«Хотя бы зиму с нами переживите!»

Сколько в России брошенных деревень? В ходе переписи 2010 года в было установлено, что в стране есть 19,4 тыс. поселений без жителей. Эта цифра ежегодно увеличивается за счет опустевших сел и уменьшается за счет деревень, которые исключены из перечня населенных пунктов. Идет третья волна урбанизации. Первая пришлась на годы сталинской индустриализации. Вторая – на период развития советской промышленности во второй половине ХХ века. Третья началась с крушением СССР. Каков уклад деревенской жизни сегодня? Чем селяне отличаются от горожан? Каковы их устремления, ценности, какова мобильность? Собеседник Executive.ru – заместитель декана факультета медиакоммуникаций Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики» доцент Сергей Давыдов.

Executive.ru: Почему вы исследуете деревню?

Сергей Давыдов: Потому что медиапотребление на селе совершенно не изучено. Исследователей и их индустриальных заказчиков интересует прежде всего состояние медиарынка в городах с населением от 100 тыс. и более. Что происходит в деревне – неизвестно. Поэтому в 2012 году мы предприняли экспедицию в Костромскую область, воспользовавшись любезным приглашением и поддержкой профессора Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики» Никиты Покровского. Он давно и продуктивно изучает состояние российской деревни – я имею в виду прежде всего «Угорский проект», в котором участвуют не только социологи, но и географы, биологи, историки, специалисты других отраслей, изучающие деревню. В 2013 году мы сделали совместное исследование с Донским государственным техническим университетом в Ростовской области. В планах на ближайшие годы еще два-три региона.

Executive.ru: Что представляет собой российская деревня XXI века в экономическом смысле?

С.Д.: Современная российская деревня – прежде всего, набор индивидуальных хозяйств. Они вышли на первый план, когда стали рушиться созданные при советской власти колхозы. Конечно, есть и агробизнес, и сильные фермерские хозяйства. В некоторых деревнях пытаются возродить народные промыслы, ремесла. Но никакой по-настоящему массовой альтернативы колхозам в постсоветский период не возникло. Очень много деревень, где никакого централизованного производства (выходящего за пределы индивидуальных хозяйств) нет и не предвидится. Не будем забывать, что любой сельский житель может прийти в магазин и там по доступным ценам купить молоко, хлеб и другие необходимые продукты.

Executive.ru: Кто создает рабочие места в деревне?

С.Д.: Прежде всего, государство. Во-первых, такие должности, как учителя, фельдшер, почтальон, участковый… Сельская инфраструктура минимальна, но, тем не менее, она существует. Во-вторых, сельские жители заняты на сезонных работах в таких сферах как строительство дорог, лесное хозяйство… Это не постоянные заработки, конечно. Но, скажем, в Костромской области люди, вовлеченные в эти трудовые отношения, зарабатывают по сельским меркам немало – по 30 тыс. рублей в месяц. Это, если так можно сказать, экономическая элита села. Официально по данным Росстата на 2012 год доля трудоспособного населения на селе составляет 58,37%, в городе – 61,73%. На первый взгляд разница небольшая. Но надо помнить, что сельские жители при наличии возможности нередко работают в городе; кроме того, некоторые явления официальная статистика «не видит».

Экспедиция Высшей школы экономики в Костромскую область. 2012 год.

Executive.ru: Сколько зарабатывают деревенские жители? Какова шкала?

С.Д.: Доходы, конечно, существенно ниже, чем в городе. В 2011 году, согласно Росстату, 37,7% от общего числа малоимущих домохозяйств в стране проживали в сельской местности. В целом, государственные рабочие места оплачиваются достаточно скромно. 3-5 тыс. рублей в месяц – нормальный доход для человека, работающего, например, сельским почтальоном или фельдшером. В этих условиях значительную роль приобретает пенсионер. Он финансово состоятелен, может реально содержать семью, включая неработающих членов трудоспособного возраста. Мы не раз наблюдали ситуацию: в продовольственный магазин идет пара. Спившийся мужчина неопределенного возраста – то ли ему 30, то ли 50 лет – и его старуха-мать. Они идут покупать водку. Ему надо похмелиться, но кошелек у нее...

