Во что инвестировать?

Вообще сегодняшнюю литературную поэзию хорошо сравнить с ассортиментом художественных галерей в провинции. Зайдите на любое место, где продают картины в Нижнем Новгороде и Иркутске. Увидите некоторую разницу. В НН виды Волги, в Иркутске Байкала. Общее будет то, что и то и другое сделано в архаичных техниках. Однообразие такое, что невозможно отличить кто именно автор?

Авторы не пытаются искать свой путь а движутся проторенным. Совершенствуют мастерство. А того не понимают, что это мастерство никому не нужно. Оно скучное.

Виктор Москалев пишет:

Нужно искать свою фишку, а не писать, писать, писать. Мне кажется я ее нашел. Это разговорный жанр. Стихи в виде диалогов. Вот эту тему и прокачивать, развивая дифференциацию, языком маркетолога.

Причем когда надо отступить от рифмы ради точного слова, я, не задумываясь, это делаю. На меня никто не давит, ни редактор, ни читатель. Вообще никто. Делаю как хочу. Ван Гог продал всего одну картину. Он даже не собирался подстраиваться под вкусы зрителей и покупателей. Он сам искал свой путь. Так и стоит поступать.

Виктор, не тратьте силы, на разъяснения Константину... Он психологически не способен не то, что понять, но даже прочитать, то что написано... То что Вы написали - это и есть высшее понимание искусства...

У Константина психическая проблема достигнутого... Это в мудрости и религии характеризуется как гордыня... У человека снесло башню от достигнутого личного успеха и мозг не способен воспринимать ничего, кроме его похвальбы... Он всем кричит про достижения ожидая похвалы от других... Но стоит его похвалить, как он начинает унижать тех, кто его похвалил...Потому что он считает всех тупыми дураками и только он единственный достиг успеха и ощущает себя Богом... Это у звёзд называется звёздной болезнью... А в психологии это называют комплекс Бога... Это инстинкт, который может контролировать только человек, который всё это проработал психологически сам с собой...

Не пытайтесь ему что - то объяснить, он не восприимчив... Его вылечит время или мог бы я, поскольку знаю и психологию и психотехнологии... Но он старательно убегает от контакта со мной и общения... Его мозг автоматически защищает своё пространство - это рефлекс... инстинкт самосохранения...

То что я выделил - это достижение Вашего понимания... Это нужно всё и даже больше... И проза между стихами. особенно в дуо или трио, или с хором... Это, что делает из песни оперу... Если это будет реализовано в симфо оперном металле - это будет мировое достижение в мировой культуре... Я смогу это оформить музыкой, это даже легче чем просто металл...

Виктор Москалев пишет:

К поэзии нет интереса, потому что в ней мало новизны. Я езжу в Некрасовскую библиотеку и просматриваю стихи в литературных журналах. В основном ( не все) однообразные кудахтанья стареющих мастеров. Охи вздохи.

Как видите "..на вкус и цвет, товарища нет...".

Вам не нравятся чьи-то стихи, кому-то не нравятся - Ваши...

Олег Шурин пишет:
Как видите "..на вкус и цвет, товарища нет...". Вам не нравятся чьи-то стихи, кому-то не нравятся - Ваши...

стратегическая мысль в том, чтобы не ориентироваться на мнение массового читателя. Нравится это всегда восприятие, основанное на сравнении со стандартами. А стандарты сформированы в прошлом.

Игра по-крупному и по-мелкому. По-мелкому это писать то, что будет нравиться. По-крупному это писать то, что может быть ценным, вносит новизну. Риски в игре по-крупному выше. Оно никогда может быть не замечено никем.

Но с другой стороны. Чем мы в реальности рискуем? Да ничем. Пишешь ты или не пишешь - этому миру все равно.

Владимир Сикира пишет:
То что Вы написали - это и есть высшее понимание искусства...

Спасибо Коллега, только Константина сильно не ругайте. Ведь он взялся за роль оппонента. А оппонент крайне ценный человек, чтобы выработать свою линию.

Я ведь то, о чем пишу не придумал сам, а прочитал в книжках. Мысль о том, чтобы учиться у великих и переносить опыт из живописи, она вытекает из того, что об этом пишут. Живопись опережает развитие поэзии лет на сорок. Значит можно из нее черпать идеи. Это по логике.

