Удалённая работа, как недоразумение

Марат Бисенгалиев пишет:

Удалёнка - это редкая возмржность контролировать не процесс а результат. Не всем это нравиться - это сложно и заставляет думать. Но на кону большая экономия. Офис на самом деле - очень дорогое удовольствие. И по моим прогнозам аренда офисов в ближайшее время по сравнению с "докороной" упадёт минимум вдвое, а заполняемость офисных помещений - процентов на 70. 

Именно так, Марат!
Я ведь просто советую тем, кто заинтересован в удалённой работе своих сорудников - отнеситесь к этому по-честному, по-серьезному. Лицензионное ПО, оплата интернета, оплата переработок - не раз писал, что на удалённой работе часто вынужден работать часов по 10- 12. Не относитесь к удалёнщику, как в анекдоте: дали палочку а там крутись, как хочешь.

Константин Комшуков пишет:

На мой взгляд, если офис компании размещен в таком офисном центре как "Верейская Плаза", то, пожалуй, дело не в экономии.

Либо собственник/ генеральный живёт где-то рядом за городом, например, на Рублёвке. Либо рядом за городом находится производственный объект, на котором собственник/генеральный должен регулярно бывать. Либо и то, и другое одновременно.

А относительно недорогой офис можно и в пределах ТТК подыскать. Пусть и не "А" класса. 

Крайне неудобное место. Но там очень хорошие помещения. Но ездить туда - ужас!

Марат Бисенгалиев пишет:
Удалёнка - это редкая возмржность контролировать не процесс а результат

Я, кстати, всегда был против такого подхода....

Я за то, чтобы создать правильные процессы и правильную систему контроля исполнения этих процессов.

Если процесс ПРАВИЛЬНЫЙ, то результат будет ГАРАНТИРОВАН. А если процесс отпустить на самотек и только ждать результат, то у какого-то процента людей результата не будет. А время на этих людей было выделено, ресурсы потрачены...

Когда я работал наемным руководителем, я требовал от менеджеров по продажам не результатов любой ценой, а требовал соблюдения процессов, которые мы вместе с ними прописали и согласовали контрольныпе точки.

Сейчас, в своем бизнесе, конечно, все иначе...Ну так и люди работают в нем другие, для которых не надо прописывать процессы, они их понимают интуитивно...Но таких людей мало и это огромный опыт должен быть за спиной.

Сергей Капустянский пишет:
результат будет ГАРАНТИРОВАН.

В бизнесе результат никогда не гарантирован

Сергей Капустянский пишет:
Когда я работал наемным руководителем, я требовал от менеджеров по продажам не результатов любой ценой, а требовал соблюдения процессов, которые мы вместе с ними прописали и согласовали контрольныпе точки.

Повезло вашему работодателю...

Сергей Капустянский пишет:

Марат Бисенгалиев пишет:
Удалёнка - это редкая возмржность контролировать не процесс а результат

Если процесс ПРАВИЛЬНЫЙ, то результат будет ГАРАНТИРОВАН. А если процесс отпустить на самотек и только ждать результат, то у какого-то процента людей результата не будет. А время на этих людей было выделено, ресурсы потрачены...

Это давнишный спор. Мне нравится такой ответ на подобный довод.

Есть ожидаемый результат, допустим цифра 4.

Кто-то устанавлвает процесс получения 4, как 2+2, а кто-то - 1+1+1+1+1. А кто-то, о ужас - 2х2.

Да, результат гарантирован, но какой ценой?

 

Анатолий Курочкин пишет:
Это давнишный спор. Мне нравится такой ответ на подобный довод. Есть ожидаемый результат, допустим цифра 4. Кто-то устанавлвает процесс получения 4, как 2+2, а кто-то - 1+1+1+1+1. А кто-то, о ужас - 2х2. Да, результат гарантирован, но какой ценой?

Если не устанавливать процесс, то тогда и вовсе , скорее всего, не получится 4....И тогда все было зря.

Анатолий Курочкин пишет:

Крайне неудобное место. Но там очень хорошие помещения. Но ездить туда - ужас!

Я там был однажды. Сначала долго ехал на метро, потом на автобусе. Хорошо, что не в час пик. Хорошими помещениями такое место не компенсируешь. Лучше бы они в Красногорске сняли офис, но рядом с метро Мякинино. 

Константин Комшуков пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

Крайне неудобное место. Но там очень хорошие помещения. Но ездить туда - ужас!

Я там был однажды. Сначала долго ехал на метро, потом на автобусе. Хорошо, что не в час пик. Хорошими помещениями такое место не компенсируешь. Лучше бы они в Красногорске сняли офис, но рядом с метро Мякинино. 

