Что важнее: опыт работы в одной должности или возраст и обучаемость?

Коллеги, большое спасибо за неравнодушие! В основном, вы предлагаете новую работу, смену деятельности, обучение. Согласна, это нужно и можно. Но ведь нет гарантий, что с новыми знаниями мое резюме хотябы прочтут, увидев дату рождения... Вопрос в возрасте: у HR установка от работодателей по границам. Я сама ходила в одну из компаний, мне сказали, что смотрят до 35 - край 40 лет...

ИП сейчас не для меня - не с кем (я в Москве второй год). В банк пробовала вернуться - не рассматривают, не приглашают. Резюме хорошее, см в Профиле. Резюме несколько, в т.ч. на специалиста. За 1,5 месяца разослала более 100 откликов на вакансии, только 2 приглашения на собеседование (что-то сетевое и "Пятерочка").

Страшно, что грядет увеличение пенсионного возраста. Если 40 - 50летним работу не найти, чего будем ждать в 55-60 лет?

Оксана Старостина пишет:

Страшно, что грядет увеличение пенсионного возраста. Если 40 - 50летним работу не найти, чего будем ждать в 55-60 лет?

1. На этот счёт не беспокойтесь. Кадров нет. Никаких, даже плохих. Продление пенсионного возраста связано в том числе и с этим. Но, лично мне кажется, что грядёт зарплатный демпинг.

2. Мне знакомо достаточно людей в возрасте 60+ успешно работающих на рынке в качестве специалистов, чтобы говорить, что всё потеряно.

3. Полагаю государство в данном направлении будет принимать ряд шагов по регулированию трудоустройства людей выше среднего возраста. Это видно и по заявлениям нынешнего Министра экономического развития и по ряду менее значимых информационных потоков.

4. Поиск работы изменился. Не скажу, что успешен в вопросе, но в 2010 - 2013 гг назад было достаточно вывесить резюме на НН и регулярно обновлять. Теперь тенденции иные и нужно их выявлять/ловить.

5. Единственное что. Ряд отраслей подвергаются давлению со стороны государства и будут сокращаться. Банковская отрасль - одна из них. Ничего перспективного в ней не будет с учётом того, что бывшая 1000 банков планомерно сократится до 100 - 200. Как вы понимаете, работы в ней не будет.

Валерий Чесноков пишет:
Уважаемый Платон, Вы можете написать упомянутые Вами адреса профильных групп в соц. сетях/мессенджерах по поиску перспективной работы?

Валерий, отвечаю на ваш вопрос. Надеюсь, не нарушая правила сообщества :)))

Фейсбук группы по вакансиям:

"Вакансии ИТ", "IT Jobs (RU, UA, BY, KZ and other countries)", "IT Recruitment", "SELL YOUR HEAD".

Последняя общего профиля, но и там есть ИТ вакансии. Эти же группы часто дублируются с Телеграмм и Линкен ИД

На Линкен ИД:

"SELL YOUR HEAD (Вакансии, Vacancies, Работа, Job)", "Поиск работы: вакансии, резюме".

Группы периодически меняются и, поэтому, следует регулярно их искать-обновлять.

Валерий Чесноков

Также есть чисто тематические группы, в которых бывают вакансии либо обсуждения совместных проектов. Здесь я вам слабо помогу, так как моя область "Управление проектами" и, соответственно, целая туча групп с этими словами в названии на английском и русском языках. Помимо вакансий в них обсуждения различных ИТ технологий в управлении, вопросы по методологиям и стратегиям и прочее.

Если ваша область более прикладная - разработка, веб-дизайн, сервисы всех мастей, то вам имеет смысл искать группы по соответствующим ключевым словам. Например Web Freelance, Digital Job и так далее.

Искать в интернете, соцсетях, телеграмм и так далее. Уверен, что даже неподготовленный пользователь, задавшись целью, сможет найти то, что нужно, за пару дней своего активного труда.

Поведение в группах на ваше усмотрение. Однако рекомендую, с учётом правил групп, самостоятельно озвучивать цели своего присутствия - публиковать резюме, поднимать темы совместных проектов и так далее. Под лежачий камень сами знаете.