Что касается металлической музыки - это ведь целое направление, которое выросло на пренебрежении общественным вкусом. Это теперь популярно, миллионы просмотров. Но мы ведь помним те времена, когда такая музыка была для очень узкой аудитории. Аудитория явно пошла в эту сторону. Ну и музыканты сделали несколько шагов на встречу, смягчили.

Виктор Москалев пишет:

Олег Шурин пишет:
Как видите "..на вкус и цвет, товарища нет...". Вам не нравятся чьи-то стихи, кому-то не нравятся - Ваши...

стратегическая мысль в том, чтобы не ориентироваться на мнение массового читателя. Нравится это всегда восприятие, основанное на сравнении со стандартами. А стандарты сформированы в прошлом.

Игра по-крупному и по-мелкому. По-мелкому это писать то, что будет нравиться. По-крупному это писать то, что может быть ценным, вносит новизну. Риски в игре по-крупному выше. Оно никогда может быть не замечено никем.

Очень странный у Вас подход. А Вы не задумывались, что те писатели о творчестве которых Вы, так нелицеприятно отозвались:

Виктор Москалев пишет:

однообразные кудахтанья стареющих мастеров. Охи вздохи.

рассуждают также:

стратегическая мысль в том, чтобы не ориентироваться на мнение массового читателя. Нравится это всегда восприятие, основанное на сравнении со стандартами. А стандарты сформированы в прошлом.
Игра по-крупному и по-мелкому. По-мелкому это писать то, что будет нравиться. По-крупному это писать то, что может быть ценным, вносит новизну.

Олег Шурин пишет:
А Вы не задумывались, что те писатели о творчестве которых Вы, так нелицеприятно отозвались:

как угодно. пусть думают что хотят. Каждый ведь сам определяет отношение к тому или иному творчеству. Большинство его просто не замечают. Вот вы ведь не являетесь подписчиком литературных журналов? Так что вы взялись защищать неизвестно что. Впрочем и я не прочитываю их все, а только заглядываю выборочно, так что не могу утверждать что там ничего нет. Даже более, утверждаю обратное. За год я нашел пару интересных авторов. Ну еще кто-то был, кого интересно было читать но я не запомнил.

Виктор Москалев пишет:

Олег Шурин пишет:
А Вы не задумывались, что те писатели о творчестве которых Вы, так нелицеприятно отозвались:

как угодно. пусть думают что хотят. Каждый ведь сам определяет отношение к тому или иному творчеству. Большинство его просто не замечают. Вот вы ведь не являетесь подписчиком литературных журналов? Так что вы взялись защищать неизвестно что. Впрочем и я не прочитываю их все, а только заглядываю выборочно, так что не могу утверждать что там ничего нет. Даже более, утверждаю обратное. За год я нашел пару интересных авторов. Ну еще кто-то был, кого интересно было читать но я не запомнил.

Я не про творчество, а про:

«Не судите, да не судимы будете"

Олег Шурин пишет:
Я не про творчество, а про:«Не судите, да не судимы будете"

Вы излагаете политику конформизма, которая совершенно вредна для искусства. Всякий раз когда интерес к искусству повышался, это сопровождалось дискуссией и даже откровенными провокациями. А когда тишь и гладь, то об этих временах никто не помнит потому что ничего стоящего не осталось.

Виктор Москалев пишет:

Спасибо Коллега, только Константина сильно не ругайте. Ведь он взялся за роль оппонента. А оппонент крайне ценный человек, чтобы выработать свою линию.

Я его не ругаю... Потому что он не хочет быть оппонентом, а хочет доказать свою состоятельность и своё, единственно верное, по его мнению видение... А из оппонентов он убегает... Кстати, кажется и от Вас убежал... Воображая. что он нужнее в другой ветке, для других людей... Возможно, что это именно так... Но возможно, что нет...

Виктор Москалев пишет:

Что касается металлической музыки - это ведь целое направление, которое выросло на пренебрежении общественным вкусом. Это теперь популярно, миллионы просмотров. Но мы ведь помним те времена, когда такая музыка была для очень узкой аудитории. Аудитория явно пошла в эту сторону. Ну и музыканты сделали несколько шагов на встречу, смягчили.