Executive.ru: Деревня пьет больше, чем город?

С.Д.: Конечно. Ситуация тяжелая по всей стране; напомню, что по данным Всемирной организации здравоохранения Россия входит в пятерку стран по объему потребления алкоголя на душу населения. На селе ситуация усугубляется тем, что многие люди оказываются невостребованными, у них нет никаких возможностей для социального, профессионального развития, улучшения финансового положения. Согласно Росстату, в мае 2013 года уровень безработицы среди городского населения составил 4,5%, а на селе - 7,4%; зимой разрыв еще больше из-за сезонного характера работ. При этом на селе выше и доля застойной безработицы – когда работу ищут год и более: 35,5% против 31,1% среди горожан.

Люди, понимающие, что в деревне они не востребованы, переезжают в город. Мобильность приводит к тому, что население села сокращается. Здесь есть фактор негативного отбора. Город на протяжении десятков лет выкачивает из нашего села лучшие кадры. Точно так же, как Москва их выкачивает из регионов. Остаются те, кто не может и не хочет уезжать. В деревне очень большой дефицит людей молодого возраста, особенно мужчин в возрасте 20-30 лет. Женщин тоже не хватает, но недостаток мужчин выражен сильнее. Их там очень мало, потому что они оканчивают школу, идут учиться, пытаются остаться в городе. Те, кому не удается в городе закрепиться, жениться или выйти замуж – возвращаются. Равно как и разведенные женщины, у которых в городе больше никого нет.

Executive.ru: Насколько интенсивно идет исход из села?

С.Д.: Официально в прошлом году на селе число выбывших превысило число прибывших на 166 тыс. человек, из которых 157 тыс. человек трудоспособного возраста. В деревне есть разрыв поколений: там живут либо лети, либо представители старшего возраста. Молодежи на селе довольно мало, и отъезд в город считается нормальным, хорошим сценарием. Некоторые живут между городом и селом: работают в городе, привозят детей в деревню на лето, приезжают туда сами. Поддерживают родителей, которые в город не едут либо потому, что не хотят, либо потому, что в городе для них нет места. На их земле им лучше.

Executive.ru: К вопросу об исходе самых инициативных. Ваши респонденты рассказывали о возможностях экологического сельского хозяйства?

С.Д.: Они говорят об этом как о части их жизни: «Вот, мол, в городе нет такого молочка, маслица». Но не как о продукте, который можно продать. В крайнем случае они выходят на трассу и выставляют свою продукцию на столик, а проезжающие мимо машины останавливаются. Однако они не мыслят об этом в категориях товара, поскольку не видят перспектив для массового бизнеса, каналов сбыта…

Executive.ru: В Италии, Германии, Финляндии есть примеры, когда сотни и тысячи фермеров сообща строят канал сбыта. Вам известны случаи подобной кооперации в российской деревне?

С.Д.: Возможно, они есть, но мне не известны.

Инструктаж социологов перед интервью. Костромская область, 2012 год.

Executive.ru: Каковы политические взгляды российской деревни?

С.Д.: Вообще для сельских жителей не характерны разговоры о политике. Они не любят болтовню. Считают, что надо работать. И поэтому те столичные дебаты, которые они видят по телевизору – не приветствуют. Не очень понимают, о чем там идет речь, относятся к этому осторожно, отстраненно. Политика для них выглядит как обман и пустая говорильня. При этом их симпатии – на стороне советского прошлого. Они помнят, каким было сельское хозяйство при советской власти, и считают, что тогда жизнь была организована правильно, а сейчас – нет. В этом смысле деревня – оплот скорее левых взглядов.

Executive.ru: Теперь о предмете ваших исследований: как российская деревня включена в медиапространство?

С.Д.: Деревенские жители достаточно активно осваивают новые коммуникативные технологии. В тех селах, где мы были, до 50% жителей установили спутниковые тарелки и принимают многоканальное телевидение. Цифровое ТВ – нормальное явление в домашнем хозяйстве. С Интернетом картина немного сложнее. Сеть очень активно используется подростками. Наверное, это отчасти атрибут городской жизни, о которой они думают и к которой готовятся. Поэтому, видимо, и родители готовы оплачивать доступ в Интернет. Часто в сеть выходят при помощи оборудования, который родственники привезли из города. Это – компьютерный second hand, доживающий свой век на селе.