Хотя сам я как раз больше отслеживал и сразу отписывал владельцам вакансий, но неоднократно наблюдал в соцсетях, как активные люди с удачей находят друг друга за 1 - 2 дня.

К сожалению мой опыт не очень высок, однако надеюсь, что помог вам.

За окнами кризис , вакансий мало, кандидатов много, много где сокращают и закрывают компании. Много безработной молодежи , готовой работать за три копейки. В новое направление попасть шансов нет, уволившись вы совершили большую ошибку.

На НН вакансии не фейк , просто на каждую столько откликов, что не успеваешь кандидатов отбирать . Обновление резюме — вообще ничего не даёт . За просмотр резюме НН берет 5000 с копейками в день , желающих мало . За размещение вакансии 3000 на месяц Цены округлённые .

Оксана, отвечу на заголовок Вашей статьи - важнее то что ВЫ сами предпочтете. Ибо невозможно быть беспрестанно хамелеоном в угоду требованиям разных работодателей.

Вы прошли возраст детских штанишек, приобрели различный опыт, который - это самое сложное - нужно скомпилировать и выбрать для себя направление в жизни. Мне 49 тоже, я уже перестал искать, т.к. не вижу в нынешнем найме дальнейшего своего применения. А в Питере кроме уборщиц и официантов вообще никого не ищут )) Да и раболепствовать не умею, и это самое плохое для найма ) Страшно? Да , страшновато. С другой стороны, быть выпихнутым в 55 еще больней и страшней. Опять построить, наладить и передать место какому то сынку или блатному. И что,так до конца? Лучше пройти один раз свою перестройку, чем ее постоянно откладывать.

Все мои знакомые, которые в найме, сидят благодаря блату. И кстати, их немного. Абсолютному блату, ничего из себя как грамотные руководители они не представляют! зато зады в дверь скоро не пролезут.

Оксана, Вы живете в Москве. Москва - город поставщиков. Почитайте статью Валеры на Хабрахабре под названием " Как набраться смелости и открыть магазин".

Очень интересная история магазина "На тропинках" , не менее интересен подход Валеры к развитию своего магазина.

Не теряйте время на поиски найма. Жизнь одна. Вполне возможно и даже лучше - найти для себя "халтурку" и заняться все же строительством своего.

И кстати, большая ошибка считать что нужно строить дело только с напарником.

PS в статье Вы сами ответили на вопрос, что Вам нравится делать. Есть особенность человеческая - мы часто сами отвечаем себе на свои же вопросы в письме.Но не видим этого.

еще вспомнил, что хотел бы добавить, коль написал свой совет. Наша частая ошибка - мы пытаемся выдернуть свою идею дела из тех разнородных направлений, в которых были в найме. Я пришел к выводу, что это огромная ошибка.

Мне кажется что лучше всего свой опыт абстрагировать от конкретных применений в прошлом,и оценивать его как свои способности и возможности, которые были реализованы там то и там то. Найм не позволяет развивать свой талант, но он позволяет его ощутить.

Ну и слышать себя. А себя Вы точно уже давно слышите, просто давите свою мечту в себе. А часики тикают.

Если уж природа заботится о равном количестве девочек и мальчиков в мире, значит и в вопросе найма/своего дела она тоже ищет баланс. Если Вы не находите работу, значит в Вас есть яркий талант, который надо развивать и монетизировать. Вроде все написал )

Мария Строганова пишет:
Во-первых, резюме. Многое зависит от текста резюме... Предполагаю здесь вот так в открытую я не могу вам скинуть ссылки на очень интересные сайты, дающие рекомендации как найти работу, но в моем профиле есть ссылка на мой личный сайт или скайп, через который вы можете со-мной связаться (как через данный сайт обмениваться данными я так и не поняла). Если интересно, пишите, помогу. Я в hr почти 20 лет

Мария, можно ли мне тоже обратиться к Вам? Дело в том, что у меня проблема еще похлеще, чем у автора темы. Мне 48 лет, а работу ищу почти 10 месяцев уже. 21 год опыта работы по специальности, и никому не нужна. Может быть, Вы сможете посоветовать, как искать работу, подсказать, не делаю ли я что-то неправильно? Заранее спасибо.

