Удалённая работа, как недоразумение

Извините за описки. Как-то поторопился, а редактировать нельзя.

Анатолий, я как самый яростный сторонник работы в офисе и противник удаленной работы, попробую прояснить нашу позицию..

Дело не в том, о чем Вы пишете...Во всяком случае , у меня...Дело не в контроле или чем-то подобном...

Простая аналогия. Допустим, идет многодневная парусная регата. И команда может идти вместе на одной яхте или каждый член команды на своей яхте.

Я однозначно за тот вариант, когда все идут на одной яхте. Вот это чувство локтя, совместные завтраки-обеды-ужины, все-все-все делаем вместе. Понимаете? 

У меня в школе были ДРУЗЬЯ. Мы все делали вместе. Во взрослой жизни такого уже не бывает, у всех семьи, дети, свой собственный досуг и т.д....

Работа в офисе позволяет быть ВМЕСТЕ и при этом зарабатывать деньги.. Совмещаем полезное с приятным. Туда же относятся и совместные командировки...Это не просто деловые поездки, это путешествия! Мы уезжаем с ребятами в командировку на неделю, загораем на пляжах,  путешествуем по стране, отдыхаем вместе....Ну и пару дней уделяем деловым встречам :))

Людям надо общаться, понимаете? А где еще общаться, как не на работе? :))

Нет, полно людей, которым не хочется на работе дружить...Ок. Им подходит удаленная работа. Это их дело. И я только за, чтобы каждый выбрал работу по себе. Но в моей компании никогда никаких удаленных сотрудников не будет. И это мой выбор. Главное просто на старте это сразу прояснить друг с другом...

И да, никакого "мир больше не будет прежним" не случится...Все постепенно возвращается на свои места.

Бьюсь об заклад, через полгода никто и не вспомнит про этот период. Все снова станет также, как раньше до короновируса. 

Сергей Капустянский пишет:

Анатолий, я как самый яростный сторонник работы в офисе и противник удаленной работы, попробую прояснить нашу позицию..

...

Людям надо общаться, понимаете? А где еще общаться, как не на работе? :))

Нет, полно людей, которым не хочется на работе дружить...Ок. Им подходит удаленная работа. Это их дело. И я только за, чтобы каждый выбрал работу по себе. Но в моей компании никогда никаких удаленных сотрудников не будет. И это мой выбор. Главное просто на старте это сразу прояснить друг с другом...

 

Прекрасно понимаю Вашу позицию, Сергей! Благодарю за отклик!
Вы знаете, я считаю себя общительным человеком, мне, по крайней мере, очень интересно общаться с новыми людьми, поддерживать отношения. Я всегда считал, что многие рабочие ситуации лучше и проще решать глядя глаза в глаза. Без эмоционального контакта многие тонкости уходят, теряются, нивелируются. Много лет я занимался внедрением ИТ систем, где умение наладить контакт очень ценится. Это всё так.

Но существует и другая сторона вопроса. Не думаю, что мой опыт работы в самых разных компаниях (в основном ИТ) чем-то неудачен или уникален. Вдруг обнаруживаешь, что в маленьких компаниях описанного Вами товарищества и в помине нет. Люди работают до тех пор, пока имеют какой-то финансовый смысл. Потом - уход в строну, очень часто болезненный для компании и даже со своими клиентами.

"Тоже мне - хорош друг, обошёл меня на круг". ))

В больших компаниях другая типичная ситуация - руководитель, как правило со стороны, "чужак" с большим и очень амбициозным мнением о своих бизнес-достоинствах. "Делай, как я сказал". Рядовые работники имеют не больше прав, чем рыбки в аквариуме. Конечно, я сгущаю краски, но это есть. На мой взгяд, проще и честнее сказать: давай так - ты платишь мне за мою работу. Точка. Не надо мне "корпоративов", коллективных танцев, не нужен мне это командный дух, в которм самое главное - не спорить с "капитаном яхты".

Плюс московские, да и не только московские проблемы. Большинство компаний арендуют помещения в бизнес-центрах у чёрта на куличках. Два часа в пробке каждое утро - это знаете ли...

А ради чего? Чтоб на тебя в период испытательного срока смотрели, как на безропотного человека? Новую технику сразу? Подождёшь! Через годик! Ну не буду же я на работу свой домашний, очень крутой комп таскать. 