Всё развивается... И потоки развития остановить нельзя... Моцарт был популярным композитором. но мы восхищаемся музыкой и симфониями Бетховена, который был в опале и умирал с голоду...

Когда прогрессивные музыканты говорили. что классика должна исполняться с новым электронным звучанием их ругали и поливали грязью... Но когда мир услышал Аксепт 1985 года на музыку Бетховена. то мнение у всех изменилось...

Умение увидеть будущее развитие - это и есть самое сложное, и не только в искусстве...

Олег Шурин пишет:

Как видите "..на вкус и цвет, товарища нет...".

Совершенно верно, Олег... Каждый воспринимает через призму отражения своих иллюзий... Чем больше и шире восприятие, тем точнее отображение реальности... И Вам не попадались те, у которых на вкус и цвет, все товарищи и друзья, и одновременно нет ни товарищей, ни друзей...

Олег Шурин пишет:

«Не судите, да не судимы будете"

Кто - то пользуется этой фразой, потому что не хочет судить, а кто - то для того. чтобы судить... И если посмотреть со стороны. то и Вы судите... Судите за то. чего не понимаете, но имеете мнение о общественном мнении и о судилищах... Так легко убить любой талант... Если бы у Бетховена было поменьше здоровья и он умер бы. то мы никогда не услышали бы Лунную сонату, пятую симфонию и неоконченную симфонию...

То есть смело можно сказать что судят все...

Владимир Сикира пишет:

Олег Шурин пишет:

«Не судите, да не судимы будете"

Кто - то пользуется этой фразой, потому что не хочет судить, а кто - то для того. чтобы судить... И если посмотреть со стороны. то и Вы судите... Судите за то. чего не понимаете, но имеете мнение о общественном мнении и о судилищах... Так легко убить любой талант... Если бы у Бетховена было поменьше здоровья и он умер бы. то мы никогда не услышали бы Лунную сонату, пятую симфонию и неоконченную симфонию...

То есть смело можно сказать что судят все...

Кто-то судит, и они здорово отличаются от тех, кто способен восхищаться и ценить по-настоящему прекрасное, или хотя бы не обламывать крылья тому, кто начинает или учится себя выражать для других, а не в угоду своего тщеславия.

А судей или диагностов личности, во все времена , как собак нерезаных)))

Дмитрий Ляшенко пишет:

Кто-то судит, и они здорово отличаются от тех, кто способен восхищаться и ценить по-настоящему прекрасное, или хотя бы не обламывать крылья тому, кто начинает или учится себя выражать для других, а не в угоду своего тщеславия.

А судей или диагностов личности, во все времена , как собак нерезаных)))

Да, Дмитрий, но ведь и я, такой же... Я восхищаюсь окружающим миром и восхищаюсь достижениями людей... Я часто восхищаюсь красотой человеческих душ, но осуждаю владельцев этих душ, за то, как они забивают их жестокостью и равнодушием... Я помню потрясающе красивых душой в молодости. и ужасаюсь от чудовищ. в виде людей. которыми они стали... И я не лучше... быть может просто разница в том. что я это понимаю, и стараюсь не быть чудовищем... Но красивее ли я от этого??? Одно точно. я страшнее... Потому что если пускаю в ход своё чудовище, то знаю убийственную его силу...

Вот так вот, Дмитрий...

Владимир Сикира пишет:

Олег Шурин пишет:«Не судите, да не судимы будете"

Кто - то пользуется этой фразой, потому что не хочет судить, а кто - то для того. чтобы судить... И если посмотреть со стороны. то и Вы судите... Судите за то. чего не понимаете, но имеете мнение о общественном мнении и о судилищах... Так легко убить любой талант... Если бы у Бетховена было поменьше здоровья и он умер бы. то мы никогда не услышали бы Лунную сонату, пятую симфонию и неоконченную симфонию...
То есть смело можно сказать что судят все...

Вы тут о чем? Это какое же надо иметь "оригинальное" сознание, чтобы в словах:

«Не судите, да не судимы будете"

увидеть попытку судить...