Много "политических" тем на ехе, давайте оставим одну?

Валерий Овсий пишет:

Сергей Капустянский пишет:
Но я говорю, давайте сначала с коррупцией разберёмся!!! Да нам всем Путин и Ко, простите, ссут в уши про угрозу от НАТО, только лишь для того, чтобы спокойно воровать из бюджета!!!!

Сильная сторона Путина - забота о вооруженных силах страны.

Слабая сторона Путина - это бездарное правительство и недееспособная дума.

Очень сильно совпадает с моей точкой зрения! И ещё для Сергея - все века, все времена, при всех правителях западники кричали "не будем умирать за шубохранилища Якунина" , "не будем защищать яхту Абрамовичей",  "не пойду защищать большевиков/царских наследников"...г-н Москалёв вон говорит, что сына в армию не пустит из-за "шубохранилищ". А я вот по-другому считаю. Мне известно примерно 6 поколений моих предков, известны их могилы. Сейчас там всё в жёлтых листьях, огромные сосны, вроде бы запущено. Старый дом, без сайдинга, без газа. Так вот за это всё я пойду воевать не задумываясь. Мне плевать на Абрамовича, Якунина и даже Путина. Я очень люблю образ Америки в моей голове - Том Сойер, Джек Лондон, их музыку. У меня много друзей там. Сам я в Штатах не был, на фронтах холодной войны встречался сотни раз. Если надо, то моя рука не дрогнет. И снова Путин и Дерписка здесь не при чём. И Единая Россия, ЛДПР и даже святой для В.Москалёва Навальный тут не при чём. Это моё решение.

Сергей Капустянский пишет:

Валерий Овсий пишет:
Сильная сторона Путина - забота о вооруженных силах страны.

А Вы на 100% в этом уверены? Что там не потемкинские деревни? А то что-то Арматы глохнут прямо во время парада, а истребители 5го поколения все разрабатываются и разрабатываются, а в войска не поступают, как это давным-давно произошло у США.

Вы уверены, что сильная армия России - это не миф? 

Я уверен. И добавлю китайскую пословицу. Хорошо, когда друзья преувеличивают твои возможности, а враги - преуменьшают.

Если Юле Лытыниной и П.Фельгенгауэру (не служивший ни дня военный эксперт) интересно трепаться про "мультики Путина", про заглохшую Армату, то пусть трендят. Я не всё знаю, но знаю чуть больше, чем Латынина.

Сергей Капустянский пишет:

Валерий Овсий пишет:
Так уж получилось, что внук моего двоюродного брата офицер морпех США. Можете мне не верить, но наши военные не хуже, а местами и лучше.

Только скажите мне, у США сколько на вооружении истребителей 5-го поколения? :)))

И что там у нас с этим?? :) Сколько у них авианосных ударных групп? :)

Скажите сейчас честно, без эмоций. Вы считаете нашу армию способной на равных противостоять НАТО в открытой войне?

Сергей, но Вы же сами и вступили в противоречие. Сами присоединились к нашей дружной компании старорежимных ))) Вы спрашиваете нас, сможет ли армия одной нашей страны противостоять целому военно-политическому блоку НАТО - вод ведь в этом и соль! И Вы верите и знаете о потенциале такого варианта. И других вариантов, к сожалению, нет. И учения проводим не мы в Никарагуа, а Штаты в Польше, в Прибалтике. 

Вот этот мой ответ и есть "честно". И все в мире это прекрасно знают - НАТО всегда была и будет против России. Даже не против Китая (Китай не Сев. Атлантика).

"Противостоять в открытой войне" - слишком неопределённое понятие. Открытая война с НАТО однозначно закончится обменом ядерными ударами. Надеюсь, что Сибирь помолжет спастись части нашего населения. Штатам будет тяжелее сохранить свою страну. В локальных или межрегиональных конфликтах наша армия способная воевать с НАТО. Не численность решает исход боев. Система управления огромными ВС США пока не способная управлять ими. Увы для них. Даже их супер-пупер Иджис.  

