Сетевой маркетинг - обман или выгодное предложение?

И ещё два небольших вопроса всем нелюбителям сетевого маркетинга.
КАК влияет реклама известных потребительских брендов в СМИ на
КАЧЕСТВО того, что рекламируется?
Чем БОЛЬШЕ рекламы, тем лучше КАЧЕСТВО???

Юрий Прохоров пишет: Вспомните определение слова "маркетинг"

ЮРИЙ, глупости бы не писали... "доставка" никакого отношения к маркетингу не имеет... Риелтеры - обычные услуги, ничего криминального тут нет. Можно в принципе и самому. как например можно себе ногти самому подстричь, а можно к маникюрщице сходить... В классическом маркетинге плохого товара нет в принципе, потому что он просто не продается... значит и не производится. Не путайте плоэхой товар с дешевым...

Дмитрий Маришкин пишет: Цитата Елена Бабичева пишет: это будет более низкая цена при том же качестве. Нет? У кого есть цифры? Елена, разница составляет обычно 10-15 раз в стоимости:)) Как говорил мне много лет назад один толковый врач диетолог "гербалайф довольно хороший набор клетчатки, только стоить должен раз в 10 дешевле")

Дмитрий, у меня то же подозрение, но я больше верю в математику. Рассчёты не подбросите? Пока путаюсь во всех этих деревьях (сетях с двумя и пятью ветками. Кстати, почему именно пять и две?) и процентах.

Юрий Прохоров пишет: Цитата Дмитрий Маришкин пишет: неужели не понятно, что это вес виды "сетевого маркетинга" это обычный вид мелкого мошенничества. Когда кто-то пытается делать из этого крупное мошенничество (МММ) он попадает обычно в тюрьму... Дмитрий, с Вашей точки зрения весь ритейлорский бизнес можно отнести к мошейничеству! Вспомните определение слова "маркетинг" - самое простое! Способ доставки продукции/услуг от производителя к потребителю! СМ - это один из этих способов, ни больше, ни меньше! А плохого (мягко говоря) товара/услуг хватает как в сетевом маркетинге, так и в классическом! Если нет товара/услуг реальных и постоянно востребованных конечным потребителем, тогда и возникает элемент мошейничества! А вешать ярлык "сетевой маркетинг - это лохотрон" гораздо проще, чем разобраться в сути!

Юрий! Ну вы бы хоть слово "мошенничество" у Дмитрия скопировали с правильной орфографией! :| 1. Объясните, почему риэлторский бизнес - мошенничество? 2. Маркетинг - это размещение товара на рынке. Доставка товара - это логистика, транспортировка. СМ - конечно, способ. Но насколько он правильный с точки зрения общества, а не отдельного человека, желающего нажиться на остальных? 3. Товара хватает, почему не продавать в магазине? В СМ, кажется, цена непомерно завышена. Сетевых компаний прибавляется, количество втянутых в них людей растёт, отчего же не быть кризису? Реального продукта-то нет! Мыльный пузырь, растущие обороты, не подкреплённые настоящей ценностью. Иначе говоря - инфляция. И кому нужны такие плоды?

Юрий Прохоров пишет: Анализа данных у меня - "выше крыши"!

Можно всю эту башню мне как-то тоже рассмотреть и проанализировать? Буду очень признательна, заинтересовала тема.

Дмитрий Маришкин пишет: ЮРИЙ, глупости бы не писали... "доставка" никакого отношения к маркетингу не имеет...

Хорошо, Дмитрий, глупости писать не буду! Тогда есть желание прочитать Ваше определение слова "маркетинг"! Надеюсь, напиши без глупостей! :))

Елена Бабичева пишет: Юрий! Ну вы бы хоть слово "мошенничество" у Дмитрия скопировали с правильной орфографией! 1. Объясните, почему риэлторский бизнес - мошенничество? 2. Маркетинг - это размещение товара на рынке. Доставка товара - это логистика, транспортировка. СМ - конечно, способ. Но насколько он правильный с точки зрения общества, а не отдельного человека, желающего нажиться на остальных? 3. Товара хватает, почему не продавать в магазине? В СМ, кажется, цена непомерно завышена. Сетевых компаний прибавляется, количество втянутых в них людей растёт, отчего же не быть кризису? Реального продукта-то нет! Мыльный пузырь, растущие обороты, не подкреплённые настоящей ценностью. Иначе говоря - инфляция. И кому нужны такие плоды?