Executive.ru: Вы перечислили каналы, а каков потребляемый контент?

С.Д.: Очень простой. Если мы говорим об Интернете – поиск информации, подготовка к школьным занятиям, обучение и т.д. – это одно направление. Второе большое направление – социальные сети. Деревенские девушки сидят в «Одноклассниках» и общаются с городскими парнями. Что касается цифрового телевидения – у человека появляется несколько десятков каналов в доме, но он все равно смотрит Первый, «Россию», НТВ. Популярен телеканал «Звезда», там показывают советские фильмы. Из нишевого контента смотрят «Охоту и рыбалку». Даже такие массовые каналы, как СТС или ТНТ, на селе особой популярностью не пользуются. Во-первых, это молодежный, а во-вторых,– городской контент. Он сельским жителям не очень понятен.

Executive.ru: Вы сказали, что люди, зарабатывающие в деревне 30 тыс. рублей в месяц, входят в экономическую элиту села. Как взаимодействуют между собой различные слои деревенского общества?

С.Д.: Сельские жители очень зависимы друг от друга. Когда в рамках исследования мы были в одном селе, нас приглашали купить дом и поселиться. Одним из ключевых слов, на мой взгляд, когда они нас зазывали, было: «Ну, хотя бы зиму с нами переживите!». То есть им необходим сосед, необходимы хорошие отношения с соседом, потому что периодически возникают такие ситуации, жизненные вызовы, что одному не справиться. Проходится вести, что называется, диалоги выживания. Безусловно, в деревне все друг за другом следят, перемывают кости друг другу и в курсе особенностей жизни каждого.

Executive.ru: У соседа во дворе появился автомобиль. Реакция деревенского сообщества?

С.Д.: Думаю, что сообществу в том или ином виде нужно будет осознать, откуда взялся этот автомобиль. Для соседей ситуация будет понятна, если владелец автомобиля выше их по иерархии. Если он предприниматель, если носитель власти – чиновник, работник полиции… В городе мы не знаем, кто наш сосед по лестничной клетке – вполне возможно, он долларовый миллионер, возможно, его доходы связаны с зарубежным бизнесом, но просто ему нравится жить в соседней квартире. В деревне все более замкнуто. Там ты либо такой же, как твой сосед – либо ты понимаешь, почему он отличается. При этом количество ролей в деревенском обществе меньше, чем в городском.

Executive.ru: Какого будущего деревенские родители желают детям?

С.Д.: Естественно, чаще всего хотят, чтобы их дети реализовались в городе. Случаев, когда карьера заведомо строится с расчетом на деревню, не так много. Наверное, у родителей есть надежда, что потом, через какое-то время и старшее поколение будет в городе, благодаря детям. Или, по крайней мере, городские дети будут из города поддерживать старшее поколение, оставшееся в деревне.

Экспедиция Высшей школы экономики в Костромскую область. 2012 год.

Executive.ru: Это тупик?

С.Д.: Да. Для значительной части людей, живущих в деревне, это тупик.

Executive.ru: Какой будет российская деревня через 10 лет?

С.Д.: Изменения будут происходить в двух направлениях. Во-первых, сельское население сокращается, уменьшается количество деревень. Когда в деревне перестают постоянно жить люди, она ликвидируется. Горожане покупают деревенские дома как дачи, но обычно имущество таких дачников разворовывается, если нет хотя бы одного домохозяйства, в котором живут круглый год. Во-вторых, сельский образ жизни востребован городом. Поэтому будет расти число компактных поселений, в которые будут вливаться горожане. Это будет новая деревня.

Executive.ru: Вы имеете в виду, что новые деревни будут образовываться в зоне относительно легкой транспортной доступности?

С.Д.: Не факт. У горожан есть спрос и на дикую природу, вдали от цивилизации.