Валерий Овсий пишет:
Слабая сторона Путина - это бездарное правительство и недееспособная дума.

Какое получается в результате договорняков между акционерами-владельцами государства. Ведь Путин-то, скорее, исполнительный директор "предприятия Россия"; а не Людовик XIV.

Анатолий Курочкин пишет:
Сейчас там всё в жёлтых листьях, огромные сосны, вроде бы запущено. Старый дом, без сайдинга, без газа. Так вот за это всё я пойду воевать не задумываясь.

Вы думаете, что какому-нибудь Джону из Калифорнии очень нужен Ваш "старый дом, без сайдинга, без газа" в российской глубинке? Он вот прям вот так встанет  и пойдет биться насмерть за Ваши сокровища?

Анатолий Курочкин пишет:
Мне плевать на Абрамовича, Якунина и даже Путина.

Так вот если бы этих людей не было, то не было бы и самого дискурса о том, что кто-то с кем-то должен воевать....Такая мысль бы даже в голову никому в России не пришла бы. Жили бы своей жизнью, занимались обустройством своей страны и имели хорошие соседские отношения со всеми странами....Нет, понятно, что на уровне военных всяких министерств всегда бы разрабатывались планы вторжения и планы защиты от них, но все это бы никак не касалось обычных российских людей. Но благодаря Путину и Ко - происходит своего рода зомбирование - "Россия в кольце врагов".

Анатолий Курочкин пишет:
г-н Москалёв вон говорит, что сына в армию не пустит из-за "шубохранилищ"

Все правильно. Я тоже не собираюсь воевать за шубохранилища. Надеюсь пить мохито, лежа на пляже в тропической стране. А если заметут подневольно, то я буду хотя бы следить за тем, чтобы мои однополчане не совершали воинских преступлений.

На войне для меня тоже есть герои, но это те, кто сражается за добро. Например - https://ru.wikipedia.org/wiki/Томпсон,_Хью

Сергей Капустянский пишет:
Вы думаете, что какому-нибудь Джону из Калифорнии очень нужен Ваш "старый дом, без сайдинга, без газа" в российской глубинке? Он вот прям вот так встанет  и пойдет биться насмерть за Ваши сокровища?

Среднестатистическому гансу или фрицу тоже без особой надобности был чей-то «старый дом без газа и сайдинга», однако они пришли сюда и сожгли этот дом. Так и с джоном - отправят и согласия не спросят.

И,думаю, вы это прекрасно понимаете.

Владимир Локтионов пишет:
Среднестатистическому гансу или фрицу тоже без особой надобности был чей-то «старый дом без газа и сайдинга», однако они пришли сюда и сожгли этот дом. Так и с джоном - отправят и согласия не спросят.

Так вот, может быть, мы в 21 веке уже способны не жить так, как нам приказал Фюрер, а думать своей головой?  Извлечь уроки 20-го века и не повторять тех ошибок?

Сейчас пойдет среднестатистический Ганс воевать по приказу фюрера? Да черта с два. Немцы над собой такого больше не допустят.

Сергей Капустянский пишет:
Сейчас пойдет среднестатистический Ганс воевать по приказу фюрера?

Пойдёт,  побежит. Во-первых, многие хотят отомстить. Гордыня-то и внутренняя самоисключительность никуда не делись. Во-вторых, часть воспитаного молодого поколения имеет теже настроения, что и их прадеды, которые живы и грезят реваншем. Ведь, каждый раз, после очередного проигрыша, возникает только одна мысль: уж, в этот раз мы подготовимся лучше и учтём все прошлые ошибки. И, наши дома им никогда не были нужны, не надо ёрничать. Они сюда приходили и собираются прийти за пространством, промышленными мощностями, ресурсами, плтдородными землями. Все дома снесут и построят свои. Так-что, и Ганс и Джон и хуйвейбины не добитые и прочая шушара, сидят и видят эти картины. Мало того, что видят. Они это открыто декларируют и формируют радостную повестку, приучая своих. Уж, до такой степени-то инфантилом быть не надо. Если решили отсидеться , дело ваше. По крайне мере честно. Только, в этот раз, думаю, что новый рейх уже не будет так открыт, как прежний. Туда уже не будут впускать всех унтерменши, чтобы они встали в ровень. Так, что жить и греться вы там будете, но в определённый день, в свой выходной, в определённое время, в свой перерыв и, в определённом месте, в своей резервации для обслуги. Если, конечно же не докажете, что вы из угнетённых потомков великих евро-англо-просветителей или, кто там будет. Но, у азиатов  такого не будет. А, сейчас, действительно,  пока ещё есть время съездить на берег океана или моря и погреться, попить и пожрать, вроде как и типа господин.

Сергей Капустянский пишет:

Владимир Локтионов пишет:
Среднестатистическому гансу или фрицу тоже без особой надобности был чей-то «старый дом без газа и сайдинга», однако они пришли сюда и сожгли этот дом. Так и с джоном - отправят и согласия не спросят.

Так вот, может быть, мы в 21 веке уже способны не жить так, как нам приказал Фюрер, а думать своей головой?  Извлечь уроки 20-го века и не повторять тех ошибок?

Сейчас пойдет среднестатистический Ганс воевать по приказу фюрера? Да черта с два. Немцы над собой такого больше не допустят.

Владимир высказал мою точку зрения. Дополню. 

Сергей Капустянский пишет:

Вы думаете, что какому-нибудь Джону из Калифорнии очень нужен Ваш "старый дом, без сайдинга, без газа" в российской глубинке? Он вот прям вот так встанет  и пойдет биться насмерть за Ваши сокровища?

Мой дом ему нафиг не нужен. Он нужен только мне. Писал уже - вот что нужно было полякам в тьму-таракани костромских лесов? Посмотрите карту. Это родина моя. Но припёрлись же! 

А что нужно было американцам во Владивостоке в начале 20-го века? Припёрлись. Нафига им те рыбацкие лачуги?

А японцам зачем три необитаемых острова? Ну 21 век! Почему НАТО до сих пор так и не разоружилось, не хочет слушать Джо из Калифорнии? Был и мягкий Горби, всепропивший Ельцин, был Козырев - но НАТО, как стояла так и стоит.

Сергей Капустянский пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
г-н Москалёв вон говорит, что сына в армию не пустит из-за "шубохранилищ"

Все правильно. Я тоже не собираюсь воевать за шубохранилища. Надеюсь пить мохито, лежа на пляже в тропической стране. А если заметут подневольно, то я буду хотя бы следить за тем, чтобы мои однополчане не совершали воинских преступлений.

На войне для меня тоже есть герои, но это те, кто сражается за добро. Например - https://ru.wikipedia.org/wiki/Томпсон,_Хью

Это плохо. Это наша недоработка. Я ж и пишу, что российский мужик размяг, перестал генерировать лидерские качества, стал бабой. Лет 10 назад здесь была дискуссия высоких менеджеров о мечте. Так вот меня просто поразило то, что кто-то мечтал об очень крутых штанах. Я тоже люблю хорошую одежду и особенно обувь, но мечтать об этом? Катастрофическое потребительство! Бог бы с ним. Но вы, мои молодые друзья, не нойте потом, что три горячих южных парня способны поставить на колени три десятка таких вот потребителей. Они думают о выживании своих народов. Вы - нет. Вы - о штанах, о махито. Вы об американских героях. А мне по душе тот казах Российской армии, который остановил один натовску. колонну в Южной Осетии: "Идите на...". А вот в армии США такой Томпсон один, а лейтенантов Келли - тьмя и тьма. Югославия вам в пример. Келли пофиг, он отважнол жмёт пусковую кнопку.

Сергей Капустянский пишет:
На войне для меня тоже есть герои, но это те, кто сражается за добро. Например - https://ru.wikipedia.org/wiki/Томпсон,_Хью

Это один из....случаев в его работе. Если бы он был бы первый и последний, то да. Хотя, в данной ситуации он поступил благородно. Но, в тени описание всей его службы до и после этого случая. Ведь, у него не одна сотня боевых вылетов за несколько лет службы в горячей точке. Вполне допускаю, что человек устал от ужасов войны. Но, это единицы. На войне очень тяжело постоянно оставаться человеком. Зверинная сущность иногда в помощь на поле боя. Иначе сразу же погибнешь. Но, оскотиниваться точно нельзя. Для меня герои это наши люди. Мои деды, которые вам надоели и ровесники, прошедшие афган и 1ю чеченскую. И, геройство их в том, что пройдя ужас войны, они не оскотинились, а остались людьми. Это живые примеры. Никто не ныл и не ноет, за что он воевал и почему он живёт в хрущёвке. Люди исполняли свой солдатский долг. Не за деньги, не за мохито и баварсое, хотя итого хорошее пиво. А, потому-что настал момент части жизни любого мужика -- солдатская работа. Делали, кто как мог и умел. Но, делали.

Сергей Капустянский пишет:

На войне для меня тоже есть герои, но это те, кто сражается за добро. Например - https://ru.wikipedia.org/wiki/Томпсон,_Хью

На войне нет тех, кто сражается за Зло!

США с 1945 года развязали более 70 войн и конфликтов, и все ради Добра и Мира на Земле, ради Свободы и Демократии.

И в Ираке, Ливане, Ливии и в Сирии - всегда поддреживали силы Добра!

И вобще НАТО - это Ангелы Света!

Горбачев:

— А может договор какой—нибудь подпишем о нераспространении НАТО на Восток?

Буш—старший:

— Да что Вы, Михал Сергеич, достаточно слова джентльмена!

После очередной попытки расширения НАТО на восток НАТО порвалось.

Валерий Меркулов пишет:
США с 1945 года развязали более 70 войн и конфликтов, и все ради Добра и Мира на Земле, ради Свободы и Демократии. И в Ираке, Ливане, Ливии и в Сирии - всегда поддреживали силы Добра! И вобще НАТО - это Ангелы Света!

Вот мы сейчас тут опять смещаем дискурс с важной актуальной проблематики на какой-то внешний фактор.

Никто не говорит, что НАТО - это воины света. Речь идет о том, что в России правящая элита грабит страну и прикрывается угрозой НАТО, которая даже если и есть, то сильно преувеличена.

Сергей Капустянский пишет:
Вот просто каконический случай современной чиновничей России - 

Может он просто честный человек. Не нашел ничего, так прямо и сказал, может и во вред себе.

Бывал я в 2015 в этих местах. И в бухте, и на пляжах этих черных. Тоже мог таких фото наделать. 

Вадим Крысов пишет:
Странно слышать такое от человека, который называет себя рыночником...Кому сегодня интересна себестоимость? Разве что производителю...а цена определяется спросом... И куда идет маржа не имеет никакой разницы... 

Это если речь идет про частные деньги, а не про бюджетные.

Когда государство на бюджетные деньги проводит закупку, цена по которой завышена в десятки раз - это воровство из бюджета и ничего более.

В частной шараге ты можешь формировать свою добавочную как хочешь. Но не тогда, когда речь идет о бюджете. Многие бюджетные виды работ имеют сметную стоимость, которую нельзя превышать. А чиновники пользуются тем,  что не на все виды работ есть сметные расценки.

Виталий Федяев пишет:
Может он просто честный человек. Не нашел ничего, так прямо и сказал, может и во вред себе. Бывал я в 2015 в этих местах. И в бухте, и на пляжах этих черных. Тоже мог таких фото наделать. 

Ага, весь инстаграм забит фотографиями мертвых животных. Серферы, которых я лично знаю выкладывали и фото, и видео. Все жители региона в курсе. А он не в курсе....ну да, ну да... Честный человек, конечно.