Из олимпийского движения выйти нельзя остаться. - Где поставить запятую?

Иорь Володин пишет: Создания имиджа страны где все плохо в спорте , в свободе слова, прав человека и т.д

Если составить логическую цепочку: Санкции - это навсегда -> попытки дискредитировать российский спорт, чтобы не дать выступать нашим спортсменам - это навсегда;

память Родченкова неисчерпаема на "воспоминание" новых подробностей и дневников он может клепать сколько угодно по поводу любого вида спорта, разве что шахматы :) остаются ;

WADA делает вид, что верит всем его воспоминаниям и стимулирует это материально; этому конца не видно; МОК "верит" выводам WADA и придумает что-нибудь ещё более унизительное и это ещё не конец, потому что будут события на самой Олимпиаде ... тестирование с особым вниманием, обеспечит новые скандалы; бойкот со стороны спортсменов других стран и пр. ... .

МОК посовещалась и решила не сборная, а российские спортсмены могут принять участие на Олимпийских играх 2018 года в Пхенчхане под нейтральным флагом ... наверное, ещё будет индивидуальная проверка желающих принять участие ... " Можно по логике этого решения понять, что в форме без государственной символики, без флага, без гимна ...

----> Зачем нашей сборной участвовать в этой типа Олимпиаде?

Спортсмены готовились 4 года. Для них это большое событие. Поэтому некоторые возможно захотят участвовать. Сборная по любому не будет участвовать, так как отстранена решением МОК.

Думаю, что надо не вставать в позу, а работать над улучшением имиджа, репутации. Осудить использование допинга кем бы то ни было. Принять орг меры. И тренироваться, и участвовать в соревнованиях. И больше внимания уделять здоровому образу жизни школьников

Сергей Лосев пишет: Поэтому некоторые возможно захотят участвовать

Это без сомнения кто-то захочет, но к каждому спортсмену и болельщику охранника не поставишь на Олимпиаде. А это уже не спорт, а объявлена неспортивная война.

Сергей Лосев пишет: Думаю, что надо не вставать в позу, а работать над улучшением имиджа

Иногда для улучшения имиджа стоит не участвовать в трагикомедиях от спорта. Особенно поразило циничное требование МОК оплатить расходы за проведение экспертизы - там где-то $15 миллионов за экспертизу по собственной инициативе и без участия наших специалистов. Наверное, включает ещё оплату услуг Родченкова :) :( - Вот тоже ... готовился к своим "олимпийским" достижениям. Забавно, что годовой взнос в России в WADA в 2015 году был $(745 + 300) тысяч .

Александр Соловьев пишет:
Иногда для улучшения имиджа стоит не участвовать в трагикомедиях от спорта.

Есть 2 варианта отношения к происходящему.

1) Мы обиделись. Нас не заслуженно отстранили за использование допинга. (Хотя Капустянский утверждает, что действительно использовали). Это русофобия. А мы не при делах. На нас наехали.

2) Допинг использовали. Пробы это показали. Делаем выводы. Запрещаем допинг. Убеждаем спортсменов. Контролируем. Осуждаем. Наказываем виновных (химиков, тренеров,..). Возглавляем на мировой спорт арене борьбу с допингом. Улучшаем этим репутацию. Сохраняем здоровье нашим спортсменам.

Надо выбрать лучший вариант

Сергей Лосев пишет: Возглавляем на мировой спорт арене борьбу с допингом.

могу только повторить своё мнение, что санкции - это навсегда, травля со стороны МОК наших спортсменов тоже. Возглавить в этом дерьме кого? Посмотрите на фото западных лыжниц - там без экспертизы видно, что на стероидах сидят :)

Наверное, быть не может более всемирно-известного негатива для страны, чем изгнание её из участников ОИ.

В чьих руках СМИ – известно. Так что, никто не знает и гарантировано не узнает о возражениях РФ в нарушениях принципа презумпции невиновности, в непредоставлении доказательств вины спортсменов РФ, в неправомочности коллективной ответственности, в …

Удивляет безучастность, с которой Путин&Ко относятся к тому, как мутковы-жуковы помогают «партнёрам» позорить РФ. Не можешь защитить, так не подыгрывай! Хотя, защитить можно было; защитить сразу-быстро-эффективно. Например, принятием таких мер:

• Родченкова объявить в международный розыск, на основании открытого уголовного дела.
• Объявить свидетельства Родченкова лжесвидетельствами, имеющими целью избежать ответственности перед РФ.
• Выявить и привлечь к суду других «родченковых».
• Судить и посадить всяких мутковых-жуковых за попустительство деятельности «родченковых».
• Установить строгую отчетность по лицам, имеющим право выдачи спортсменам фармакологических препаратов.
• Установить уголовную ответственность для лиц, выдающим спортсменам препараты, официально признанные допингами.
• Установить уголовную ответственность для спортсменов, самостоятельно принимающих препараты, признанные допингами.
• Пересмотреть финансовые отношения со спортивными организациями, позволяющими себе клевету и репрессии в отношении РФ и её спортсменов.
• Ни в коем случае не позорить страну и флаг, согласием на участие в ОИ под другим статусом.