Елена! Давайте не будем "цепляться" за буквы, тем более, что Вы "ритейлеров" прочитали как "риэлторов"! :D Определения слова "маркетинг" - сотни, мне нравится лаконичное - «Маркетинг — это осуществление бизнес-процессов по направлению потока товаров и услуг от производителя к потребителю.» (Американская ассоциация маркетинга (AMA)) Это из Википедии. "Нажиться на остальных?" Елена! Простите меня, но Вам сколько лет и в каком мире Вы живёте? Неужели Вы настолько наивны, что всё ещё пытаетесь совместить мораль и бизнес? Банкиры "наживаются" на кредитах - ипотека под 18% - это морально с точки зрения общества? Чиновники "наживаются" (взятки) на предпринимателях - это морально? За "вход" в ритейлоровские сети надо заплатить - это морально? Я не пытаюсь защитить весь СМ, поймите меня правильно, здесь, как и везде, есть и хорошие компании и не очень... Просто хочу показать, что СМ имеет такое же право на существование, как и классический. И уж если мы всё "мешаем" в одну кучу, то пару слов про кризис. То, что сейчас происходит - элементарный кризис перепроизводства, усугублённый различными мыльными пузырями! В нашем "потребительском" мироздании есть два основных игрока - Производитель и Потребитель! Остальные (банки, дистрибьюторы, логистики, рекламщики, ритейлоры, государство, биржи и т.д.) - Посредники! Притом зачастую в стоимости товара/услуги для Покупателя доля Посредников очень велика! А бедный (аж жалко его) Производитель получает за свой товар 10-20% от его Цены "в рознице", а то и того меньше! Насколько "раздут пузырь" Посредников в отрасли, настолько ей и будет тяжело! И сетевой маркетинг здесь абсолютно ни при чём, Елена! :D

Евгений Тимербаев пишет: Вот здесь можно посмотреть. Любопытная математика http://mlm.marksman.su/

"На ловца и зверь бежит!" - как раз хотела поискать на своих полках математику, вспоминала и о Перельмане и вот на тебе! :) Спасибо за ссылку! Да, математика любопытна весьма. И стало грустно. Слишком медленно рассыпаются эти сетевые пирамиды, слишком долго умирают, товар даёт им жизнь. Каким бы товар ни был, лишь бы розничный. И всё-же тема неясна до конца. Как эту аморальную схему сделать настолько просто объяснимой, чтобы люди перестали покупаться, чтобы понимали, что делают?

Александр Пелех пишет: Но даже при таком раскладе, покажите мне еще какой-либо вид бизнеса, где можно иметь рентабельность 1000%, 5000% и более!!!

В качестве сетевика не стыдно продавать новейшие разработки, оздоровительнрую аппаратуру, нпаример. Но меня морально коробит такая рентабельность. Когда своими глазами вижу, как откровенно вкалывают девчонки и мальчишки из нашего СНГ на родном русском производстве по 12-14 часов, почти без выходных тысяч за 15 в месяц и местечко общаге... А когда спрашиваешь у них: "Ты хочешь учиться?".... говоря, да, конечно, только не до этого сейчас! Мы- то их гастрабайтерами величаем, а они всю работу тянут, русских наладчиков-мужчин вообще можно встретить, только как раритет... понимаете ли... то .... меняется точка зрения на многое. В том числе и на высокую рентабельность. Те, кто производит эту же аппаратуру, будут работать на грани самоокупаемости, а продажники валять дурака и получать деньги за ТАК... У сетевиков нет объёмов продаж, есть "покусывание рынка"... тз-за очень завышенной цены. Не должен процент продажника-сетевика быть даже равным наценке розницы. У розницы и аренда, и налоги, и штрафы.... а сетевики чаще работают в чёрную. Есть хорошие продукты, которые продают милые люди, но в целом, какой-то постыдный бизнес, с моей точки зрения, хотя может быть я его плохо понимаю экономически. Возможно цены и обоснованы, только вот ЧЕМ?