Ну и детали, про которые здесь уже 333 раза писали: протирать штаны от 9 до 18, выслушивать нудное нытьё оправдывающихся на совещаниях и безаппеляционное менторство начальников? 
Давайте проще. Я умею делать ЭТО, я вам нужен, ну и используйте мой опыт, а не мои возможности к командной игре. Я не хочу играть в бадминтон, даже если вся страна играет.

Замечу, уважаемый Сергей, что всё-таки мир меняется. Сильно меняется. Когда-то в Питере был установлен первый в стране видеотелефон, помните? И мы ездили на ЦП, чтоб просто посмотреть. А теперь такой телефон у каждого дворового пацана. Карантин у меня просто к слову пришёлся. Я и пишу-то имено в том ключе, что многие, очень мнеогие полагают: "Ну поиграли в удалёнку и будет Продолжаем пить кровь своих подчинённых".

Но мне до сих пор мечтается о славе индийских программистов. Вспоминается моя первая удалённая команда - Минск-Рязань-Москва. И кстати, мы замечательно проводили совместные "культурные мероприятия" за счёт заведения. На которых не было начальнического пижонства и раболепия подчинённых. На сплачивала именно работа и её результат! Я знал, например, что те минчане крайне ценились за их просто фантастичекую скорость разработки

Но пожалуй самое важно для меня. Я ведь про то, что если вы говорите об удалённой работе, то и выстраивайте её по-умному, по-деловому, по-серьёзному. А не "можем потом договориться". Если она для вашей фирмы не подходит, чему я очень охотно верю (другой этап развития, более тесный бизнес, более клиентоориентированная или просто супер-пупер уникальная, классная, крайне порядочная) не нужно говорить о возможности удалённой работы. Не врите себе и нам, удалёнщикам. 

Извините, чуть продолжу. Уж если про общение, то мне гораздо ближе и такая модель. Пусть мы все командой собираемся, допустим, когда надо, живём на работе, домой не ездим. Сделано - всё, все по домам и работаем из дома. Но эта схема должна быть проработана! Отточена! Обоснована! И были у меня подобные компании. Работали по 12 часов, этап внедрения у заказчика, гендиректор всем заказывал такси до дома. А в "простые" дни - ты мог зайти на часок на работу и обсудить кое-какие детали. 

Анатолий Курочкин пишет:
На мой взгяд, проще и честнее сказать: давай так - ты платишь мне за мою работу. Точка. Не надо мне "корпоративов", коллективных танцев, не нужен мне это командный дух

Безусловно, это позиция. Честная и понятная. Но лично я такого человека на работу не возьму. Без всякой неприязни или негатива. Прочто не мой человек.

Анатолий Курочкин пишет:
обнаруживаешь, что в маленьких компаниях описанного Вами товарищества и в помине нет. Люди работают до тех пор, пока имеют какой-то финансовый смысл.

У меня совершенно другой опыт. Может быть потому, что я сам создавал свою реальность и подбирал правильных людей? Да, некоторые отсеивались...Как раз потому, что им товарищество было и не нужно. Ну ок. Считал это своей ошибкой, делал выводы и работал дальше.

Конечно, люди работают за деньги. Никто не говорит о товариществе ВМЕСТО денег. Но деньги можно зарабатывать в разных компаниях. И правильно выбрать  такие, чьи ценности тебе близки. У большинства компаний нет никаких ценностей, но это уже отдельная тема. У меня-то они есть :)

Анатолий Курочкин пишет:
Плюс московские, да и не только московские проблемы. Большинство компаний арендуют помещения в бизнес-центрах у чёрта на куличках. Два часа в пробке каждое утро - это знаете ли...

Про Москву не знаю...

Но в Санкт-Петербурге дорога из любой точки в любую занимает не больше часа. Если не рассматривать пригороды и прочие удаленные кварталы....Ну так не надо там жить просто и все.

У меня офис на юго-востоке. Трое из нас живут в пешей доступности. Двое ездят с севера города (один на машине и один на мотоцикле)- добираются за час. Еще один человек ездит из пригорода, но это его выбор жить там. Да, у него дорога занимает 1,5 часа. Но его это не напрягает. И еще один человек добирается с юго-запада. Это минут 40.

И никто не считает дорогу на работу проблемой!

Анатолий Курочкин пишет:
Пусть мы все командой собираемся, допустим, когда надо, живём на работе, домой не ездим. Сделано - всё, все по домам и работаем из дома. Но эта схема должна быть проработана! Отточена! Обоснована! И были у меня подобные компании. Работали по 12 часов, этап внедрения у заказчика, гендиректор всем заказывал такси до дома. А в "простые" дни - ты мог зайти на часок на работу и обсудить кое-какие детали. 