Экспедиция Высшей школы экономики и Донского государственного технического университета в Ростовскую область. Июль 2013 года.

Три этапа урбанизации в России

Годы

Тенденции

1917-1939 Доля городского населения выросла с 18% до 33%. Число городов в России в 1939 году составило 1114.

1950-1990

Доля горожан выросла с 45% до 74%. Отмечается преимущественный рост больших городов.

1990 -

Начиная с 1993 года рост числа городов прекратился. Доля горожан составляет 73%. В стране началась убыль населения.

Фото в анонсе: pixabay

 

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Директор по развитию, Екатеринбург
Андрей Андреюк пишет: Состояние деревни - это катастрофа, трагедия всей страны. Мы, недавно ещё аграрная страна, сейчас не сможем прокормить себя даже пол-года.
Ну, насчет трагедии я бы так уверенно не утверждал... скорее урбанизация - есть современный тренд... которому, кстати, уже боле сотни лет... Насчет аграрная страна и прокормить сегодня... В советское время и пшеницу закупали, а сегодня даже продаем, причем, чуть ли не третьи экспортеры в мире... и себе достаточно остается... Курой мы давно себя обеспечиваем, даже экспорт пошел... свинины будет в достатке уже в ближайшие годы... с говядиной, там больше времени нужно, эксперты говорят лет 5-ть... Есть и еще один аспект... насчет организации бизнеса с/х продукции... в СССР были крупные хозяйства, но вряд ли их можно назвать эффективными... для обработки тех земель и сбора урожая привлекалась армия горожан... причем, принудительно и практически бесплатно... понятно, что возврата к такому положению вряд ли кто-то пожелает... разве что сами селяне... Современное интенсивное производство с/х продукции требует либо меньше рабочей силы, либо дешевой рабочей силы, здесь речь идет даже не о таджиках... они дороги, а о китайцах... что количество сельских жителей увеличить не может... И такие хозяйства активно развиваются... Есть и другие примеры... В нескольких км от моей дачи живет фермер. Хозяйство у него не такое большое, хотя возможности расширения есть... Он производит вполне достойный продукт... и бизнес у него прибыльный, хоть и не сверх... Глядя на него можно выделить другую проблему. Это отсутствие возможности для расширения производства... она ограничена не землей или рабочей силой... а системой сбыта. Сегодня у него практически все разбирают самовывозом. Хотя цены у него не малые... так молоко 50 руб./л, яйца 50 руб./дес., курица или кролик 500 руб./кг это самый ходовой товар, есть еще гуси, козы... планирует завести овец... практически все выращивается на подножном корме... Теперь посмотрим, что произойдет, если использовать посредников... цены и вырастут раза в три... или, еще хуже, его нагнут... тогда ему может на жизнь и хватит, зато серьезно вырастут риски... сетям его продукция в принципе не интересна... может быть что-то бы и получилось, но для этого нужна какая-то кооперация, которая объединяла сотни таких фермеров...
Директор по рекламе, Москва
Вадим Крысов пишет: Теперь посмотрим, что произойдет, если использовать посредников... цены и вырастут раза в три... или, еще хуже, его нагнут... тогда ему может на жизнь и хватит, зато серьезно вырастут риски... сетям его продукция в принципе не интересна... может быть что-то бы и получилось, но для этого нужна какая-то кооперация, которая объединяла сотни таких фермеров...
Теперь как это работает В Германии кооперация развита как орг форма - например во времена кризисов кооперативы рабочих ФРГ закупали дешевую бытовую технику в ГДР, чтобы обеспечить семьи доступной техникой и много чего еще делали вчера была на РБК передача Лесовского про агро из нее известно что Россиия сегодня на рынке Европы тотальный скупщик всех видов дешевого сала так как оно будет продаваться под видом мяса в колбасе а это середечно сосудистые заболевания в результате, ожирение населения и т.