Юрий Прохоров пишет: Елена! Давайте не будем "цепляться" за буквы, тем более, что Вы "ритейлеров" прочитали как "риэлторов"!

Действительно. Просто тема очень актуальна лично для меня сейчас. Так бывает. :)

Юрий Прохоров пишет: Определения слова "маркетинг" - сотни, мне нравится лаконичное - «Маркетинг — это осуществление бизнес-процессов по направлению потока товаров и услуг от производителя к потребителю.» (Американская ассоциация маркетинга (AMA)) Это из Википедии.

Хорошее определение. Но неточное. Точнее, способное вызвать разночтения. Из него бы удалить процессы именно по транспортировке.

Юрий Прохоров пишет: "Нажиться на остальных?" Елена! Простите меня, но Вам сколько лет и в каком мире Вы живёте? Неужели Вы настолько наивны, что всё ещё пытаетесь совместить мораль и бизнес?

Да, может я такой динозавр, но пытаюсь!

Юрий Прохоров пишет: Банкиры "наживаются" на кредитах - ипотека под 18% - это морально с точки зрения общества? Чиновники "наживаются" (взятки) на предпринимателях - это морально? За "вход" в ритейлоровские сети надо заплатить - это морально?

Взятки - аморально, даже без вопросов. Любой "бизнес", где нет конечного продукта или где нарушено условие равноценного обмена аморален и несет убытки не только стороне, которая в невыгодном положении от сделки, но и обществу в результате. Когда психология "После нас - хоть потоп" побеждает, то время кризиса приближается.

Юрий Прохоров пишет: Я не пытаюсь защитить весь СМ, поймите меня правильно, здесь, как и везде, есть и хорошие компании и не очень...

Здесь сама идея бесчестная. Сама схема. А потому

Юрий Прохоров пишет: Просто хочу показать, что СМ имеет такое же право на существование,...

Нет! Не имеет!

Юрий Прохоров пишет: То, что сейчас происходит - элементарный кризис перепроизводства,

Не смешите. Что именно перепроизвели? Может быть жилья завались? Скорее недопроизводства. А вообще-то сейчас и кризиса не было бы, если бы об этом так не кричали. История. Примерно месяц назад. По ТВ - новости. Кажется, третий канал. "Горячая тема" - свинной грипп. Опрос людей на улице. Точно распределение процентов не помню, но примерно так: 50% считают, что это бессмыслица и ничего по этому поводу предпринимать не собирается. 30% обратили внимание, но не слишком обеспокоены, тоже пока ничего не собираются менять в своей жизни, потому что не дошла эпидемия до нас и потому что разумно защищаются - закаляются, пьют витамины и т.п. 20% - от беспокойства до ужаса - закупаются лекарствами в аптеке. При этом кадры по ТВ: смерть, трупы свиней, искажённые ужасом лица людей, соответствующее звуковое сопровождение... некоторые кадры создают эффекты световой вспышки... дальше показывают аптеку, сопровождая это текстом, что раскупаются лекарства и бедные пенсионеры не могут себе позволить купить хоть какую-то защиту от мировой эпидемии... Что примечательно: дальше очень быстро журналист говорит о том, что на прошлой неделе рынок обнаружил хорошие показатели и очевидно, мировая (европейская?) экономика начала восстанавливаться. "Но эпидемия свинного гриппа снова развернёт рост экономики в обратную сторону" И снова - мрак, смерть, хаос... Про экономику - около минуты. Время, которое длилась эта фраза. Про ужасы эпидемии свиного гриппа - сюжет минут на 15 не меньше (включила не сначала). Заказной, по-моему, эпизодик-то был. Вот и кризис - та же рекламная компания. Мерзкая, навязанная, бесчестная.