Это подходит для проектной работы. Ну а когда деятельность регулярная....продажи, отгрузки, встречи и т.д., то каждый день - это "проект"

Сергей Капустянский пишет:
Если не рассматривать пригороды и прочие удаленные кварталы....Ну так не надо там жить просто и все.

Сергей, а это часто сами юридические лица арендуют офис в удаленном квартале, чтобы меньше платить. В Москва Сити арендуют крупные компании федерального или международного уровня.

Потом, в Москве жилье намного дороже, чем в СПб. Если в СПб за 5 млн р можно купить вполне нормальную квартиру на Васильевском, то в МСК за эти же деньги "светит" убитая квартира в удаленном квартале. 

Если люди приезжие и арендуют, то в центре Москвы за 30 тысяч р можно снять комнату в квартире с хозяевами. На окраине можно уже целую квартиру снять, в ряде случаев и двухкомнатную.

Сергей Капустянский пишет:
И никто не считает дорогу на работу проблемой!

Сергей Капустянский пишет:
Про Москву не знаю... Но в Санкт-Петербурге дорога из любой точки в любую занимает не больше часа

В Москве дорога - это одна из очень больших проблем. 

Компании, которые не обладают таким брендом,как Данон, Проктер энд Гэмбл, сталкиваются с тем, что при найме персонала они ограничены соискателями, проживающими в районе близлежащих станций метро. Если это подбор на массовые позиции (продавец-кассир, например), то ещё выбрать подходящих кандидатов можно. А если требуются какие-то высококвалифицированные специалисты узкого профиля, то может оказаться, что их в районе близлежащих станций метро и нет. А те, кто живёт далеко, ездить отказываются. 

В Москве есть люди, у которых есть машина, но они на работу ездят на метро. Потому что на метро доедешь за 40 мин, а на машине в пробках - за 2,5 часа

Елена Аронова пишет:
А если требуются какие-то высококвалифицированные специалисты узкого профиля, то может оказаться, что их в районе близлежащих станций метро и нет. А те, кто живёт далеко, ездить отказываются.

Это аргумент в пользу удаленной работы В ДАННОМ СЛУЧАЕ. Тут мне возразить нечего, да и не хочется.

Но в Санкт-Петербурге такой проблемы нет. Здесь в пределах города люди готовы перемещаться. Повторю, есть всякие отдаленные районы, конечно... Но селиться там - это был выбор людей. Они знали, что им оттуда будет далеко на работу добираться....

Елена Аронова пишет:

Сергей Капустянский пишет:
Если не рассматривать пригороды и прочие удаленные кварталы....Ну так не надо там жить просто и все.

Сергей, а это часто сами юридические лица арендуют офис в удаленном квартале, чтобы меньше платить. В Москва Сити арендуют крупные компании федерального или международного уровня.

Потом, в Москве жилье намного дороже, чем в СПб. Если в СПб за 5 млн р можно купить вполне нормальную квартиру на Васильевском, то в МСК за эти же деньги "светит" убитая квартира в удаленном квартале. 

Если люди приезжие и арендуют, то в центре Москвы за 30 тысяч р можно снять комнату в квартире с хозяевами. На окраине можно уже целую квартиру снять, в ряде случаев и двухкомнатную.

Сергей Капустянский пишет:
И никто не считает дорогу на работу проблемой!

Сергей Капустянский пишет:
Про Москву не знаю... Но в Санкт-Петербурге дорога из любой точки в любую занимает не больше часа

В Москве дорога - это одна из очень больших проблем. 

Спасибо, Елена! Вы меня прекрасно поняли. Да, и я езжу на работу в метро, потом заказываю такси до офиса (Верейская плаза). Это и называется новый мир. )) У меня старший сын в Питере, да в Питере ещё можно и часто встречается офис не на окраине. В Москве большинство коммерческих компаний -  бывшие промзоны. И по другому уже не будет, не будет и в Питере. И дело тут совершенно не в том, что "не рассматривать пригороды и прочие удаленные кварталы....Ну так не надо там жить просто и все". Совершенно не в этом. 

Сын снимает в Питере возле м. "Горьковская" квартиру. В Москве это просто нереальные, смешные деньги. 