вот это очень меня развеселило "Полагаю государство в данном направлении будет принимать ряд шагов по регулированию трудоустройства людей выше среднего возраста. Это видно и по заявлениям нынешнего Министра экономического развития и по ряду менее значимых информационных потоков."

ну да ну да. Добрый царь проснется , отгонит опричников и заплачет вместе с народом.

Мечтания закончены. Отныне вы - питательный корм , и никому сроду не нужны. Примерно как у Уэллса про нападение марсиан.

Оксана, добрый день.

Прочитал Вашу историю. Задело. Сам оказался в подобной ситуации 3 года назад, когда в возрасте 46 лет ушел с позиции директора Учебного Центра одной из федеральных розничных компаний. Учебный Центр - только название, т.к. реально объем работ полностью покрывал все HR задачи от подбора и обучения до табелирования и психологического сопровождения двух десятков тысяч сотрудников. Тоже ушел в никуда (семейные обстоятельства + "слишком принципиальный" оказался), опираясь на прошлый опыт активного роста по карьерной лестнице в обучении, продажах и финансовой сфере. Мне и в голову не могло прийти, что столкнусь со стеной глухой защиты со стороны своих же бывших коллег из HR. Что получилось? - для поиска через НН и др.работные сайты встал барьер из формального ограничения по возрасту, а для прямого поиска посредством направления резюме с сопроводительными письмами в конкретные компании - "уперся" в мальчиков/девочек-рекрутеров, которые "забывали", "теряли", "путали", боялись конкуренции, считали слишком "оверквалифайд"...

У меня семья и 4 детей, живу в Москве (ипотеку, правда, успел погасить) поэтому затягивать с поиском возможности не было. Принял решение днем учиться на автослесаря (как и у вас - это то, чем мечтал заниматься всю жизнь, даже получил в свое время очно диплом инженера-механика), а по ночам ездил в Зеленоград - нелегально работал с таджиками на шиномонтаже. Но и с новой профессией ждало разочарование - даже автослесарем на з/п в 15...17 тыс.руб. практически, никуда не брали из-за возраста.

А теперь самое интересное - почти через полгода поисков работы удалось устроиться на военный завод дворником (помог армейский опыт рабты в госбезопасности и наличие действующего допуска к секретности). Все мои знакомые были в шоке - Вчерашний директор метет улицы и дворы на заводе((. Однако за два года при наличии, как Вы пишите "хорошей обучаемости и желания" удалось перевестись в слесари-сборщики на основное производство, а потом возглавить службу качества выпускающего цеха. Только теперь, кажется, в 49 лет меня "отпустило", и как мне кажется, счастлив!

Что хочу посоветовать:

1. Не ждать откликов на свое резюме - чем дальше, тем меньше их будет. И никакие магические советы типа "как правильно составить резюме", поверьте, не работают.

2. Найти конкретного работодателя, у которого Вы, действительно, хотите работать, и пробиваться напрямую к своему будущему руководителю, минуя HR-кордон. Приезжайте, под любым предлогом ищите встречи с ним и убеждайте лично, что вы та, кто ему нужен. Это, действительно, работает!

3. Не упираться в низкую предлагаемую должность и з/п на начальном этапе, считая, что достойны большего а соглашайтесь, и закрепившись, идите выше на тот уровень, которому реально соответствуете.

...и помните, мы в этой жизни абсолютно никому, кроме наших детей и родителей не нужны... и всем наплевать на наши компетенции и обучаемость... а когда наступит всеобщая цифровизация и роботизация службы HR, то шансов у "простых смертных" на адекватное трудоустройство совсем не останется.

Поэтому действуйте сейчас!