Юрий Прохоров пишет: Притом зачастую в стоимости товара/услуги для Покупателя доля Посредников очень велика! А бедный (аж жалко его) Производитель получает за свой товар 10-20% от его Цены "в рознице", а то и того меньше! Насколько "раздут пузырь" Посредников в отрасли, настолько ей и будет тяжело! И сетевой маркетинг здесь абсолютно ни при чём, Елена!

Про посредников - совершенно верно! Порой их между продуктом и покупателем столько, что цена просто зашкаливает. А СМ - отчего же ни при чём? Сколько в цепочке до конечного покупателя от продавца "дистрибьюторов" стоит? Тех, которые получат свой процент от этой продажи? 5? 7? И Вы говорите, что не сетевики самые главные раздуватели этого пузыря перепродаж и наращивания цены на пустом месте? Хоть перед собой будьте честны.

Виктория Белова пишет: Не должен процент продажника-сетевика быть даже равным наценке розницы. У розницы и аренда, и налоги, и штрафы.... а сетевики чаще работают в чёрную. Есть хорошие продукты, которые продают милые люди, но в целом, какой-то постыдный бизнес, с моей точки зрения,

Поддерживаю! И про процент сетевика, и про то, что бизнес постыдный.

Очень интересная (для "разбора полётов" про сетевую организацию "бизнеса" с использованием сетевых структур):

Продавец , не увеличивая штат своих сотрудников , получает армию менеджеров , которые материально заинтересованы в продвижении его товара и которые дают бесплатную для продавца рекламу его товара.

http://www.e-xecutive.ru/forum/forum37/topic4744/messages/?phrase_id=3213119

Елена Бабичева пишет: Рассчёты не подбросите?

А зачем расчеты? Все эти продукты имеют аналоги в обычной рознице - просто можно сравнить. Думаете они что-то реально новое продают? - ни фига. у них на это ни денег, ни желания... Даже если Вам начнут объяснять что-то иное - вранье... Многие за деньги мать родную продадут.... Например сейчас раскручивают у меня тут в Калифорнии очередную пирамиду - сок Acai из каких бразильских ягод- бутылка 0.7 стоит около 40 долларов, естественно преподносится как "чудо средство от всего". Точно такой же сок в Costco (ну упаковка конечно другая...) продается по 9 долларов за двух литровую упаковку - вот и считайте:)

Елена Бабичева пишет: Как эту аморальную схему сделать настолько просто объяснимой, чтобы люди перестали покупаться, чтобы понимали, что делают?

Елена, а ВАм то чего? На самом деле отношение к этому бизнесу сильно помогает определять степень вменяемости человека:)) Вернее, не вменяемости, а просто отделять умных, от "не совсем" умных... Так что пусть будет:)) - говорят волки очень нужны уничтожая больных животных - такие санитары леса...

Юрий Прохоров пишет: Тогда есть желание прочитать Ваше определение слова "маркетинг"! Надеюсь, напиши без глупостей! С улыбкой)

Юрий, учитывая, что маркетинг импортное слово, то я приведу определение с языком оригинала, чтобы не искажать смысл. Marketing - process that create the added value to the product Не очень "ровный" перевод на русский - это такой процесс, который создает ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ценность к уже созданному продукту. Пример для наглядности Мерседес без всяких опознавательных знаков просто приличный автомобиль. А мерседес со всеми указаниями на мерседес еще дает потребителю дополнительную ценность - "престиж". А вот ваш "сетевой маркетинг" - только наоборот, с каждым шагом - уменьшает ценность продукта, так как делает его все дороже для потребителя (ну или как у вас млмщиков - "перестает давать дополнительных доход") Доступно? На самом деле, если это не доступно для понимания, то нам не о чем в принципе дискутировать...

Дмитрий Маришкин пишет: неужели не понятно, что это вес виды "сетевого маркетинга" это обычный вид мелкого мошенничества

Интересное кино :) Если бизнес, построенный по принципам сетевого маркетинга, законен, он дает оплачиваемую (по фактическим результатам) работу гражданам и свободу организовавшим его предпринимателям - то как он может быть не выскоморальным? Слово "мошенничество" тогда здесь неприменимо по определению.