Сергей Капустянский пишет:
Чтобы все понимали... Допинговые препараты используют абсолютно все спортсмены-олимпийцы. Вот абсолютно. Без исключений. Без этих препаратов невозможно показать такой результат. Никак. Вообще никак.

То есть, Родченков прав. Сборная РФ употребляла допинг. И как с этим спорить?

Владимир Зонзов пишет:
Судить и посадить всяких мутковых-жуковых за попустительство деятельности «родченковых».
Установить строгую отчетность по лицам, имеющим право выдачи спортсменам фармакологических препаратов.
Установить уголовную ответственность для лиц, выдающим спортсменам препараты, официально признанные допингами.
Установить уголовную ответственность для спортсменов, самостоятельно принимающих препараты, признанные допингами.

100%... Вот это дело...

Сергей Лосев пишет: То есть, Родченков прав. Сборная РФ употребляла допинг. И как с этим спорить?

Следующая цель Родченкова ЧМ 2018 по футболу?

Можно ожидать, что и Судейство на Олимпиаде будет соответствующее, будут дополнительные проверки на допинг без участия наших экспертов.

Спортсменов жалко, но спорить невозможно, можно только проглотить обиду или бороться, в т .ч. не участвовать в Олимпиаде как форме протеста. Нашей делегации даже не дали достаточно времени чтобы ознакомится с решением МОК. Жукову можно было не извиняться, а просто молча уйти с этого заседания западных троллей.

Владимир Зонзов пишет:
Установить уголовную ответственность для спортсменов, самостоятельно принимающих препараты, признанные допингами

А Вы не офигели? Боритесь лучше с наркотиками, а спортсменов оставьте в покое. Я сам колол стероиды в свое время и сам понимаю все риски и гипотетические последствия. И решать за меня, что мне принимать, а что нет, уж точно не государству. Курение и алкоголь - гораздо опаснее для здоровья, чем грамотный прием фармакологии.

И повторю еще раз, для диванных экспертов. В большом спорте ВСЕ спортсмены БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ принимают препараты. Возможно, это касается не всех видов спорта (бадминтон, настольный теннис, дартс, конный спорт и т.д.), но для большинства видов - это обязательно. И не диванным экспертам решать, что спортсменам делать.

А Вас , Владимир Зонзов, судя по фотографии - нехилый лишний вес.Вы бы собой занялись, а не спортсменов уголовным преследованием стращали.

P.S. Да, я на эмоциях сейчас.

Сергей Лосев пишет:
То есть, Родченков прав. Сборная РФ употребляла допинг. И как с этим спорить?

Так же, как все остальные это делают во всем мире - отрицать. Так принято в спорте. Все принимают допинг и все отрицают. А на допинг-тестах используют специальные манипуляции для обхода этих тестов. Кто хоть немного в теме, тот знает.

Сергей Лосев пишет:

Владимир Зонзов пишет:
Судить и посадить всяких мутковых-жуковых за попустительство деятельности «родченковых».
Установить строгую отчетность по лицам, имеющим право выдачи спортсменам фармакологических препаратов.
Установить уголовную ответственность для лиц, выдающим спортсменам препараты, официально признанные допингами.
Установить уголовную ответственность для спортсменов, самостоятельно принимающих препараты, признанные допингами.

100%... Вот это дело...

Такое может поддерживать только человек, далекий от спорта.

Спорт без фармакологии - это физкультура и районные соревнования. Ну ладно, городские. Все, что от чемпионата страны и выше - это все требует участия медиков.

А в бодибилдинге, например, вообще любой уровень соревнований ...

Надо добавить, что сами по себе препараты не делают людей чемпионами. Адский труд на тренировках + фармакология, только так. И надо понимать, что разрабатываются все новые и новые препараты постоянно, во многом и ради того, чтобы обходить допинг-тесты. Никто и никогда не перестанет в большом спорте принимать допинг, сколько не запрещай. Просто будут искать все новые попытки обойти контроль. Будут разрабатываться все новые препараты и т.д.

А вообще забавная дискуссия, как люди, далекие от спорта, решают за спортсменов и за спортивных политиков, как и что им делать.

06-12-2017 (09:27)

"Глава Олимпийского комитета России Александр Жуков извинился перед Международным олимпийским комитетом за нарушение страной антидопинговых правил. Извинения он принес на заседании исполкома МОК 5 декабря, на котором решался вопрос об отстранении России от зимних Игр в Пхенчхане. Текст обращения Жукова опубликован на сайте ОКР.

"Я как президент Олимпийского комитета России приношу извинения за нарушения антидопинговых правил, которые были допущены у нас в стране,

— сказал Жуков."

Слова не мальчика, но мужа. Признать ошибку, пол пути к выходу из ситуации, в которой оказались спортсмены

Сергей Лосев пишет:
Слова не мальчика, но мужа. Признать ошибку, пол пути к выходу из ситуации, в которой оказались спортсмены

Не "признать ошибку", а "сделать вид, что признал ошибку". А что еще остается? Я также делаю, когда меня в чем-то уличают :) Да и любой разумный человек так поступает. А в политике - вообще без вариантов.