Сергей Капустянский пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Пусть мы все командой собираемся, допустим, когда надо, живём на работе, домой не ездим. Сделано - всё, все по домам и работаем из дома. Но эта схема должна быть проработана! Отточена! Обоснована! И были у меня подобные компании. Работали по 12 часов, этап внедрения у заказчика, гендиректор всем заказывал такси до дома. А в "простые" дни - ты мог зайти на часок на работу и обсудить кое-какие детали. 

Это подходит для проектной работы. Ну а когда деятельность регулярная....продажи, отгрузки, встречи и т.д., то каждый день - это "проект"

Сергей, я несколько раз написал, что я не пытаюсь переубедить весь мир, что я пишу только про ИТ, что я занимаюсь в основном ИТ. Вы, как я понимаю, не относитесь к этой отрасли: "продажи, отгрузки, встречи". В этом случае Вы безусловно правы и я Ваш единомышленник именно в Вашей ситуации. Именно про это я и пишу: если ты не хочешь или не можешь предоставить организованную, осмысленную удалённую работу, то так честно и скажи, а не играй в моду, тренд, популярность, современность. Будь искренним стронником удалённой работы. Стократно воздастся. Удалённый работник - точно такой же член коллектива, а не фрилансер, не халтурщик, не временный работник...

Не надо сводить удалённую работу к попытке работника уйти от офисной нагрузки. Не надо считать его лодырем. Но не стоит и заставлять его быть "товарищем". Ну не колхоз же у нас! 

У меня есть друг, он живёт в Карелии (до чего же прекрасные места! Лучше только Камчатка и Дальний Восток). Работает в Москве, Его доход держится на уровне 200 тысяч в месяц. В столице появляется раза два в месяц на 2-3 дня: консультации, уточнения задач, личные встречи. Живёт в оплачиваемой фирмой гостинице на Чистых Прудах. Всё по честному.
 

Есть и гуманитарная составляющая - люди с ограниченными возможностями, но с золотой головой, золотыми руками. Для них это просто новый мир. Был у меня друг, радиомастер, инвалид. Он жил электроникой. К нему весь город возил ремонтировать технику. Он жил такой работой, а из дома выйти почти не мог, когда-то попал в жуткую передрягу на рыбацком судне.

Ещё один государственный аргумент.

Узаконенная по настоящему удалённая работа даст толчок провинции, даст толчок развитию интернета  там. Сейчас количество пользоватлей в глухих местах сдерживается отсутствием профессиональных потребностей. Я вот базируюсь на две деревни: одна в Подмосковье, другая - севере Нижегородской области, Кержаки мы.

В Подмосковье есть интернет, несколько человек на моей не очень шумной улице (7 домов) сидят здесь на удалёнке. Мы следим за электриками, местные электрики знают об этом. Хотя электрики часто, мягко говоря, независимы, но мы находим общий язык. 

Во второй деревне, увы, такого нет. Хотя людей раз в 10 больше. Удивительно, но ни Ростелекому, ни местным деловым людям это пока не приходит в голову.

Анатолий Курочкин пишет:

Спасибо, Елена! Вы меня прекрасно поняли. Да, и я езжу на работу в метро, потом заказываю такси до офиса (Верейская плаза). Это и называется новый мир. )) У меня старший сын в Питере, да в Питере ещё можно и часто встречается офис не на окраине. В Москве большинство коммерческих компаний -  бывшие промзоны. И по другому уже не будет, не будет и в Питере. И дело тут совершенно не в том, что "не рассматривать пригороды и прочие удаленные кварталы....Ну так не надо там жить просто и все". Совершенно не в этом. 

Сын снимает в Питере возле м. "Горьковская" квартиру. В Москве это просто нереальные, смешные деньги. 

 

На мой взгляд, если офис компании размещен в таком офисном центре как "Верейская Плаза", то, пожалуй, дело не в экономии.

Либо собственник/ генеральный живёт где-то рядом за городом, например, на Рублёвке. Либо рядом за городом находится производственный объект, на котором собственник/генеральный должен регулярно бывать. Либо и то, и другое одновременно.

А относительно недорогой офис можно и в пределах ТТК подыскать. Пусть и не "А" класса. 

Удалёнка - это редкая возмржность контролировать не процесс а результат. Не всем это нравиться - это сложно и заставляет думать. Но на кону большая экономия. Офис на самом деле - очень дорогое удовольствие. И по моим прогнозам аренда офисов в ближайшее время по сравнению с "докороной" упадёт минимум вдвое, а заполняемость офисных помещений - процентов на 70.