п. молочных продуктов все больше при снижении производства молока - закупается все больше пальмового масла, которое плавится при 40 градусах и в союзе было запрещено как пищевой продукт насчет фермерских рынков постоянно в москве устраиваются фермерские рынки - основа деловитые восточного вида предприниматели со стандартными овощными палатками и теми же продавцами славянского вида (молдавия, украина) а с последнего времени с гастерами из таджикистана, или переехавшие такие же палатки с теми же участниками но из г. Иванова например - при этом сам видел выступление дамы из Мэрии, которая в интервью говорила ''мы этим фермерам все устраиваем а они почему то не едут'' а как вообще едут продукты в Москву - где распределительный логистический центр и как он устроен а вот как - статья расследование БГ ''Люди гибнут за кинзу'' http://bg.ru/society/ljudi_gibnut_za_kinzu-17142/ прочитайте внимательно - как устроена реальность В то же время например в NY есть распред центры, где все прозрачно и есть поддержка ''фермерам неподалеку'', чтобы сократить выхлопы СО2 при перевозки зелени и помидоров - они у них вырастают кривенькие но свои нью йоркские и сладкие, им поддержка от города второй факт статистика - за прошлый месяц закупочные цены в среднем упали на 1 процент но в рознице они еще поднялись на 1 процент - сразу два процента тотально прибавили себе торговые сети - крутой рост в месяц чтобы объединиться фермерам им нужно иметь объединение такое же как в статье ''люди гибнут за кинзу'' - такую же объединительную энергетику и активность у организаторов распредцентра (в статье они описаны) эта энергия есть, но особая предприимчивость и способ жизни, часто на основе этологической связи восточных общин, на цементе этнических групп, которые берут под контроль сферы деятельности вот это социологический феномен
Директор по маркетингу, Москва
Андрей Андреюк пишет: Мы, недавно ещё аграрная страна, сейчас не сможем прокормить себя даже пол-года.
''...в Уфе на Всероссийском агрофоруме было сообщено, что на один рубль господдержки привлекается до 10 рублей частных инвестиций. Благодаря этому, только в животноводстве в настоящий момент реализовано уже более 3500 проектов по модернизации и строительству новых объектов. ...В отрасли произошли серьезные изменения, которые позволили обеспечить устойчивый рост производства по основным сельскохозяйственным культурам. В стране удалось повысить доступность финансовых ресурсов для сельхозпроизводителей, улучшить социальную ситуацию в сельской местности и повысить эффективность использования средств господдержки. В целом за шесть лет производство продукции сельского хозяйства выросло на 28 процентов. Рост в животноводстве составил более 22 процентов. Обеспечена позитивная динамика в растениеводстве – практически 32 процента... ...Увеличение производства во многом определяет растущая инвестиционная привлекательность всего агропромышленного комплекса страны. Так, производство мяса птицы выросло в целом по России в 1,9 раза, свинины – на 41 процент, обеспечены внутренние потребности в зерне. Ежегодные поставки зерна на мировой рынок определяются в объеме до 27-28 миллионов тонн...'' Это сообщил Минсельхоз на совещании сельхозпроизводителей в Уфе в прошлом году. Так что, насчет прокормить себя проблемы нет... Более того, в настоящее время обсуждается вопрос квотирования поставок с/х продукции стран, входящих в Таможенный Союз, - Белоруссии и Казахстана - в Россию...:) Вот, как-то так... Исчезновение деревень в том, виде, в каком они существовали последние несколько сот лет, включая 20-й век - неизбежно... Но что-то должно прийти на смену традиционной деревне... Наверное, это будут какие-то новые ''деревни'', в которые переселятся те, кто может эффективно управлять бизнес-процесаами удаленно или выполнять исполнительскую работу... Просто у людей должен быть выбор... Во всем областях, включая стиль жизни...
Fktrc Bdfyjd Fktrc Bdfyjd Нач. отдела, зам. руководителя, Сочи

Меня умиляют рассуждения о с/х и деревне. Проснитесь и перестаньте читать наши СМИ со статистикой и несоответствующими жизни цифрами. Дмитрий Фёдоров показал две страны на фотографии. Это смоленщина и Белоруссия скорее всего. Белорусы везут молочку, мясные продукты - спасибо им огромное! Мы с госдепом ''подняли'' своё с/х до таких высот, что в магазинах не найдёшь качественной продукции, совместимой с здоровым образом жизни, на селе некому работать...