Общественный транспорт туда ходит, но даже для Москвы крайне неудобно, долго. Ходят шатлы, но они для своих, для тех, кто арендует там помещения.
В течение дня - такси, иначе можно пару часов потратить в одну сторону.

Анатолий Курочкин пишет:

Константин Комшуков пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

Крайне неудобное место. Но там очень хорошие помещения. Но ездить туда - ужас!

Я там был однажды. Сначала долго ехал на метро, потом на автобусе. Хорошо, что не в час пик. Хорошими помещениями такое место не компенсируешь. Лучше бы они в Красногорске сняли офис, но рядом с метро Мякинино. 

Общественный транспорт туда ходит, но даже для Москвы крайне неудобно, долго. Ходят шатлы, но они для своих, для тех, кто арендует там помещения.
В течение дня - такси, иначе можно пару часов потратить в одну сторону.

Я и говорю, что это удобно для тех, кто живёт за городом или должен часто ездить за пределы города. Ещё не очень понравилось, что площадку у входа превратили, по сути, в большую курилку. Единственое, что понравилось - это кафешка на первом этаже, где я заказал кофе и тирамису. 

Константин Комшуков пишет:

Я и говорю, что это удобно для тех, кто живёт за городом или должен часто ездить за пределы города. Ещё не очень понравилось, что площадку у входа превратили, по сути, в большую курилку. Единственое, что понравилось - это кафешка на первом этаже, где я заказал кофе и тирамису. 

Кафешка там и правда изумительная. Есть столовая, довольно недорогая и разнообразная. Хорош вестибюль - там даже подремать можно. Бизнес-центр очень хорош сам по себе. Там много именитых фирм арендует офисы.

Хотя, извините мою болтливость - к удалёнщикам это отношение не имеет. Просто дополнительная краска. )))

Именно так! На 100% согласна с автором статьи. К удаленке в большинстве своем не готовы компании. Нет отлаженных процессов для работы в удаленном формате. Руководители как огня бояться удаленного формата работы.

У сторонников удаленной работы два основных аргумента:

1. Не тратится время на дорогу

2. Нет расходов на офис

Вроде бы логично....Но только для больших корпораций. У меня, например, аренда удобного офиса в хорошем месте отнимает всего 35 тысяч рублей. Столько же я плачу приходящему раз в неделю бухгалтеру. На прибыль эти суммы вообще не влияют. Это мизер.

Ну а про дорогу я уже писал. Живи рядом с работой и будет тебе счастье.

Сергей Капустянский пишет:
У сторонников удаленной работы два основных аргумента: 1. Не тратится время на дорогу 2. Нет расходов на офис

3. Не надо рано просыпаться. 

Если рабочий день начинается в 9.00, то удаленщик может проснуться в 8.45 и уже в 9.00 начать рабочий день. Офисный сотрудник должен просыпаться, в лучшем случае, за час (если живет в 5 минутах ходьбы), в среднестатистических случаях  - за 1,5-2,5 часа, в худшем случае (если в Москве, и офис далеко) - за 3-4 часа.

4. Есть возможность более эффективно тратить время.

Если человек привык просыпаться в 7 утра, то на удаленке он может в 7.15 начать рабочий день и до 18.00 успеть сделать больше, чем офисные работники, приступающие к работе с 9.00.

Если у человека большой объем работы, требующий 4 часов. На удаленке после 18.00 он может еще 4 часа работать до 22.00, и это не сильно отражается на комфорте. В случае офисной работы после 18.00 он выходит из офиса, в 19.30 приходит домой (мы рассматриваем среднестатистические случае, когда человек живет не в соседнем доме с офисом, но и не за городом). Далее человек ужинает и только в 20.00 садится завершать рабочие дела. Завершает он их в 12 ночи, а это дискомфортнее, чем завершать в 10 вечера.

5. Есть возможность организовывать свое профессиональное развитие.

На удаленке контроль идет, в основном, по результату (не берем колл-центры и торговых представителей, которых контролируют и по процессу тоже). Соответственно, работник, если ему нужно посетить семинар, конференцию в своем или в другом городе, может в среду съездить на мероприятие, а не сделанную в среду работу сделать в четверг и пятницу, посидев лишние 4 часа в день.

В офисе контроль не только по результату, но и по присутствию работника в офисе. Часто отпускать сотрудников на семинары и конференции работодатели не очень любят под лозунгом: "А работать кто будет, пока ты разъезжаешь по конференциям?"

Если человек получает второе высшее образование заочно, то на удаленке он может ездить на сессии и успевать работать. Офисные работники в такой же ситуации вынуждены оформлять неоплачиваемый отпуск.