Хотя, если хотите мое мнение, то трудно Вам будет! Почти все мои бывшие подчиненные хотели найти работу, полностью соответствующую их психологическому образованию и опыту, но из 362 человек это получилось только у десятка счастливчиков, которые либо были молоды и примкнули к интересным проектам, либо опытны и основали свои а-ля тренинговые/консалтинговые агентства/школы... (финансовую сторону, вообще, даже не рассматриваю).

Константин Столяров пишет:
2. Найти конкретного работодателя, у которого Вы, действительно, хотите работать, и пробиваться напрямую к своему будущему руководителю, минуя HR-кордон.

Очень показательно, и грустно кстати, что это говорит HR. А ведь целыми днями со всех ресурсов на соискателей валится поток наставлений от HR-индустрии. И в этом потоке - "правильные резюме", "карьерное ориентирование", "отклики", "сопроводительные письма" и прочая ерунда.

Ваш опыт очень интересен и полезен. Спасибо, что поделились.

Платон Миронов пишет:

Константин Столяров пишет:
2. Найти конкретного работодателя, у которого Вы, действительно, хотите работать, и пробиваться напрямую к своему будущему руководителю, минуя HR-кордон.

Ваш опыт очень интересен и полезен. Спасибо, что поделились.

Платон, если интересно, то на нашем предприятии почти половина персонала - бывшие юристы, банкиры, управленцы .... и прошли они похожий путь, остановившись на рабочей профессии, т.к. слесари, токари, литейщики и др.нужны всегда и предложение их на рынке намного меньше спроса со стороны оставшихся работающих заводов (у нас работают и инвалиды, что косвено подтверждает партнерскую политику предприятия в отношении своих рабочих). Да и отдел персонала здесь состоит всего из 2 кадровиков и 2 рекрутеров на три тысячи сотрудников, т.к. текучка персонала почти отсутствует. Пришедшие работают десятилетиями, и после выхода на пенсию тоже работают, пока ноги носят, и детей и родственников приводят на освобождающиеся места.

Заметьте, HR, как таковой, на предприятии отсутствует. Все его функции (кроме оформительских) выполняют руководители (обучение, планирование карьеры, мотивация... и т.д.). Вот за этой системой и есть будущее, на мой взгляд. А HR, в том виде, в который он выродился сейчас в большинстве компаний, просто, отпадет, как никому ненужный рудимент!

Константин Столяров пишет:
и всем наплевать на наши компетенции и обучаемость...

Константин, как Вы правильно все пишете! Я устроилась, куда хотела... З/п 44000 против прежних 180000... Перспективы нет у меня, конечно: мы же понимаем, что возраст в приоритете, а не опыт и компетенции.

Константин Столяров пишет:а по ночам ездил в Зеленоград - нелегально работал с таджиками на шиномонтаже. Но и с новой профессией ждало разочарование - даже автослесарем на з/п в 15...17 тыс.руб. практически, никуда не брали из-за возраста.
А теперь самое интересное - почти через полгода поисков работы удалось устроиться на военный завод дворником.

Оксана Старостина пишет
Я устроилась, куда хотела... З/п 44000 против прежних 180000... Перспективы нет у меня, конечно: мы же понимаем, что возраст в приоритете, а не опыт и компетенции.

Первая мысль: "Да как так-то, а?!" Короче говоря, расстроили Вы меня, дамы и господа. Зачем я это прочитал?!

Оксана Старостина пишет:

Константин Столяров пишет:
и всем наплевать на наши компетенции и обучаемость...

Константин, как Вы правильно все пишете! Я устроилась, куда хотела... З/п 44000 против прежних 180000.

Оксана, рад за Вас, что снова работаете! Тем более, что там, "где хотели"! А разница в з/п - это плата за возможность заниматься тем, что нравится именно сейчас. Со временем осмотритесь и ваше положение должно будет улучшиться (хоть другим на ваши компетенции и наплевать, но если они, действительно, высоки, то противостоять этому будет очень трудно!)) А сейчас вспомните, что мать Фореста Гампа (в одноименном фильме) говорила своему сыну: "Человеку для жизни нужно совсем мало денег, а остальное - так, для бахвальства!"

Удачи Вам!