применения коллективного наказания невиновных людей, никак не причастных к проступкам других лиц.

Сегодня мы выражаем свою готовность принять участие в Олимпийских играх 2018 года в Пхенчхане, невзирая на то, что, априори, поставлены в неравные условия со своими коллегами из других стран.

Наше желание продиктовано не личными карьерными амбициями, хотя олимпийская медаль для каждого из нас – высшая спортивная ценность. Мы хотим выступить за свою родину, за своих родных и близких, за своих преданных болельщиков, за свою нацию, которая на протяжении многих веков была и остается одной из величайших в мире. Каждую победу, каждую медаль мы посвятим нашей России, которую с огромной гордостью будем представлять.

Также мы выражаем надежду на объективный и беспристрастный подход Международного олимпийского комитета при рассмотрении индивидуальных приглашений российских спортсменов. Мы знаем, что одним из критериев является отсутствие любого рода допинговой истории в прошлом. Что исключает возможность участия в грядущих Играх некоторых наших товарищей по команде, которые однажды уже были наказаны и отбыли сроки дисквалификации.

Сейчас идет речь о применении к ним повторных санкций, несмотря на то, что в истории мирового спорта никогда прежде не было случаев двойного наказания за одну и ту же провинность. Тем более, что последние два года каждый потенциальный кандидат в Олимпийскую команду России регулярно проходит большое количество допинг-тестов и сдает такое количество проб, которое гарантированно снимает любые подозрения в использовании запрещенных препаратов.

Мы играем чисто. Мы играем по правилам. Мы стремимся побеждать в честной борьбе. Ради этого мы готовы отправиться на Олимпийские игры и доказать, что российские спортсмены сильны своим талантом, мастерством, волей и духом, а вовсе не тем, в чем нас пытаются обвинить.

От лица спортсменов заявление подписали:

Председатель комиссии спортсменов ОКР, олимпийская чемпионка по фехтованию С.А. Великая, Почетный председатель комиссии, трехкратная олимпийская чемпионка по синхронному плаванию О.А. Брусникина, заместитель председателя комиссии, двукратная чемпионка мира по волейболу Е.А. Гамова, заместитель председателя комиссии, двукратный олимпийский чемпион по современному пятиборью А.С. Моисеев, пятикратная олимпийская чемпионка по синхронному плаванию С.А. Ромашина, двукратная олимпийская чемпионка по спортивной гимнастике А.Ф. Мустафина, олимпийский чемпион по фигурному катанию Ф.А. Климов, двукратная олимпийская чемпионка по легкой атлетике Е.Г.Исинбаева, олимпийский чемпион по легкой атлетике Ю.М.Борзаковский, олимпийская чемпионка по художественной гимнастике А.И. Максимова, олимпийский чемпион по дзюдо Т.К. Хайбулаев, трехкратный призер чемпионата России по конькобежному спорту Л.И. Задонская, пятикратный чемпион паралимпийских игр по плаванию А.А. Строкин,олимпийский чемпион по стендовой стрельбе А.А.Алипов, победительница турнира Большого шлема, двукратная обладательница Кубка федераций А.А.Мыскина.

Александр Соловьев пишет:
Мнения болельщиков никто не спрашивал.

А что бывает иначе? Есть подобные примеры?

Александр Соловьев пишет:
Мы играем чисто. Мы играем по правилам. Мы стремимся побеждать в честной борьбе. Ради этого мы готовы отправиться на Олимпийские игры и доказать, что российские спортсмены сильны своим талантом, мастерством, волей и духом, а вовсе не тем, в чем нас пытаются обвинить.

Играть по правилам - это, как во всем мире, принимать допинг, но отрицать это и правильно готовиться к тестам.

Еще раз повторю, допинг принимает 100% (не 99, а именно 100%) олимпийцев в большинстве видов спорта (не считаем дартс, шахматы, бадминтон, настольный теннис и т.п.)

Сергей Капустянский пишет:
Еще раз повторю, допинг принимает 100% (не 99, а именно 100%) олимпийцев в большинстве видов спорта (не считаем дартс, шахматы, бадминтон, настольный теннис и т.п.)

1) Тогда сбежавший в США директор «Антидопингового центра» Родченков прав в своих обвинениях рос олимпийской сборной.

2) Допинг - это запрещенные к употреблению препараты.

Таким образом, Сергей утверждает, что ВСЕ олимпийцы принимают перед и (или) во время олимпиады запрещенные МОК препараты.

Какие этому есть доказательства?

Сергей Лосев пишет: что ВСЕ олимпийцы принимают перед и (или) во время олимпиады запрещенные МОК препараты.

западные спортсмены или ""больные - у них есть справка" и им можно, или есть такие новые препараты, которые не распознаются пока (или закрывают глаза). В тоже время безобидное лекарство милдранат, которое использовали российские спортсмены для восстановления после тренировок, объявляют допингом без каких либо исследований.

Сергей Лосев пишет:
Таким образом, Сергей утверждает, что ВСЕ олимпийцы принимают перед и (или) во время олимпиады запрещенные МОК препараты. Какие этому есть доказательства?

А зачем это доказывать? Любой человек, который серьезно пересекался со спортсменами международного уровня - просто это знает. Допинг в спорте - это самая настоящая рутина, как и тренировки, и питание , и все остальное...

Большой спорт давно пропитан фармакологией. Все это знают и все делают вид, что ничего не происходит.

Давайте аналогию проведем. Как Вы думаете, ради чего люди идут на работу в ГИБДД? Какая у них основная мотивация? Как Вы думаете, какой основной источник дохода инспекторов ГИБДД, проверяющих машины на дорогах?

Тут, все как в спорте, все все знают, но все делают вид, что инспектора работают ради чести и долга.

Лицемерием пропитано все наше общество. Надо говорить одно, а делать другое - вот правило жизни.

Иван Голова пишет: "У спортсменов жизнь одна" - сказала тренер Тарасова.

Сергей Лосев пишет :
Александр Соловьев пишет:Мнения болельщиков никто не спрашивал.

А что бывает иначе? Есть подобные примеры?

Вопрос риторический? А когда кто-то спрашивал у населения по многим другим поводам? Хоть опрос какой-то сделали - "Ехать на Олимпиаду или нет?"

Ведь после того как "спортсмены" приняли решили ехать, чиновники тут же предупредили, что ожидают провокаций - типа на Олимпиаде будут специально подставлять наших спортсменов. А зачем тогда участвовать в таких соревнованиях? Как они обсуждали это? - Типа -> спортсмены готовились, вложили много сил, у спортсменов жизнь одна и надо успеть, они имеют право сами решать ... Но всё равно говорят, что будут под нейтральным флагом представлять нашу страну ... Надо ли спрашивать у кого то, чтобы представляли? - У чиновников и спросили.