6. Снижается влияние межличностных факторов на работу и психологическое состояние сотрудников

По поводу межличностного общения с коллегами - Вы, Сергей, во многих сообщениях на форуме подаете это часто как плюс офисной работы.

Я видела много коллективов, и не так уж редко встречаются ситуации, когда человек своих коллег и свое начальство с удовольствием бы не видел и не слышал. В офисах бывают интриги, склоки, образование враждующих коалиций, травля и т.д. 

Удаленный сотрудник взаимодействует с коллегами, в основном, по конкретным рабочим вопросам. В таком формате сильно снижается риск межличностных конфликтов.

 

 

 

Елена Аронова пишет:
3. Не надо рано просыпаться.  Если рабочий день начинается в 9.00, то удаленщик может проснуться в 8.45 и уже в 9.00 начать рабочий день

Рано просыпаться - это привычка высокоэффективных людей. Которые самодисциплинированы. Давно доказано, что никаких "сов" нет. Вы же не думаете, что когда не было электричества, в деревнях человек ходил ночью с лучиной и приговаривал "просто я сова".... Ранний подъем - это залог эффективного дня. Бывают исключения, как и в любом правиле, но они лишь доказывают само правило.

Елена Аронова пишет:
Если человек привык просыпаться в 7 утра, то на удаленке он может в 7.15 начать рабочий день и до 18.00 успеть сделать больше, чем офисные работники, приступающие к работе с 9.00.

На здоровье. Можно приехать в офис к 7 утра и в 15.00 уехать. Или в 14.00. Время каждый волен выстраивать себе сам.

Елена Аронова пишет:
Если у человека большой объем работы, требующий 4 часов. На удаленке после 18.00 он может еще 4 часа работать до 22.00, и это не сильно отражается на комфорте.

Можно уйти с работы пораньше и доделать работу дома вечером. Я постоянно по вечерам из дома что-то доделываю. Мне в кайф.

Елена Аронова пишет:
если ему нужно посетить семинар, конференцию в своем или в другом городе, может в среду съездить на мероприятие, а не сделанную в среду работу сделать в четверг и пятницу, посидев лишние 4 часа в день.

В чем проблема все сделать также при офисной работе? Езжай на здоровье куда хочешь. Мы часто всей нашей компанией из семи человек  в будний день куда-то уезжаем. Просто отдохнуть. На пляж, или покататься на катере по Ладоге. Вместо работы. 

Елена Аронова пишет:
В офисе контроль не только по результату, но и по присутствию работника в офисе. Часто отпускать сотрудников на семинары и конференции работодатели не очень любят под лозунгом: "А работать кто будет, пока ты разъезжаешь по конференциям?"

Это зависит не от офиса, а от руководства. Офис тут не при чем.

Елена Аронова пишет:
Я видела много коллективов, и не так уж редко встречаются ситуации, когда человек своих коллег и свое начальство с удовольствием бы не видел и не слышал. В офисах бывают интриги, склоки, образование враждующих коалиций, травля и т.д. 

А зачем работать в такой компании вообще?

Сергей Капустянский пишет:
Рано просыпаться - это привычка высокоэффективных людей. Которые самодисциплинированы. Давно доказано, что никаких "сов" нет. Вы же не думаете, что когда не было электричества, в деревнях человек ходил ночью с лучиной и приговаривал "просто я сова".... Ранний подъем - это залог эффективного дня. Бывают исключения, как и в любом правиле, но они лишь доказывают само правило.

Я где-то читал, что в стародавние времена племя состояло из двух типов людей. Большинство - это те, кто вели нормальный дневной образ жизни, и меньшинство - это те, кто выполнял функцию ночных сторожей или ночного дозора, которые вели ночной образ жизни.

И деление на жаворонков и сов это последствие того давнего образа жизни.

Михаил Лурье пишет:
Я где-то читал, что в стародавние времена племя состояло из двух типов людей. Большинство - это те, кто вели нормальный дневной образ жизни, и меньшинство - это те, кто выполнял функцию ночных сторожей или ночного дозора, которые вели ночной образ жизни. И деление на жаворонков и сов это последствие того давнего образа жизни.

Представьте себе Россию. 18 век. 2 часа ночи. Как Вы думаете, кто-нибудь в русской деревне в это время чем-то деятельным занимался, а потом спал до обеда? До появления электричества люди ложились с закатом и вставали с рассветом. Понятно, что всякие дозорные и часовые были. Но это не делало их "совами". Все люди прекрасно могут спать ночью и просыпаться утром. Физиологических припятствий для этого не существует. "Совы" - это про привычки, а не про физиологию..