Олег Зайковский Олег Зайковский Директор по развитию, Москва
Андрей Андреюк пишет: Мы с госдепом ''подняли'' своё с/х до таких высот, что в магазинах не найдёшь качественной продукции, совместимой с здоровым образом жизни, на селе некому работать...
Андрей, я надеюсь хоть валерьянка или нашатырь в Ваших окрестных аптеках остались? Я понимаю, что настойка боярышника - дефицит, но хоть бинт или марля ''у Вас там'' есть? Рекомендую. В качестве носового платка, или кляпа, на крайний случай. Ваши горестные вопли были услышаны со второй реплики, хотелось бы после третьей услышать конкретное конструктивное контр-предложение из ряда ''Как нам обустроить Россию''.
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Олег Зайковский пишет: Вы случайно в своих исследованиях никак с Симоном Кордонским/кафедрой социологии не пересекались, не ''коррелировались''?
С.Г. Кордонского знаю только по работам, на проектах мы не пересекались. А с факультетом социологии НИУ ВШЭ периодически сотрудничаю к своему большому удовольствию.
Олег Зайковский Олег Зайковский Директор по развитию, Москва
Сергею Давыдову Спасибо. Успехов и улыбок - в исследованиях/экспедициях.
Директор по рекламе, Москва

конструктивное предложение
видимо есть реальный шанс изменить ситуацию таким образом - перенять существующий опыт

1. действовать как китайцы - строить сельские агломерации ''под ключ'' с планируемыми хозяйствами с.х. (иметь план объемов с.х. производства в стране, а не закупать на 50 млрд. - план замещения импорта)
эти агломерации создавать свободными от гастеров и криминальных активистов вроде Кущевки

2. Под контролем гос-ва создать в городах логистические распределительные центры с.х. продукции, свободные от кланов со свободным доступом к этим логистическим биржам - декриминализировать поставки с.х. продукции

3. обеспечить транспортную инфраструктуру - перевозки с.х. продукции с учетом экологичности - выбросов СО2 на транспорт, авиатизировать модернизируемые с.х. регионы

4. привести тарифы на энергию и подключение к Канадским - схожая суровость природных условий

5. Ввести в бюджет строку на поддержку восстановления семенного фонда и селекции так же как в штатах строкой которая читается так ''столько сколько понадобится''

как то так )))

Fktrc Bdfyjd Fktrc Bdfyjd Нач. отдела, зам. руководителя, Сочи

Олегу Зайковскому.
1. Правильно привлекать людей. Пособников госдепа и других ''сочувствующих'' не подпускать к данной работе.
2. Привлекать профессионалов с практическим положительным опытом.
3. Уйти от откатов при кредитовании.
4. Снизить проценты за кредиты.
5. Отказаться от подоходного налога с селян, получающих менее 10 тыс. руб/мес.
и множество других конкретных мер, которые уже на другом уровне необходимо предлагать.

Олег Зайковский Олег Зайковский Директор по развитию, Москва
Дмитрий Федоров пишет: как то так )))
:))... А так оно и случится в итоге, лет через ??, но не за горами. Если хлопкоробы Буркина-Фассо затрачивают на выращивание и сбор урожая одного объёма в 2 тыс. больше человеко/часов, чем их коллега из США, получающий в день столько же, сколько они за год, то такой дисбаланс уже аукается по всему миру. Халява заканчивается везде и для всех. В док. фильме ''Дом'' Янна Артюс-Бертрана и Люка Бессона ( http://www.youtube.com/watch?v=xcVvFFJCkFo )уже говорится, в частности, что американцы уже спрашивают со своих деятелей: За деньги на пустую/провальную войну в Ираке можно было бы всю площадь Америки покрыть солнечными батареями и отказаться от солидной части энергозатрат из прочих источников. Дело за нами и совсем за малым: надо просто ОФИЦИАЛЬНО озвучиваемые 40% ''коррупционной составляющей'' откатов и распила бюджета по стране свести к нулю... И никакие кредиты и займы, внутренние и внешние, и фонды будущих поколений не будут нужны.
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии